Új hozzászólás Aktív témák
-
anda64
újonc
Hát a legpozitívabb valószínűleg itt nem sokakat érint, mivel úgy látom, ez egy fiús fórum. De azért leírom. 50 felett vagyok, változókor, már az őrület határán voltam a hőhullámok miatt. Próbáltam egy csomó féle készítményt (gyógyszereket nem), de max. kicsit enyhítette egy kis időre, aztán ismét erősödött. Tavaly decemberben kezdtem az IF-et (Intermittent Fasting, a 24 órást próbáltam), és néhány alkalom után éreztem, hogy jobb a helyzet. Aztán január közepén kezdtem a ketogént, és azóta is egyre jobb. Tulajdonképpen nem tudom, hogy a keto nélkül az IF is elég lett volna-e, de nekem együtt a kettő tökéletes. A keto miatt nincsenek éhségrohamaim, sokkal könnyebb így az IF-et is csinálni. Elkezdtem fogyni, bár nem olyan nagy mértékben, mint sokan (heti 1-2 sőt 3 kilót is olvastam néhol), de én ennek is örülök, mert már évek óta hiába próbáltam lejjebb vinni a súlyomat, nem sikerült. Kevesebb alvással is jól vagyok, jobb a kedvem, a közérzetem. Most hirtelen ennyi jutott eszembe. Ja, még valami. A lábszáramon a bőr évek óta nagyon száraz volt, ez megszűnt, most tejesen normális.
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #703 üzenetére
Szeretném megkérdezni a véleményedet erről: http://www.zoldhaz.info/zsiradekban-gazdag-etrendek-mellekhatasai
Nemrégen találtam, és egy kicsit megijesztett. Látom, hogy nagyon utánajársz a dolgoknak, talán már találkoztál is ezzel az írással, vagy hasonlóval. Nem tudom, mennyire kellene komolyan venni. Amit találtam magyarul, azt én is elolvastam a ketogén étrendről, de az angolom még sajnos nem elég jó, pedig talán több régóta ketózó tapasztalatát lehetne úgy megtalálni. Fiatalon vegetáriánus étrenden voltam 3 évig, és eleinte nagyon sok pozitív hatása volt, azt hittem, megtaláltam a Szent Grált. De a harmadik évben már egyre rosszabbul éreztem magam, végül abbahagytam. Most van bennem egy kis félelem, hogy talán ez sem működik hosszú távon, ez a cikk pedig pont ezt állítja. Örülnék, ha írnál ezzel kapcsolatban, ha tudsz valamit olyanokról vagy olyanoktól, akik már régóta eszerint étkeznek. Előre is köszönöm! -
anda64
újonc
Olvasmányaim szerint a hasi zsír része a hormontermelő rendszernek, és konkrétan az ösztrogéntermelésben vesz részt. Viszont a változókori problémákat sok esetben éppen a felborult hormonegyensúly, azon belül is az ösztrogén magasabb szintje okozza. A hasi zsír csökkenése tehát tartósan kell hogy pozitívan befolyásolja a változókori panaszokat, mivel ahogy csökken a hasi zsír mennyisége, nyilván csökken az ösztrogén termelése is. Ehhez nincs linkem, de ha beírod, hogy ösztrogén és hasi zsír, több cikk is van a neten. Viszont a napokban találtam egy cikket, ami szerint újabb kutatások szerint a változókori panaszokat nemcsak hormon probléma okozhatja, hanem inzulinrezisztencia is. Márpedig nagyon sok nőnek van IR-re, én nem vizsgáltattam, de a tünetek alapján nekem is van. Az IF és a ketogén étrend állítólag csökkenti az inzulinrezisztenciát, vagyis ezek szerint a változókori panaszokat is. Tehát akárhogy nézem, ez nem lehet átmeneti javulás, ha folytatom az étrendet és az időszakos böjtöt, akkor tartósnak kell lennie. Nagyon bízom benne, hogy így lesz.
