-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vesa
veterán
Azt egy szóval sem állítottam, hogy az orosz vakcina rossz!
Annyit állítok, hogy olyan cikkek alapján, amiben "állítólag ez+az" szerepel, és egy orosz minisztérium bejelentése -ami tudományos hitelesség szempontjából értelmezhetetlen-, ne tekintsük már bizonyítottnak, hogy az orosz vakcina tisztább gyártási eljárást alkalmazna mint bárki más! Azt meg főleg nem bizonyítja semmi, hogy az egyébként a nyugati vektorosokkal teljesen azonos technológiát képviselő vakcina gyakorlatilag nem okoz _esetlgesen_ pont olyan melllékhatásokat, mint a nyugati verziók. Ahhoz, hogy ez kijelenthető legyen, sokkal több, jobb, hitelesebb adat kellene. Olyanokat én itt nem látok, tehát a cikk a bulvár szintét sem éri el.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A feltételes mód nálad mióta bizonyíték? Az EMA is csak annyit közölt, hogy esetleg kapcsolat LEHET, de ez egzakt módon nincs bizonyítva. Kérlek linkeld a validált tanulmányt a kijelentésed mellé, ellenkező esetben a kijelentésed alaptalan vádaskodásnak minősül a nyugati vakcinákkal szemben!
A tudomány a valóság költészete!
-
HÁZIGAZDA
és ki mondta, hogy bármi bizonyított? akkor nem lenne mit belinkelni, így, bizonyíték híján maradnak az ilyen cikkek. akit érdekel, elolvassa, aki akarja, félreérteni, én éppenséggel egy büdös szóval nem mondtam, hogy ez akkor bizonyíték, sőt, ott a kérdőjel, ugye
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
HÁZIGAZDA
bocs, de az EMA azt mondta, hogy van összefüggés, vizsgálják tovább, de ezen a ponton már fel kell tüntetni, mint ritka mellékhatást. nincs ezen már mit focizni, és ha már itt tartunk, akkor épp a tudományos szemlélet miatt tartunk itt.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Vesa
veterán
Ahogyan én is azt, hogy szerinted előítéletes lennék az oroszokal szemben!
A tanulmány pedig azt igazolja, hogy nyugaton transzparencia van, ráadásul feltételes módban fogalmaz. Éppen ezért bízom abban, a cenzúrázott orosz adatok helyett!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A választ neked címeztem, de nem rád értettem, hogy bizonyítottnak veszed Te személyesen! Ha ez félreérthető volt, akkor elnézést! Azonban jellemző sajnos úgy általában -és ez a fake news terjedési oka is-, hogy hiteltelen cikkeket tényként, bizonyítékként értelmeznek, vagy osztanak tovább az emberek.
A tudomány a valóság költészete!
-
Ringman
nagyúr
(állami) pcr-tesztnek hány nap átfutása szokott általában lenni?
-
Ezekiell
veterán
válasz koncsik #9309 üzenetére
can result -> okozhat, abban az értelemben, hogy kevés esetben okoz. Példa: "Az alkoholos befolyásoltság alatti vezetés balesetet okozhat!"
could result -> okozhat, abban az értelemben, hogy nem bizonyított hogy okoz. Példa: "Az őrölt elefántcsont impotenciajavulást okozhat."
Szóval csak pontosan
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
MODERÁTOR
Az EMA azt mondta, hogy lehetséges összefüggés. ("the vaccine may trigger" - Ezekiell? komolyan kérdezem a véleményed )
A mellékhatás értékelés egyszerűnek látszik, de sok mindennapos kifejezés mást jelent, mint a normál használatban, a "nincs összefüggés"-en kívűl minden azt jelenti, hogy nem zárható ki az összefüggés. Ezért kerül be mindenis a betegtájékoztatókba/alkalmazási előiratokba (egyik gyógyszercég sem szeretné megütni a bokáját, néha ennek ellenére is alaposan koccannak a bokák...).
