Új hozzászólás Aktív témák
-
ricsi99
addikt
Sikerült leszednem a frissitést és minden szép és jó ,kb ujrainditásig mert akkor már az automata update ujra leszedte... hogy tudnám meggyözni a win10-et hogy én nem szeretném?
Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...
-
ddekany
veterán
BIOS/UEFI-be rakott okossággal kizárt, hogy magát a szivárogtatási folyamatot érzékeljék. Ez így nem működik.
Ami a később CPU architektúrákat illeti, szerintem elképzelhetetlen, hogy alapjaiban belenyúlnának. Ahhoz valami jó nagy világégéssé kéne hogy kinője ez magát. (Mondjuk még nem látjuk a végét... ) Csak kiegészítik ami van. Pl. betesznek olyan ugró utasítást, aminél tilos a spekulatív végrehajtás, aztán kernel meg hypervisor-ban (meg böngészőben...), ha nem vagy benne 100% hogy a téves ág is biztonságos, azt használod. Ez már jobb, mint a mostani hekkek. Vagy, betesznek olyan kiegészítést, hogy spekulatív ágon bekerült cache lapok "ne használd még" flaget kapnak, amíg az ág helyessége be nem bizonyosodott. Vagy, az elágazás becslés "memóriája" külön lesz privilegizált és normál módon futtatott kódnál, hogy nehezebb legyen a branch target injection. Ilyesmik. Aztán már nem lesz praktikus a támadási ezen forma. Én legalábbis ezt hiszem reálisnak.
-
Sziasztok!
Rendelkezem egy C2D E8400 E0 3.00Ghz-s processzorral. Érintett vagyok? Frissítsem? Lesz belőle problémám? Nagyon megijedtem, mikor megláttam ezt a mizériát! Windows 7 Home Premiumot (64bit)használok.
[ Szerkesztve ]
- Töröltem a hívásátirányítást a kóddal, de nem jó! - Milyen kóddal? - Rácsos linzer, rácsos linzer, 002, rácsos linzer és a küldés gomb .
-
BlackDesert
tag
Egyébként én nem várok user szintű kárpótlást, de remélem azért jól megbüntetik érte Őket, főleg hogy úgy olvastam lassan tíz éve tudtak a hibáról és azóta sem javították.
-
s.bala31
őstag
Jó lenne ha ennek a patch-nek a telepítése csak opcionális lenne, amennyiben vállalom a kockázatot nem telepítem. Az érintett CPU-k listája alapján már évek óta ki vagyok/voltam téve a veszélynek, bár az tény hogy mivel most felhívták rá a figyelmet valószínű megnőtt az esélye annak hogy valaki majd így próbálkozik adatot lopni.
-
pylon
tag
válasz magmakocka #210 üzenetére
Intel Ark E8400
ez még a Wolfdale architektúranem érintett
#211
az elmúlt 10 év Intel processzorai vannak listázva mint érintett termékek
a cég szerint 2017 júniusában értesítették őket[ Szerkesztve ]
-
[CS]Blade2
addikt
A részvényes dologba én nem akarok belemenni, az lehet, hogy nagy g.iség, de az egy magán akció volt.
Viszont az új generáció kiadása szerintem a sebezhetőség ismeretében sem hagy kivetni valót maga után. Valószínűleg az összes valaha kiadott sebezhető, és ez számolásra van. Még a tűzfal szoftverek is sebezhetőek, ilyen alapon szinte semmit nem szabadna kiadni.
Én mindenképp onnan közelíteném meg a dolgot, hogy önmagában amit eladnak, az tudja azt, amit állítanak róla. Igazából a többi részvevőből is kellenek dolgok, pl. internetes csatlakozás vagy böngésző és bizonyos OS a támadhatósághoz.
Internet nélkül pl. gyorsan és biztonságosan működik ez a memóriakezelés. Ez szerintem bizonyítja, hogy az Intel igazat mond, hogy ez nem egy bug. Megfelelően működik a kérdéses rész a cpu-ban, csak időközben kiderült, hogy ez a fajta működés bizonyos csillagok együttállása esetén már nem olyan jó. Tehát, ha pl. Intel CPU-val Windows-os gépen Firefoxot használva...A hiba ott van, hogy valakik egész nap azon gondolkodnak, hogy, ha nem tudnak mástól specifikus adatokat lopni, akkor hogy lehetne kinyerni minden féle adatot a memóriából, amit majd később átbogarásznak, hogy hátha van benne jelszó vagy valami. A gyakorláshoz pedig Intel CPU-s gépet használnak, mert 10-ből 9 gépben az van, pláne szerverekben. Az, hogy találtak egy ilyen kiskaput, amit erre ki lehet használni... az pedig a véletlen műve, hogy egy más gyártó eltérő megoldása erre immúnis. Az is a véletlen műve, hogy nem jöttek rá egy 10 évvel hamarabb. Eddig mással próbálkoztak, voltak hatásos dolgok, amíg nem lettek befoltozva.