https://www.endokrinkozpont.hu/hirek/a-klimax-soran-tapasztalhato-hohullamok-inzulinrezisztenciara-utalhatnak -
anda64
újonc
válasz Cathfaern #712 üzenetére
Nagyon köszönöm, azt is, hogy utánanéztél, és hogy ilyen hosszú, részletes választ írtál. Én huszonéves koromtól foglalkozom az egészséges táplálkozással. Egy időben a munkám miatt is, de egyébként is érdekelt. Néhány évig viszont nem foglalkoztam vele, mert besokalltam attól, hogy minden irányzat különféle élelmiszereket károsnak mond, és oda jutottam, hogy ha mindenkinek hiszek, akkor fényevő leszek, mert lassan már szinte minden tiltólistás lett. Ahogy írtad, én is igyekszem magamon kikísérletezni, hogy mi az, ami nekem működik. De nem könnyű.
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #722 üzenetére
Egy kis segítséget szeretnék kérni. Tudnád értelmezni az itt leírtakat? Én nem értem, mivel szerintem ha valaki nem fogyaszt szénhidrátot (vagyis csak a minimálisat, amit a ketogén étrend enged), akkor nem tudom, hogyan működhetne, amit itt olvastam:
"A ketogén diéta arról szól, hogy a testet a magas zsírfogyasztással és gyakorlatilag 0 ch bevitellel átállítod arra, hogy zsírból történjen az energiafelhasználás. A sima súlyzós edzés és a hagyományos ketogén diéta éppen ezért nem fér össze: hiába esel ketózisba, a súlyzós edzés olyan intenzív folyamat, amit nem képes a szervezet zsírból finanszírozni energia terén, így egyből visszaáll a szénhidrátokra és kiesel a ketózisból. Ebből láthatod, hogy a hagyományos ketogén diéta inkább azoknál válik be, akik nem súlyzós edzést vagy bármilyen hasonló izommunkával járó sportot űznek."
Kiemeltem, amit konkrétan nem tudok értelmezni. Ha nincs bevitt szénhidrát, akkor milyen szénhidrátokra tud visszaállni a szervezet? Esetleg hülyeséget írt az illető?
Az idézet innen: https://shop.builder.hu/ketogen-dieta-minden-amit-tudni-erdemes-rola-a248
A cikk alatti hozzászólásoknál ez egy válaszként lett leírva itt: mark_c1a69a (2017-02-09 18:33:54)
A Hoxán van egy ketogén étrendes fórum, és kialakult egy kis vita. Most már nem tudom, kinek van igaza (szerintem persze nekem ) ezért kérném a segítséget, és akkor ott is tisztázhatjuk végre ezt a dolgot.
Előre is köszönöm!
[link][ Szerkesztve ]
-
anda64
újonc
Egy kis saját tapasztalattal is szolgálnék. Ez a tizedik hetem, és az eddigi havi egy kilós súlyvesztés a múlt héten hirtelen heti egy kg-ra nőtt. Úgy látszik, ennyi idő kellett, hogy a szervezetem kicsit helyrerázódjon. Közben elkezdtem szedni a javasolt kiegészítőket (kálium és magnézium). Kezdetben nem szedtem semmit, de eléggé fáradtnak éreztem magam sokszor, aztán hajnalonként többször is begörcsölt a vádlim, arra ébredtem (mit ne mondjak, nem volt kellemes ébredés ). Mióta szedem ezeket, elmúltak a görcsök, és a fáradékonyság is. Van hogy négyszer is eszem egy nap, de gyakran csak kétszer. Nem éhezek, többnyire nem is vagyok éhes, inkább megkívánok valamit, és azért eszek, vagy azért, mert tudom, hogy később nem lesz időm. Nagyon finomak az ételek, amiket lehet enni, semmi hiányérzetem nincs. Egyelőre ennyi.
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #726 üzenetére
Nagyon köszönöm a választ! A kérdésre adott válaszod bemásoltam a Hoxán (remélem, nem baj), és javasoltam, hogy olvassák el a többi dolgot is, amit itt leírtál a cikkel kapcsolatban.
Amit most el tudtam olvasni, számomra egyértelmű és logikus. Most nincs időm végigolvasni, de holnap pótolni fogom. -
anda64
újonc
válasz Ted_Beneky #747 üzenetére
"Lehet inspiráló, hogy milyen sokat fogytál már, de ..."
