Legfrissebb anyagok

GAMEPOD.hu témák

PROHARDVER! témák

Mobilarena témák

IT café témák

LOGOUT.hu témák

Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

#16 opr veterán mepet #15

Új Válasz 2018-09-18 14:06:40 #16
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

opr

veterán

válasz mepet #15 üzenetére

"Ha pedig csak egyetlen igazán jó fejlesztőt veszítenek emiatt"
Na, de pont ez az, ami nem fog megtortenni. Amiket kifogasolt a felso harom "leveleben", azok mind olyan szinten gany dolgok, hogy hihetetlen.
Mondjunk egy peldat: Komuves veletlenszeruen nehany teglat minden meteren 90 fokkal elforgatva pakolna falazas kozben. Aztan, hogy hatha nem tunik fel alapon, amikor kesz egy sor, a belogo teglakra rabaszna kalapaccsal, ahogy torik, ugy puffan alapon, jo az ugy, ha nem log ki, ugye. Aztan lefesti, es amikor a szekrenyt nem tudja odatolni a falhoz, akkor az addig is hasznalt es bizonyitott szekrenyt hibaztatja.
Emlitett komuvesnek mit mondanal, ha ez kb a szazadik alkalommal fordulna elo?
a) Jajjj, Beluskam, figyelj mar, ez megint nem jo igy, ejnye bejnye, gyere, egyunk inkabb egy gulyast es meseljunk egymasnak a gyerekkorunkrol!
b) Nem igaz bazmeg, hogy nem lehet felfogni, hogy kell odarakni azt a rohadt teglat! Hat mennyire kell ehhez hulyenek lenni?! Menjel inkabb utcasepronek Te barom, ott kevesebb kart tudsz okozni, ide meg ne nyulkalj.
Ehhez meg tegyuk hozza, hogy ez egy jotekonysagi hazepito projekt, tehat kb barki odamehet falazni barmikor.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
#18 bambano titán mepet #15

Új Válasz 2018-09-18 14:16:30 #18
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

bambano

titán

válasz mepet #15 üzenetére

az a tévedés a hsz-edben, hogy úgy gondolod, a dolog az anyázással kezdődik.
nem.
a dolog a tróger munkával kezdődik, az anyázás már következmény, okozat.
ha pedig tróger munkát végzel, és az anyázás miatt otthagyod a csapatot, akkor azzal a csapat NYER.
igazad van, elfogadhatatlan, de nem az okozat, hanem az ok. Elfogadhatatlan, hogy az általam példaként linkelt levél szerint az illető kernelfejlesztő olyan változtatást rakott a kernelbe, ami többszáz másik ember, és pár millió felhasználó munkáját tönkre tette. ehhez képest egy-két emelt hangerőn elhangzó kuss az igen alacsony büntetés.
ha pedig olyan munkát végzel, ami érték a csapatnak, akkor nincs anyázás.
itt van egy eset, amikor kesztyűs kézzel bántak valakivel.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
#36 hallador addikt mepet #15

Új Válasz 2018-09-18 20:30:28 #36
Új hozzászólás
Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
Privát üzenet küldése