Még arra sem mondanám, hogy direkt hibásat adnak el, ha a következő generációkban sem lenne semmi HW-es változtatás ez ügyben. A saját érdekük, hogy 1-2 generáción belül megoldják hw-esen, de jelenleg eleget tesznek azzal, amit most csinálnak.
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz [CS]Blade2 #215 üzenetére
Ha magán, ha nem, azért akkor is érdekes, hogy a balhé kirobbanása előtt történt az, ami.
Véleményem szubjektív...
-
stellaz
addikt
válasz [CS]Blade2 #171 üzenetére
Mondjuk a wv diesel botrányát is említhetnénk. Az USA-ban vissza kellett vásárolni vagy kártérítést kellett fizetni az ügyfeleknek, a "javítás" után fellépő teljesítmény vesztésért és fogyasztás növekedésért.
Hifiman fejhallgatóhoz keresek ballanced kábelt
-
őstag
válasz [CS]Blade2 #215 üzenetére
Mondjuk ez tényleg egy érdekes kérdés, mert amit specifikációt kiadtak, annak továbbra is megfelel a processzor. Előjött egy új szempont viszont, ami eddig nem is volt szempont, neveztetesen az, hogy nanosecundomos órával kimérhető a cache tartalom. Ilyenkor nem tudom mi van. Végülis lehetne védekezni azzal, hogy nem rendeltetésszerűen van használva a processzor és a vétséget az követi el, aki a támadást végrehatja. Elvégre a legtöbb zárszerkezethez fenn van a youtube-on, hogy milyen eszközökkel lehet kinyitni és a betörőt büntetik, nem a zárszerkezet gyártóját. Ha egy pénzügyes kolléga a saját számlájára utalja a pénzt, akkor lecsukják sikkasztásért és nem a banki szoftvert gyártót büntetik, amin végrehajtotta a cselekményt. Védekezhet azzal az Intel, hogy ésszerű mértékig védett a processzor, hisz évekig tartó, összehangolt akadémiai munkára volt szükség, hogy előálljanak egy továbbra is csak elmélet szinten létező sebezhetőséggel.
-
őstag
A VW diesel az más, mert ott a gyártó egy olyan rendszert fejlesztett ki, gyártott le és épített be, ami csak arra volt jó, hogy a hivatalos fogyasztási tesztméréseket átverje. Egyszerűen felismerte a jármű azt, hogy most motortesztelés zajlik fogyasztásmérésre. Itt ilyenről szó sincs most. A hivatalos specifikációnak továbbra is megfelel a processzor. Egyszerűen új szempontok jöttek elő, amik korábban nem voltak. Az viszont igaz, hogy végfelhasználói szempontból az egyszeri user már csak a teljesítménycsökkenéssel, meg a megnövekedett biztonsági kockázattal találkozik.
-
[CS]Blade2
addikt
Itt nem változik sem a teljesítménye sem a fogyasztása. Itt az operációs rendszert készítő cég ad ki egy frissítést, ami máshogy üzemelteti a proci gyorsítótár és memória kezelését. Biztonsági frissítés.
Mintha az lenne a gond, hogy az 1200-as Lada nem felel meg az euro6-nak, de egy külső cég kiadna egy új kipufogó rendszert, amivel igen, de attól csökkenne a teljesítménye.
Amikor árulták a gépet, akkor nem is kellett megfelelnie, és a user sem várta, hogy megfeleljen, a gyártó és a user is úgy volt vele, hogy a kipufogóból jöhet a cucc. És jelen esetben most derülne ki, hogy van euro6 és annak nem felel meg, és kapnánk annak a hátrányait, de a Lada kiadna ingyen egy új kipufogót, amivel tudja az 1200-es az euro6-ot, de 5 lóval gyengébb lesz tőle.[ Szerkesztve ]
-
Fryskitt
addikt
válasz [CS]Blade2 #221 üzenetére
Ez így, ebben a formában nem igaz. Létezik szavatosság fogalma is, így ha egy hiba miatt nem kapod meg a megfelelő teljesítményt a még a szavatosság hatálya alá eső processzorok esetén, akkor jár a kártérítés (jogállamban, nem Magyarországon természetesen). Így a Ladás példa itt nem jó.
Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
[CS]Blade2
addikt
válasz Fryskitt #222 üzenetére
Ladás példával: itt a Lada marad ugyanolyan, hanem mondjuk az út változik. Síkról emelkedőre. Nem reklamálhatok, hogy az emelkedőre nem ugyanúgy megy fel, mintha sík út lenne.
Itt a processzor ugyanúgy végzi a feladatát, a Windows kér tőle több háttérmunkát az adataink biztonsága miatt.
A teljesítménye és fogyasztása, sőt semmilyen paramétere nem változott. Visszatérve a Ladás példára, egyszerűen mostantól az emelkedőn kell járnunk, mert a sík utat ellepték a migranték, az már nem biztonságos.Ha felraksz egy víruskeresőt real-time kereséssel és közben videót vágsz, akkor csökken az erőforrásod, mert egy kis részét a folyamatos víruskeresésre kell "költenie" a procinak. Ez esetben az Intel a hibás, mert nem kapom meg a megfelelő teljesítményt.
Itt is külön kell venni, hogy én a Windows 10-et használom a KB4421345254123 számú biztonsági frissítéssel, vagy net kábel nélkül FreeDos-t, stb.
A javítás az OS-hez van, nem az Intel procihoz.[ Szerkesztve ]
-
válasz Németh Péter #218 üzenetére
Bocs, de most sok marhasagot osszehordtal. A processzor rendeltetesszeruen van hasznalva, pont az teszi lehetove adatok kiolvasasat. Vagy szerinted a sebezheto szoftverek vendorjai is ezzel kellene vedekezniuk, hogy nem rendeltetesszeruen hasznaljak a szoftveruket a tamadok?
https://www.coreinfinity.tech
-
őstag
Lényegében igen! Az ördög ügyvédjeként próbálom magyarázni, hogy milyen védekezéssel lehet előállni. Az egyik út pont az, amitől most felkaptad a vizet. A processzor kiadásakor az összes rendelkezésre álló ismeret alapján biztonságos volt. Most évekkel később találtak egy új módszert, ami miatt adatok szivároghatnak. Az Intel megtett korábban minden tőle telhetőt és innentől kezdve aki az új információk birtokában visszaél vele, az követi el a bűnt. Egyébként a sebezhető szoftvereknél is ez a helyzet. Az követ el a bűnt, aki kihasználja a sebezhetőséget. Persze a gyártónak is van felelőssége, hogy az ismert sebezhetőségekre azért felkészüljön. Nem ismert sebezhetőségre nem lehet felkészülni.
-
D347HBR1NG3R
tag
Nálam a windows update 12.17-én frissített utoljára:
KB4054517 és 4058043
És ezt írja ha rányomok a frissítések keresése gombra: "Az eszköz naprakész. Legutóbbi frissítéskeresés: ma 17:40"
Miért nem hozza automatikusan ezt az updatet?
Jaffa jokes???
-
ledgeri
nagyúr
Firmware érkezik... De hova fog telepűlni hogy?
CPU-ba (hagyjámá), Új BIOS/UEFI, esetleg csak OS alávalami?Na és a 9. generáció már véDett lesz-e vagy kimarad, és jön a 10-es?
// #ublockO-HardMode // anti-blockadblock-er // PH! új arculat: 1/ 500 // szeksziboj -nálam van egy pirospontod! // Találtam sárga fényű lézert! (kézit, ceruzaelemest) https://youtu.be/XQnmMjYHgcM //
-
Fryskitt
addikt
válasz [CS]Blade2 #224 üzenetére
Ez sem jó, nyilván, ha az én igényeim követelnek meg másfajta használatot vagy terhelést, akkor az rendben van. Ha mondjuk időre kell leérnem mondjuk Budapestről Siófokra, de nem fogok, mert a Lada tetején viszem az étkezőasztalt az az én szemszögemből rendben van, de ha elém állsz, és akadályozol akkor már nem. Vagy mondjuk a közlekedési felügyelet 80 km/h órában korlátozza a Ladákat, mert nem biztonságosak.. Mindegy.
Az én álláspontom az (és meg lennék lepve, ha a többi jogászé más lenne), hogy ebben az esetben egyértelműena gyártó a hibás, ezt súlyosbítja, hogy nem próbált meg mindent elkövetni a hiba kiküszöbölése ill. javítása céljából, hanem gyk. figyelmeztetés és minden egyéb megjegyzés nélkül piacra dobta a rossz terméket.