Mi az a "de..."? Ha mindig reggel történik a mérés, és egyre kevesebb a súly, akkor az valóban fogyás. Nyilván napközben és este már magasabb az érték, de nem az egy napon belüli változás számít, hanem az egymás utáni napok értékeinek a változása.
-
anda64
újonc
Üdv Mindenkinek! Remélem, mindenki jól van (vagy legalább jobban, mint én
Szeretnék némi tapasztalattal - jóval és rosszal egyaránt - szolgálni.
12 hétig folytattam a ketogén étrendet. Nem tapasztaltam olyan gyors fogyást, mint amiről sokan beszámolnak, de azért szép lassan csökkent a súlyom, havi átlag 1-1 kg lement. Viszont ahelyett, hogy megtapasztaltam volna a növekvő energiát és a többi jó dolgot, ami miatt sokan örömmel folytatják ezt az étrendet, egyre rosszabbul kezdtem érezni magam. A hőhullámok visszajöttek, és ismét rosszabbodtak. Nagyon sűrűn és erősen rám törtek. Egyéb kellemetlen tünetek is jelentkeztek, ezért elkezdtem kutakodni. Az eredmény: reaktív hipoglikémia.
Magyar oldalakon nagyon kevés olvasható róla, de a tünetek alapján egyértelműen sikerült beazonosítani. A reaktív hipoglikémia és a ketogén étrend összefüggéséről viszont magyarul sajnos semmit, de végül angolul sikerült találnom néhány oldalt. A linkeket majd a végére beteszem.
Konklúzió: akinek már problémája van a cukoranyagcserével, óvatosan kell ebbe az étrendbe belefogni. Én most még nem tudom, hogyan folytassam. Most nem vagyok ketózisban, mert a hőhullámokat szőlőcukorral tudom kordában tartani (tulajdonképpen ebből lett egyértelmű, hogy mi is valójában a probléma). Viszont folytatni akarom, most keresem az utat hozzá. A problémámat egyértelműen nem a ketogén étrend okozta, mivel átgondolva gyerekkoromtól kezdve az egészégügyi problémáimat, a rendszeresen alacsony vércukorszint már valószínűleg nagyon régóta fennáll. A szénhidrát csökkentése viszont egyértelművé tette, aminek nagyon örülök, mert remélhetőleg így már nem kell félnem a cukorbetegségtől, amitől úgy tűnik, már nem sok választhatott el.
(Zárójelben megjegyzem, hogy nagyon sajnálom azt a sok nőt, akit telenyomnak hormonokkal a változókorban a hőhullámok miatt, miközben biztos vagyok benne, hogy sokaknál ugyanaz a probléma, ami nálam, vagyis a cukoranyagcsere zavara, ami miatt rendszeresen leesik a vércukor, amit a szervezet egy adrenalinlökettel próbál meg helyreállítani, és ez kivörösödéssel és hőhullámmal jár.)Van több javasolt megoldás erre a problémára, még nem döntöttem el, melyiket próbáljam ki. Most szőlőcukrot eszem a rosszullétek elkerülésére, ezt is javasolják az egyik oldalon, de nem vagyok biztos benne, hogy ez hosszú távon megoldás lehet-e (természetesen fokozatosan csökkentve az adagot), vagy csak elfedi a problémát. Javasolják még, hogy ne azonnal kezdjük a ketogén étrendet, hanem fokozatosan csökkentve a szénhidrátbevitelt, az egyik oldalon pedig vajjal készült tojás fogyasztását javasolják. Most az lesz a vacsorám.
És akkor a linkek: [link]
[link]
[link]
[link] -
anda64
újonc
válasz Ted_Beneky #768 üzenetére
Köszönöm, azon leszek.
