Új hozzászólás Aktív témák
-
end73
aktív tag
Az egyik szemem sír , a másik meg nevet .
Intel®
-
_cirmos_
őstag
az a helyzet hogy abszolút nem mozgat mi lesz az apple-el. örülnék ha beállna az egyszerű oem-gyártók népes táborába, mert tényleg minőségi cuccokat gyárt.
-
WN31RD
addikt
Én már annak sem örülök, hogy az Apple x86-ra állt át, és nem azért, mert érdekel a PowerPC, vagy különösebben zavarna az x86 néhány hülyesége, hanem mert a diverzitást, minden területen, a hardverplatformok esetében is, fontos dolognak tartom. Nem szerencsés, hogy az x86 ennyire egyeduralkodó, ez nem szorítja rá a fejlesztőket a portolható megoldásokban való gondolkodásra.
Hasonló megfontolásból nagyon remélem, hogy legalább az Apple szoftveres platformja életben marad, és lehetőleg megerősödik (piaci részesedést tekintve), mert bár a Mac OS X sem foglalkoztat engem személyesen, a szoftverek diverzitását különösen fontos dolognak tartom.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Yutani
nagyúr
A mai napig nem tudom megérteni, miért az Intelt választotta az Apple...
#tarcsad
-
_cirmos_
őstag
megértem az álláspontod, és én is örülnék ha minél több gyártó készítene cpu-t/vga-t/oprendszert, hiszen ezzel csakis mi, fogyasztók járnánk jól. de ez a dolog napjaink gazdasági modelljében nem akar működni, és nem tudom mit lehetne tenni ellene anélkül hogy korlátoznánk az egészséges piaci versenyt. on the other hand, a tönkrement/felvásárolt cégek leginkább saját döntéseik következtében kerültek oda ahol vannak.
ha az apple-nek van egy kis esze, akkor nem csak a saját gépein teszi elérhetővé az os x-et, hanem külön is elkezdi árusítani. hiszen az ő gépük sem lesz más, csak egy a sok x86-os gép közül, ilyen árak mellett pedig a többség az olcsóbb gyártókat fogja választani, os x ide vagy oda. főleg úgy, hogy az apple csak az otthoni felhasználókra koncentrálhat, egyetlen cég sem fogja vállalni az átállás költségeit és kockázatát windowsról csak azért mert kijött a tiger x86-ra. -
zsiga667
addikt
Mert mobil-prociban az Intel is jó, és az Apple-nek elsősorban egy erős notebook-processzorra volt szüksége, a relatíve gyenge G4 helyett. A G5 a nagy fogyasztás miatt kiesik, az IBM mást nem tudott felmutatni, az AMD-nek meg nincs elég gyártókapacitása ahhoz hogy az Apple-t kiszolgálja.
-
WN31RD
addikt
''egészséges piaci versenyt''
Definíció kérdése, hogy mit tekintünk egészségesnek. Én pl., bár nem vagyok kapitalizmus-ellenes, a mai állapotot közel sem tartom teljesen egészségesnek.
''ha az apple-nek van egy kis esze, akkor nem csak a saját gépein teszi elérhetővé az os x-et''
Nem biztos, hogy jól jár az Apple, ha hagyja, hogy az OS X akármilyen szutyok hardveren, szutyok driverekkel, fusson, az ebből fakadó problémák jelentősen aláásnák az OS X hírnevét, ráadásul sokkal költségesebb egy annyira összevissza hardverplatform kezelésére felkészíteni, mint amilyen a PC. Valamiféle köztes megoldást elképzelhetőbbnek tartok, pl. bizonyos kiválasztott hardverek, esetleg bizonyos brand PC-k támogatását.''... we as consumers want our content free (as in Freedom) and if we don't get it, we'll take our content free (as in beer).''
-
Grafiqs
őstag
Egyrészről én is osztom azt az aggodalmat, hogy átáll az apple x86 platformra. Több okból is egyrészről azért amit már WN31RD is fejtegetett, másrészről pedig a kompatibilitási és a minőségi, másolhatósági problémák miatt.