[ Szerkesztve ]
Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
HÁZIGAZDA
én örülök, ha bármi infót találok a sputnikról, ezért osztottam meg.
de még oda is írtam a tegnapihoz, hogy ízlés kérdése, hogy ki mennyire hisz az oroszoknak, a maihoz meg azt, hogy akkor két nagy múltú nyugati cég ne tudna vakcinát tisztítani?
viszont akkor is az van, hogy most már a sputnik is több 10m beadott adagnál tart, csak dél-korea 650m adagot gyárt belőle / év (!), szóval az, hogy a fázis 3 hiányzott tavaly, csak mérsékelten releváns egyre inkább.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
einstein
senior tag
Végső soron minden hiten alapul. Az EMA / CDC döntéseiben is csak bízni tudsz, ellenőrizni valójában nem. Márpedig rájuk ugyanúgy nyomást gyakorolnak a politikusok, vagy a gazdasági szereplők. Annyi a különbség talán, hogy ez egy többszereplős játék, nem pedig egy autoriter rezsim mondja meg felülről a tutit. Egyedül ez jelent némi kontrollt.
Egy átlagember szempontjából teljesen mindegy az is, hogy mi van publikálva. Te úgy sem tudod ellenőrizni az adatok hitelességét, így meg kell bíznod abban, hogy valaki ezt megteszi helyetted. (Ugye az oroszok is publikáltak Phase III adatokat, persze ők csak "handabandáznak", de egy ugyanilyen Phase III publikálás az XY nyugati gyártótól már biztos valid)
Alapesetben én is jobban bízom a nyugati rendszerben, de végső soron ez is csak bizalom/hit kérdése... És ahogy most élesben látjuk is (pl. AZ esete), itt ugyanúgy nem minden szakmai alapon dől el.
-
HÁZIGAZDA
én amúgy a j&j bejelentés óta nyilván arra számítok, hogy a sputnik sem viselkedik majd másképp ilyen téren, figyelni is fogjuk a tüneteket. ettől függetlenül szerintem nem lehet nem úgy értelmezni az EMA állásfoglalást, hogy a vakcina ritka esetben ilyet okoz. és hát nem csak egy állásfoglalás van a témában, hanem a valóság is, ami szintén ezt mutatja.
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
MODERÁTOR
válasz Ezekiell #9318 üzenetére
Ability and possibility are similar ideas. If you've got the ability to do something, then it's possible for you to do it – in principle at least, although there might be something that prevents you. And, conversely, if you haven't got the ability to do something, then it isn't possible for you to do it. Both can and could (and other modals, especially may and might) are used to express various kinds of possibility, ability, permission and potential.Eladó játékaim (LEGO, Switch, PS4): https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/koncsik/index.html
-
Ezekiell
veterán
válasz koncsik #9319 üzenetére
Valószínűleg van összefüggés, de azt leírni kijelentő módban, hogy VAN összefüggés, és az AZ trombózist okoz (még ha nagyon kevés esetben is), azt nem lehet. Tudományos alapon se lehet, mert még több vizsgálat kell (ilyen kijelentő módhoz nagyon, NAGYON sok alátámasztott, peer reviewzott, megismételt, igazolt kutatás kell), de leginkább gazdasági és politikai alapon nem lehet: ha ilyet leírnak az EU szervek, akkor az AZnek mint vakcinának reszeltek azonnal, és a cég is kb csődbe megy. Most, amikor oltani kell majdnem bármi áron, ilyet nem lehet leírni.
Elég szar ezt leírni, de attól még így van. Parci fogalmazta ezt meg jól: ez a vakcina normál körülmények között rég a kukában lenne, engedélyt se kapott volna.
Mondom ezt úgy, hogy AZ-vel oltottak, mert én személy szerint biztos vagyok benne, hogy a a risk-benefit ratio az a benefit irányába dől határozottan. Pláne, hogy nem vagyok 55 alatti nő, és elég medium/high risk a megfertőződés (gyerek közösségben, asszony is, csak én vagyok itthon).
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
blakey
titán
válasz forceberg #9330 üzenetére
Ilyet sajnos nem tudok, viszont olyat tudok, hogy a szomszédom a férjével ment, feleségem kollégája a feleségével volt ott (fiát is vitte) és mindnyájan kaptak oltást, mert már addig az időpontig is volt olyan aki nem ment el.