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #767 üzenetére
"szerintem ennek hátterében akár (kezdődő) inzulinrezisztencia is állhat"
Biztos, hogy az inzulinrezisztencia is belejátszik, de ahogy elgondolkoztam, nekem gyerekkorom óta voltak és vannak energia problémáim. Emlékszem, hogy volt olyan időszak még sulis koromban, hogy úgy mozogtam, és az utcán is úgy mentem, mint a csiga. Azt hitték, kamaszkori hülyeség, de igazából nem volt energiám, ez volt az oka. A legutóbbi szabadnapomat olvasással töltöttem, és több dolog utal pajzsmirigy alulműködésre is (arra elkezdtem szelént szedni), szóval összetett a probléma. Viszont amikor elkezdtem ezt az étrendet, nem hirtelen csökkentettem a szénhidrátot, mert nem akartam kidobni néhány cuccot, ami romlandó volt. Az első időben egész jó volt, és megnőtt az energiaszintem, de akkor még magasabb volt a szénhidrátfogyasztásom. Visszaolvastam, és látom, hogy még a 10. hetem sem volt nagyon problémás, az utóbbi két hét alatt lett rosszabb, és ez lehet amiatt is, hogy ritkábban ettem, sokszor csak naponta kétszer.
Tulajdonképpen én is arra jutotta, amit írtál. Több szénhidrát, és fokozatosan, hosszabb idő alatt lassan csökkenteni az adagot. Étkezések gyakrabban, és a szakaszos böjtöt is ritkábbra és rövidebbre veszem. A szőlőcukor meg csak arra az esetre, ha nagyon szükséges. Valójában nem klasszikus hipoglikémiás roham, ami rámjön. Az egyik cikkben ahogy leírták, szinte érzem, ahogy elönt az adrenalin hullám, kivörösödök, felforrósodok, és elkezd dőlni rólam a víz. Ha megeszek egy szem szőlőcukrot, fél perc alatt el is múlik. Szőlőcukor nélkül perceken keresztül forró vagyok, és annyira izzadok, hogy törölközővel járok mindenhova, mert ilyenkor szó szerint folyik rólam a víz. Mióta rájöttem, hogy a cukor segít, már mielőtt elkezdődik (már előtte érzem, hogy valami lesz), beveszek egy szemet, és így meg is tudom előzni.
Tulajdonképpen örülök, hogy ez történt, mert a hőhullámoktól már pár éve szenvedek, csak nem volt ilyen durva. És mivel azt szajkózzák mindenhol, hogy változókor meg hormonprobléma, eszembe sem jutott, hogy más oka lehet.
Majd beszámolok, hogy mik a fejlemények.
-
anda64
újonc
Elikezdtem egy160 gr-os IR diétát, úgy tűnik,hogy ez most segített. A fejfájás, ami már napok óta tartott, délutánra elmúlt. Hőhullámok ritkábbak, és rögtön beveszek egy-két csipetnyi szőlőcukrot (bízom benne, hogy ilyen adagban nem nyomja fel túlságosan az inzulin szintet), és így nagyon rövid idő alatt el is múlnak.
Amit találtam még a témában, aszerint nem kellett volna még ilyen ritkára venni az étkezések számát. IR-eseknek azt javasolják, hogy több kis adagot egyenek, és a ch legyen elosztva. Ez elkerülte sajnos a figyelmemet, de nem is tudtam, hogy ilyen gondom van. Bár lehet, hogy akkor is felléptek volna ezek a tünetek, mert egy blogon olvastam olyanról, aki hasonlóan járt, hiába evett gyakrabban. Neki végül kb. 6 hónap után rendeződött a problémája. Én most inkább fokozatosan próbálom meg csökkenteni a ch-bevitelt, a 160 gr-ról indulva.
Az IF-et sem akarom abbahagyni, mert az ESE módszer jó volt, akkor kezdtek el csökkeni a hőhullámok, amikor azt elkezdtem. Aztán elkezdtem a 16/8-at, és csak napi két étkezéssel. Lehet, hogy azt nem kellett volna.
-
anda64
újonc
Bocs a rövidítésekért, úgy emlékszem, már volt szó ezekről itt a fórumon, és így egyszerűbb volt leírni. IF: Intermittent Fasting. Magyarul több fordítása van: időszakos /szakaszos /átmeneti böjt. ESE: Eat Stop Eat. 24 óra böjt (alvásidőt is beleértve) hetente egyszer vagy kétszer. 16/8: Napi böjt 16 óra (alvást is beleértve), 8 óra áll rendelkezésre étkezésre.