Részemről nagyon remélem, hogy az Apple nem fog beállni az ''egyszerű'' x86 gyártók és főleg nem az oem gyártók sorába. És nem fogja semmi módon elérhetővé tenni, gyk. mindent megtesz az OS X védelmére. Az MacOS nem csak azért oly mert Apple találta ki. Hanem többek közt azért tud annyire üzembiztos lenni. Amiről mindíg is híres volt. Mert hardverek egy relatív szűk körére volt optimalizálva. Figyeltek arra, hogy azokon az előre jól és pontosan definiált hardver elemekkel a lehető legnagyobb kompatibilitást biztosítsa. Nagyon bízom benne, hogy nem fog kijönni, semmi féle extra külön meghajtó-csatoló program, hogy az eredetin kívül bármilyen más hardveren futtatható legyen a program.
Vagy ha feltétlen akar az Apple x86 egyéb képviselői számára is os-t gyártani akkor azt ne OS X név alatt tegye.És még mindig nem fogja, vagy nem akarja felfogni. Hihetetlen. A Föld tényleg a Naprendszer elmegyógyintézete lenne?! by Bon3ss
-
zsiga667
addikt
''hiszen az ő gépük sem lesz más, csak egy a sok x86-os gép közül, ilyen árak mellett pedig a többség az olcsóbb gyártókat fogja választani''
Nézd meg kicsit jobban azokat az árakat. Az Apple gépek ugyanolyan drágák vagy akár még olcsóbbak mint az azonos kategóriájú x86-os gépek. És a lényeg az azonos kategória, a PowerMAC-et egy dualprocis Dell workstationnel, egy PowerBook-ot meg egy high-end VAIO notival hasonlíts össze... -
_cirmos_
őstag
van ráció abban amit írtál, de ha sikerülne is elég erős védelmet csinálni ahhoz hogy más pc-ken ne fusson az os x, a kiscsillió x86-os progi, amit ezután telepíteni lehet rá amúgy is meg fogja izzasztani a rendszert. nem lehet megvédeni a kis almaszigetet a nagy x86-os óceánban. a stabil operációs redszer eddig is a felhasználó tudásán vagy éppen korlátozásán múlott, nincs ez másképp itt sem.
viszont ha te megveszed az überfasza, ájulásig tesztelt apple konfigot, attól az még nem lesz instabilabb csak azért mert más felrakhatja a tigert egy dzsunkapécére is. a névváltoztatás tényleg okos dolog lenne, ez lenne az egyetlen dolog amivel az apple gépek megőrizhetnék az exkluzivitásukat: ha szolgáltatásban nem is, de stabilitásban (esetleg) megelőzné a gyári konfig az otthon összrerakottakat, de ez szvsz leginkább a felhasználón múlik. -
_cirmos_
őstag
hülyén fogalmaztam, tényleg nem egészséges a mostani rendszer, hogy mit lehetne tenni azt nem tudom, bevallom nem értek a közgázhoz tulságosan.
a baj az hogy az iparág vezető cégei és a még megmaradt kicsik között fényévnyi szakadék van, és ezt nem lehet pusztán pénzzel betemetni: tapasztalat, licenszek és szabadalmak nélkül nem lehet labdába rúgni, és befektető legyen a talpán aki ilyen lutrira pénzt ad, nem is keveset.
ha az os x mindenkinek elérhető lesz, akkor tuti megjelennek az ''Apple OS ready'' matricák -
P.H.
senior tag
Az én szemeim jobban nevetnek, mint sírnak, az átállás racionalitását látva. Egy olyan folyamatot látok, ami a praktikusságot helyezi előtérbe a diverzitással szemben, amik ilyen szinten egymással szemben álló törekvések. Az Apple tett egy kicsi lépést az ''elfogytak a megahertz-ek, majd a programozók megtanulnak optimalizálni'' megvalósítása felé. Az x86-os software-piac olyan erővel bír, amibe az Intelnek is beletölt a bicskája az Itaniumnál. Platform-ok között portolni programokat hatalmas munka, főleg csontig assembly-ben írt programok esetében (általános platformok, Java, .NET azért nem a sebességükről híresek, PhotoShop-ot sem írnak ilyenben), sokkal egyszerűbb csak OS-ek között átvinni (ezek a részek legtöbbször úgyis magas szinten íródnak). A mi programjainkat is sűrűn keresik PDA-ra, de átvinni őket (jó néhány) más processzorra embertelen munka lenne.