Teljesen feje tetejére állítod az ok-okozat fogalmát: a te értelmezésed szerint a processzorgyártó nem hibás, a teljesítmény esés felelőse az operációs rendszer gyártója. Holott ez éppen fordítva van: a felhasználók védelme érdekében a szoftvergyártó kénytelen reagálni (tkp. tiltani egy olyan funkciót, amit a gyártó a leiratban szerepeltet), így okozva kárt a felhasználónak. Ezt semmilyen más módon nem lehet értelmezni. Ha kiderül, hogy az Intel tudott a hibáról, de semmit nem tett, csoportos kereset elé néz, ha ugyan nem lesz szövetségi vagy egyéb per a dologból, lévén nyilvánvalóan állami és kormányzati gépek is érintettek.Ne vegyél élő nyulat Húsvétra! Az ilyenkor vett kisnyuszik 90%-a nem éri meg az egyéves kort!
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz Németh Péter #226 üzenetére
Őőő.. És ez igaz a 8k-s szériás processzorokra? Évekkel később? Nah..
És, úgy néz ki, hogy a kávénál már tudtak a hibáról, mégis kiadták a procikat.. És, ott a HEDT kategória...
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
dSERiES
senior tag
válasz D347HBR1NG3R #227 üzenetére
Kell valami vírusirtó is ami triggereli az update-et valami registry módosítással, azt hiszem. Link
Hirtelen nem találom a listát de belinkelem mindjárt.
szerk.: megvan, ez az!
[ Szerkesztve ]
⊿sff⊿
-
félisten
válasz [CS]Blade2 #215 üzenetére
Ha átnézed a hozzászólásodat, szinte azt írtad le amit én feljebb, csak az etikai részét máshogy látjuk.
Nem is a kiadással van gond, hanem azzal, hogy akkor adták ki.
Nézd,akkor etikus viselkedéssel hozzáállva azt mondtam volna, elhalasztom a kiadást 2 hónappal ,mivel január kilenc volt az Intel eredeti terve, hogy akkor hozza nyilvánosságra a Spectre ügyet. ( Az újságírók ugye előbb meglebegtették).
Én ennek a fényébe már máshogy látom ezt a " kapkodást" ami az utóbbi időben Intelt jellemezte. Nem az AMD miatt történt ez az egész és nem véletlenül dobták a piacra minél előbb, kapkodva.Persze , értem én hogy ez így naiv elképzelés,de mindent figyelembe véve egy korrekt lépés lett volna,ha várnak a tudott sebezhetőség kiderüléséig, nem adják ki a 370 szériát , hanem a 390 véglelegs alaplap chipsettel,már javított-átdolgozott BIossal és updatelt Windowszal dobtam volna ki a Coffe lake családot.Az most nagyon ráfért volna Intel megítélésére.Biztos, hogy hosszú távon kifizetődőbb lett volna a cég megítélése miatt is és az új gen miatt is, főleg, hogy most kiderült, hogy Microsoft nem fogja alkalmazni a lassítást a Ryzennél.
A részvényekre és CEO-ra visszatérve:
Október5.én jött a Coffe lake, júniusban tudott a Spectre dologról.Novemberben eladta a részvényeket, még véletlenül sem szeptemberben.megvárta, amíg kijön az új gen, felmegy az árfolyam ,majd jött a lépés.
Én józan paraszti ésszel azt látom ebben, hogy ő maga a saját érdekeiből vezérelve tartotta vissza az infót, mert mint Linus is írta, lófaszt nem kommunikáltak.Továbbra is azt gondolom, hogy a fickó beáldozta a céget, az önös érdekei miatt.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
félisten
Épp ezért adtam volna ki akkor a coffe laket amikorra a 390 es deszkák a piacon vannak és azok védettek minden szinten.Szinte nem is lehetett kapni, sőt, egész szerintem az újságíróknak szólt, hogy megmutassák, menő lesz a cucc, veri a ryzent aztán lehet emeltetni az árfolyamot.
Ugye azok a fránya részvények....
Nézd meg ezt a chartot : októbertől novemberig mennyit emelkedett a részvény, úgy hogy gyakorlatilag a teszteken kívül elérhetetlen volt termék.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
hackeeeee
Jómunkásember
A lakossági rész, kiindulva a Coffee lake elérhetetlenségéből? Annyira nem valószínű.. Akarom mondani, ott nem buktak volna túl sokat, mert cpu lényegében alig volt a piacon.