-
anda64
újonc
Igazából még nem álltam át, hanem fokozatosan emeltem a böjtös idő hosszát, 13 óra volt, amikor abbahagytam. (Amúgy nőknek 14 óra ajánlott.) Közben egyfolytában olvasok, ahogy van egy kis időm, és mindenhol az köszön vissza,hogy inzulinrezisztencia (IR) esetén a napjában 5 vagy akár többszöri étkezés ajánlott. Akár szénhidrátos étrendet tart valaki, akár ketogént kezd. Nem tudtam, hogy nekem IR-em van, csak most nyilvánultak meg a tünetek olyan erőteljesen, hogy utánanézzek, mi bajom lehet.
Ismerem, amit linkeltél, köszi. Érdekes dolgok vannak az oldalán. -
anda64
újonc
Egyébként vannak ennél hosszabbak is, pl. a harcos étrend: 23 óra böjt, 1 órás étkezési ablak. A böjt ideje alatt itt megengedett némi nassolás, ha jól emlékszem, zöldség és gyümölcs, talán magok is. Nem olvastam végig a könyvet, mert végül nem volt "szimpatikus". De olvastam angol oldalon több verziót, pl. 19/5 és 20/4-et. Azok szerint csak kalóriamentes italok fogyaszthatóak a böjt ideje alatt.
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #801 üzenetére
Úgy tűnik, megtaláltam a problémám gyökerét, és ezzel együtt remélhetőleg a megoldást is.
Sajnos linkeket most nem tudok hozzáadni, mert rengeteg oldalt elolvastam, és nem mentettem el őket. Megpróbálom saját szavaimmal leírni a lényeget. Egy szóval: nátriumhiány.Nem emlékszem, hogy a cikkben, vagy itt a fórumon van-e leírva, hogy 5000 mg nátriumklorid (vagyis konyhasó) bevitele szükséges. Nos, van akinek ez egyáltalán nem elég (mint pl. én). Vannak, akiknek a nátrium forgalma erősebb, emiatt még "normál" étrenden is több sóra lenne szükségük. Hát nekem tipikusan ez a bajom, kb. gyerekkorom óta. Minden tünet, amit olvastam ezzel kapcsolatban, végigkísért már fiatal koromtól. Persze senki nem tudta, mi az oka a bajaimnak, azt mondták, idegalapon van. Most viszont, ahogy elkezdtem ezt az étrendet, ami még több nátriumot igényel, nagyon felerősödtek a tünetek, és egyértelművé vált, hogy ezeknek fizikai eredete van. Nagyon örülök, hogy sikerült találnom néhány oldalt, ahol ezzel foglalkoznak, és a megoldás is le van írva. A nátrium alacsony szintje inzulinrezisztenciát okoz. Az inzulinrezisztencia pedig reaktív hipoglikémiához vezet. Egy fórumozó leírta, hogy akkor lett jobban, amikor elkevert fél teáskanál sót 2,5 dl vízben, és napi ötször megivott egy ilyen adagot.
IR esetén a szervezetben a szükségesnél több inzulin termelődik. Akinek IR-je van, és elkezdi a ketogén étrendet, annak a szervezete a bevitt fehérjére is magasabb inzulinszinttel fog reagálni. Márpedig a magas inzulinszint miatt nem kezdődik meg a zsírbontás, viszont a vércukorszint leesik, és máris jön egy hipoglikémiás roham. Tehát IR-nél a fehérjebevitelt is kezdetben alacsonyabbra kell venni, és a zsírbevitelt magasabbra.
Tehát: még több só (magnézium és kálium is több ajánlott, mert sokaknak abból is eleve hiánya van), kevesebb fehérje, több zsír.
Tényleg jó lenne, ha írnál erről is a cikkben. Angol fórumok tele vannak ezzel a témával. Ha beírod a keresőbe, hogy ketogenic diet reactive hypoglicemya, rengeteg találat van. Azt hittem, az életkorom is belejátszik a problémámba, de nem. Már huszonévesek is írták, hogy paleo vagy ketogén étrendet kezdve különböző panaszaik lettek, felerősödött a reaktív hipoglikémiájuk. Nálunk is egyre több embert diagnosztizálnak inzulinrezisztenciával, és azoknak nagy eséllyel problémáik lesznek, amikor elkezdik a ketogén étrendet. Emiatt könnyen azt hihetik, hogy nekik ez nem való, pedig pont ez hozza el a gyógyulást. Nagyon sok pozitív hsz-t olvastam a fórumokon, akik rendbejöttek a ketótól.