hallador

addikt

válasz mepet #15 üzenetére

Ha ilyen stílusban nyilvánulna meg a főnököm több alkalommal is, akkor többé nem látna. Pedig nagyon nem tartom magam sjw-nek (kigoogliztam mi az, hátha másnak is új: social justice warrior). Azt tudom, hogy én nem tűrném.
Szerintem, ez rendben, de azt vedd figyelembe, hogy Linus és a Kernel Hacker csapat nagyon komoly szakmai kihívással küzdenek meg. Ezekben a közegekben az empátia, és a tolerancia fogalmak nem relevánsak. Azt kell mondanom, hogy ott mindenki programozó zseni. Nincs sokkal rosszabb, a másiknál.
Ez az egyik.
A másik, -
hogy ebben a közegben nem olyan emberek dolgoznak, mint pl a magyar munkamorál, ahol az sokkal fontosabb, hogy mellébeszélj, sunnyogj, mint valóban dolgozz. Ez a szocializmusból jön, és igen a mai fiatal is jobban hasonlít ehhez mint az a fiatal, aki pl Ausztriában pultozik, vagy Japánban, ahol egyenesen szégyen ha sunnyogsz, otthon ez az elvárt.
Ezekben a közegekben ez nem feltétlenül a sértésről, hanem a fejlődésről szól.
A harmadik:
Ez a közeg egy olyan elit, akik akkor is dolgoznának, ha sokkal rosszabb lenne, mert itt egy év többet ér, mint máshol 10 év. Egyszerűen annyira egyedi a dolog, annyira nem nagyon lehet tévedni ebben a közegben, és időre megy nem magyar hogyan ne dolgozzunk jól, és gyorsan-ra.
Én integrátoroknál dolgoztam 15 évig. Ezek a cégek olyanok mint a TEK. Ledobnak egy szerverszobába 31 kartondobozzal, meg 5 rack-el, és úgy jön ki a mérnök, hogy működik, és nem csak működik, hanem jól működik, és nem csak, hogy jól működik, hanem készen működik.
Ez az informatika szakma csúcsa, ahol szintén nem lehet tévedni, mert lehet, hogy a győri audi áll meg miattad, ahol percek alatt 100 milliós lehet a kár/kiesés.
Nálunk is ilyen fesz volt szinte mindenhol, hogy miért? Azért mert Te vagy az, aki vágja a Linux-ot VMware-t, Hyper-V-t, a Storage-ot a blade chassis-t, és a tape library-t és a hozzá tartozó szoftvereket is.
Mikor nem egyszer mentem én is egy ügyfélhez, mintha wellness-be mentem volna, mert annyival lassabban működnek agyban, mint egy integrátor szemlélet. Nem azért mert én akkora agy vagyok, hanem azért mert ez lokalizáció ilyen mentalitást igényel, ilyen habitust.
Ezek a srácok pont ilyenek, csak programozóban.
Egy átlag ember fel sem tudja fogni, hogy mennyire komoly tényező, ha tanulás hajt előre, nem kifogások. És nem csak 30 éves korodban, hanem 50 évesen is.
Persze kinek mi a fontos. Ezek az emberek, mint ahogy mi sem úgy állunk hozzá a munkához, mint az átlagos magyar informatikus:
- ha nem iratnak be a tanfolyamra, --> akkor le....
- ha nem mutatják meg mit/hogyan kell csinálni --> nem érdekel
- ha nem fizetnek be tanfolyamra, nem az én érdekem letolyom --> érdektelenség
- hülye az integrátor, hülye kb mindenki a ki egy karaktert a terminálba, mert hát ugye mi értünk hozzá.... de 3 év alatt úgy áll a rendszer, hogy az integrátor úgy hagyta...
- 8 órát dolgozunk, és nem többet….
- állami intézmények, 2,5 óra ebédidő… stb
Na aki így gondolkodik, az nem fogja soha megérteni, hogy ahogyan Linus viselkedik, az nem feltétlenül azért van ,mert bunkó, hanem azért mert haladni akar, magyar is akar haladni, csak ne neki kelljen megmozdulni, tisztelet a kivételnek...
Persze nem szép, meg nem jó, meg hújújúj, de van eredmény… Lehet érzékenynek lenni, meg lehet itt empátiával takarózni, de nem ilyen szinten… Szerintem.
(#34) joey04
Mint ahogy, Steve Jobs, vagy éppen Bill Gates is. Ilyen ez a poszakma.

[ Szerkesztve ]

The further a society drifts from truth, the more it will hate those that speak it. (George Orwell) [Work Machines: HP EliteBook, HP ProBook & Linux Mint 20 ; Entertainment: Apple Macbook AIR M1]