A szerver, és a HEDT más kategória, de arról nem is tudok nyilatkozni..
[ Szerkesztve ]
Véleményem szubjektív...
-
őstag
válasz hackeeeee #230 üzenetére
A legújabb kiadásánál már valóban más a helyzet. Ugyanakkor ott sem teljesen egyértelmű, hogy mit kellett volna tenni. Ha ráírja, hogy Spectre ellen nem véd, akkor elárulja azzal, hogy létezik a Spectre és kiteszi a felhasználókat annak, mindenféle javítás nélkül. A másik lehetőség, hogy megvárja, amíg van rá javítás. Itt ugye ezt kellett volna elvileg. Ugyanakkor egy ilyen hiba kijavítása hardwaresen szerintem 1-2 év is lehet, hisz a teljes cache kezelést át kell alakítani, annyit meg nem biztos, hogy túlél egy cég. Fenyeget az is, hogy már majdnem elkészülnek a Spectre javítással, de jön egy új, ami szintén 1-2 év alatt javítható csak. Szerintem a következő processzorok sem lesznek védettek Spectre ellen, de ez rá is lesz írva, illetve lesz valami kapcsoló, ami komoly teljesítmény veszteség árán, de védeni fog. Így mindenki "választhat" majd.
-
dSERiES
senior tag
Én nagyon gondolkozok gépcserén a 4790k-ról nem mintha baj lenne vele és 8600k-ra gondoltam de így azért más a leányzó fekvése, gondolom sokan vannak így... lesz-e egyáltalán normális fix, ha igen, mennyit lassul. A Ryzen így már sokkal csábítóbb pl. egy 1600x.. de lehet megvárom a Refresh-t tavasszal.
Azért az elég para hogy böngészőből jelszavadat lazán kiolvassák bár azóta már az FFX és a Chrome is frissült úgy tudom.⊿sff⊿
-
félisten
Én is ezt a procit akarom, de megvárom most már a végleges alaplapokat hozzá a BIOS miatt...
ryzennel is várnék a helyedben , márciusban itt a refresh.[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
dSERiES
senior tag
Igen, hát ha AMD-ék tudnak az órajelen tolni a gyártástechnológia miatt eléggé kompetitív lesz minden fronton (munkaállomásnak már most is az a Ryzen), az Intel meg lassul meglátjuk. Bár lehet addigra jönnek még szoftveres patch-ek az Intelhez és 'vissza is gyorsulhat'.
⊿sff⊿
-
hackeeeee
Jómunkásember
válasz Németh Péter #238 üzenetére
Hát csak ez így.. ez sem volt jobb lépés, sőt..
Itt akkor az a gond, hogy már tudták, hogy mi fog történni.. mégsem foglalkozott senki sem a problémával, idáig.
Ezzel részemről is elérték azt, hogy attól függetlenül, hogy nem nagyon gondolkoztam Ryzen-ben, a Refresh-en el fogok gondolkozni, és lehet abba az irányba fogok menni.. És most nem is a "ki a biztonságosabb" gondolkodás alapján, hanem ehhez az egészhez való hozzáállás miatt.
Véleményem szubjektív...
-
félisten
szerintem csak simán hozott.., vagy befolyásolta a döntést, fene tudja. lehet sokat látok ebbe bele, de szerintem sáros a fickó. Kb 6.5 milló dollárt keresett vele.
[ Szerkesztve ]
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg
-
Pityu.
nagyúr
Nekem i5 7500 van de ha be lassítják az pl nem jó,én bíztam az intelbe azért vettem egy kicsit várhattam volna a ryzenre de nem akartam.
#hackeeeee
Nekem leginkább pénzügyi része gáz a ryzenre váltásnak mert egy alaplap meg egy proci legalább 80Eft be került inteléknél,most meg megint annyit rá verni,hogy ryzent vegyek így is elég sokat költöttem a gépre.
[ Szerkesztve ]
Az aki kérdez, öt percre tudatlan, de az ki nem kérdez,örökre tudatlan marad.
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen monitort vegyek?
- HP ProLiant MicroServer Gen8
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- Milyen TV-t vegyek?
- Gördeszka topic
- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Xbox Series X|S
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- További aktív témák...
- Intel Core i5-8500 6-Core 3GHz LGA1151 Processzor
- Intel Pentium 4 3,2 GHz / 1 M /800 MHz Socket 478 CPU
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- ELADÓ - Ryzen 7 5800X - ÉRTÉKELÉSRE VÁR