*** "Ne kérdezz többet, mint amennyi a hasznodra válik." - Dante *** "Csak akkor tehetsz meg mindent, ha már semmid sincs." - Harcosok klubja ***
-
Drizzt
nagyúr
válasz Ezekiell #9329 üzenetére
Ezt azota joparszor leirtak, hogy az 55 alatti noi let nem bizonyitott egyelore, hogy novelne a kockazatot. Pl.: Ukben a 19 halottbol 12 volt no. De azt is odairtak, hogy sokkal tobb no is kapott AZ-t, mint ferfi. Jo lett volna, ha odairjak, hogy megis mennyi, s akkor nem kene itt talalgatni. A kor tekinteteben viszont sokkal erosebb korrelacio mutatkozott.
I am having fun staying poor.
-
Ringman
nagyúr
Reggel 5 és este fél 10 között lehetnek majd nyitva a vendéglátóhelyek teraszai
tehát akkor vendéglátóhelyek teraszán nem kell maszk, de egyébként közterületen meg igen. fuck logic
-
Kékes525
félisten
Nem volt róla szó, pedig nagyon fontos. A mikrobiom szerkezete, elsősorban a bélbaktériumok összetétele nagyon fontos a COVID-19 betegség lefolyásában. Ha a gyulladáskeltő baktériumok kerülnek túlsúlyba, akkor a citokin vihar kialakulásának nagyobb az esélye. Az elhízottakban a bélflóra összetétele is megváltozik, ezért is érzékenyebbek az új koronavírusra:
[SARS-CoV-2 and immune-microbiome interactions: Lessons from respiratory viral infections]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
einstein
senior tag
válasz forceberg #9338 üzenetére
SOTE-n nem volt semmilyen előzetes ellenőrzés. Bent kellett leadni a papírt, addig már sorban álltunk kb 20 perce, katonák terelgettek, stb.. Valószínű, amikor már beszedték a nyilatkozatot az asszisztensek, akkor lehetett ellenőrzés, hogy van-e időpontunk, de csak a papír alapján. Addig nem nézte meg senki, igazolványt sem kértek.
-
Z.É.T.
őstag
válasz Kékes525 #9341 üzenetére
Bocsánat, nincs most időm lefordítani, itt már ok-okozatként van vizsgálva?
(amit korábban hoztam studyt, abban még nem)Azért kérdezem, mert nemrégiben kaptam olyan infót, hogy sok, kiváló egészségű és extrán jól táplálkozóknál is "agyonveri" a mikrobiomot a covid.
(az érdekelne, hogy itt kiderült-e, hogy előbb volt rossz állapotban a bélflóra és EZÉRT lett súlyosabb a betegség, vagy itt is csak annyi, hogy akinél súlyosabb volt a betegség, azoknál rossz volt/lett a mikrobiom.) -
Madwe
nagyúr
Mindkettőt említi, azt is amit te, de van egy ilyen szakasz is, amit én úgy értelmezek h bizony a fertőzés elötti mikrobiom alapján is előre meg tudják jósolni h mennyire lesz komoly a lefolyása - ráadásul a bélbaktéria jobban korrelált a lefolyással mint a nem, kor, bmi, vérnyomás pl.
Gou et al. were among the first to report gut microbiome dysbiosis and immune-inflammatory phenotypes that may predispose patients to severe/fatal consequences of COVID-19 (Gou et al., 2020). These authors developed a proteomics-based risk score by machine learning and found that the gut microbiome has better predictive capacity when compared to various demographic and laboratory findings, including gender, age, BMI, blood pressure, and lipid profiles (Gou et al., 2020). Their study revealed that inflammatory cytokines were positively correlated with Blautia, lactobacilli, and Ruminococci, while Bacteroides, Streptococcus, and Clostridiales were, on the contrary, negatively correlated.
-
Z.É.T.
őstag
Persze, ebben semmi meglepő nincs, azért kérdeztem rá, mert amit korábban linkeltem, abban nem volt oksági megfejtés.
(és azért, mert nekem is hunyt el makk egészséges aktívan sportoló ökotanyás ismerősöm, de az még csak egyetlenként egészen kicsi minta volt, mostanában viszont többször beszélgettem két komoly természetgyógyász baráttal és mindketten arról számoltak be, hogy a felső 5%-ba sorolható egészségűek közül is sokat odavágott a covid, longoznak is közülük és tönkrevágta a belüket, valamint hunyt is el közülük néhány)((én pedig 12 év alatt sem tudtam helyrehozni a sajátom a bárányhimlőm után ))
[ Szerkesztve ]