[ Szerkesztve ]
-
anda64
újonc
Igen, köszi. Most már látom, hogy legalább 5000 mg van írva. Csakhogy arra vagyunk kondicionálva, hogy a túl sok só káros. És mivel nincs írva felső határérték, ezért gondolom mások is leragadnak ennél a mennyiségnél. Az étkezéssel is viszünk be sót, nem is keveset normális sózásnál. Így eszembe sem jutott, hogy ennél több (jóval több) kellene. De mint írtam, ez nekem nem újkeletű probléma. Gyerekkoromtól kezdve voltak olyan egészségügyi problémáim, amiket a mostanában elolvasott cikkek alapján mind a nátrium alacsony szintje okozhatott.
Egyébként az egyik oldalon 6-15 gr között határozták meg a biztonságos dózist. (Persze ez nem hagyományos elveket valló oldalon szerepel.) A 6 gr-nál alacsonyabb is káros lehet, és a 15-nél több is. Ehhez képest a ma elfogadott általános ajánlás max. napi 5 gr.
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #806 üzenetére
Ja illetve az 5000mg az nem a konyhasóra, hanem a nátriumra vonatkozik. 1g só 400mg nátriumot tartalmaz.
Ez tuti? Az rettentő sok só lenne....
Ahol a 6-15 gr ajánlás volt, ott konkrétan a konyhasó mennyiségére vonatkozik. 15 gr sóban ezek szerint csak 6000 mg nátrium van. De 15 gr só az nekem elképzelhetetlenül sok.....
-
anda64
újonc
válasz Cathfaern #806 üzenetére
Na, az előzőt meg neked akartam írni. Szóval igen, újra elolvastam a cikkben, de én azt valamiért konkrétan a sóra értettem, nem külön a nátriumra. És nem elég, hogy nem jól értettem, de aztán saját magamnak válaszoltam az előbb, szóval jobb ha megyek aludni.
Jó éjt mindenkinek! -
anda64
újonc
válasz PotterPrime #817 üzenetére
Ezzel valami nem oké. Pont ma néztem, hogy az üzletben az egyik cég napraforgómagján 19 gr a 100 gr-ban levő szénhidrát, a másikéra meg három egész valamennyi volt írva. Ugyanazok az összetevők szerepelnek a felsorolásban. Ha beírod a Google-ba, hogy napraforgómag szénhidrát, ott is 20 gr/100 gr körüli értékek vannak. Nem tudom, melyik a valós. A mandulának és a tökmagnak viszont minden forrás szerint alacsonyabb, 7 körül, vagy azalatt van a ch tartalma.
-
anda64
újonc
-
anda64
újonc
Üdv Mindenkinek! 5. hete ketózisban vagyok, és végre megindult a fogyás. Időközben kiolvastam Atkins doktor könyvét, és végül abban találtam megoldást. Az anyagcsere ellenállása miatt nem indult meg nálam a súlyvesztés, és az általa módosított Kekwick diéta segített. Viszont a hőhullámok továbbra is fennállnak (mint írtam, ez nem a ketogén óta van, de a ketogén durván felerősítette). Továbbra is keresem az okot és a megoldást, de rengeteg teória van, viszont tények nincsenek. Abban reménykedek, hogy a zsír csökkenésével csökken az ösztrogén szint, és ez talán segít. Sok sikert és egészséget Mindenkinek!
Új hozzászólás Aktív témák
- AKCIÓ Új Dobozos Macbook Pro dokkoló új ára 70.000 forint
- ThinkPad Hybrid USB -C USB -A Dock 40AF Új ára 80.000 Forint Ingyen szállítás
- Xiaomi Redmi Note 9s 128/6 GB 34.9E !!!
- Új Hp Pavilion 15-eh Fémházas Szuper Laptop 15,6" -30% AMD Ryzen 7 5700U 8Mag 16/1TB FHD MATT
- ATI RADEON RX 480 -8 gb DDR5 256 bit videokártya