Szerintem OS szinten ugyanúgy megmarad a diverzitás, software-ek terén pedig ezáltal mindkét tábor gyorsabb, optimalizáltabb programokhoz juthat. Szerintem.Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics. Even if you win, you are still ... ˙˙˙ Real Eyes Realize Real Lies ˙˙˙
-
kapcs-ford
őstag
Az sem lenne baj ha az annyira ''minőségi'' termékükre 1évnél több garanciát adnának alapból.
Aláírás
-
Grafiqs
őstag
Szerintem a védelmet úgy kellene megoldani, hogy egyrészről védjen az egyéb általuk nem tesztelt-engedélyezett szoftok telepítésétől. Másrészről pedig valamilyen hardveres védelmet is be kellene építeni. Szerintem ez megoldható. Ráadásul ugye felröppent a hír hogy az Intel spéci procikat gyárt majd az almásoknak így azon valszeg alaból nem fog majd futni sok x86-os cucc.
És még mindig nem fogja, vagy nem akarja felfogni. Hihetetlen. A Föld tényleg a Naprendszer elmegyógyintézete lenne?! by Bon3ss
-
_cirmos_
őstag
hát ez érdekes lesz . mint egyszeri felhasznó, nagyon nem örülnék ha az os korlátozna az egyébként teljesen kompatibilis (esetleg kicsit bugos) mindenféle progik telepítésében, valszeg morcos is lennék eléggé.
sztem az egyedi chipset fogja védeni az os x-et az intel részéről, az egyedi procit kicsit durvának tartom, bár ebből a bandából mindent kinézek.
ha ezek a pletykák igazak akkor az almások a teljes elzárkózásra szavaztak, ami talán nem a legjobb stratégia: az apple-faneket már vérig sértették a váltással, a potenciális új vásárlókat pedig elriasztja majd a sok megkötés és kvázi inkompatibilitás. főleg annak tudatában, hogy semmi ilyen gond nem lenne, ha a tisztelt gyártó nem korlátozná önkényesen a kuncsaftokat. -
Grafiqs
őstag
...az új Power Mac konfigurációk esetleg már az Intel Conroe kódnevű processzorait tartalmazhatják, melyek nem csupán az aktuális 65 nm-es csíkszélességű gyártástechnológiával készülnek, de egy teljesen új tervezésű mikroarchitektúrára alapoznak. – idézet a hírből
Erre gondoltam, hogy ''egyedi'' architektúra lesz. Illetve saját alaplapja is lesz hozzá. Legalábbis személy szerint nagyon remélem. Bízom abban, hogy az Apple illetve a Mac továbbra is megtartja ezt a ''zárt, elit kört''. Mert ez is hozzátartozik az imidzsükhöz. Mégha nem is kifejezetten szerves része.
Inkompatibilitás. Aligha, a Mac eddig is megevett minden pc-s formátumú fájlt. Akár még kiterjesztés nélkül is.
Ez így ebben a formában nekem kicsit sántít.
Hogy miért is. Az Apple eddig is korlátozta, hogy milyen programokat telepíthetsz az OS alá. Nevezetesen csak adott OS alá írt programot tudtál telepíteni. Bár ez elég egyértelmű. Vagy ha félreérthető voltam akkor egy picit másképpen fogalmazok. Szal arra gondolok, hogyha valami módon futtatni lehetne bármilyen dzsunka-pc-n mondjuk a Tigert akkor az OS-ben kell, hogy legyen valami tiltás arra, hogy bármiféle progi fusson alatta. Másrészről pedig fontos is, hogy korlátozzák a programok telepíthetőségét. Mert itt sokat-sokat veszthet a Mac az üzembiztosságából.
Véleményem szerint úgy kell(ene) tekinteni-kezelni a jelenlegi helyzetet, mintha csak a proc illetve a hardver gyártója változna. Maga a platform (talán) nem.És még mindig nem fogja, vagy nem akarja felfogni. Hihetetlen. A Föld tényleg a Naprendszer elmegyógyintézete lenne?! by Bon3ss
-
_cirmos_
őstag
...az új Power Mac konfigurációk esetleg már az Intel Conroe kódnevű processzorait tartalmazhatják, melyek nem csupán az aktuális 65 nm-es csíkszélességű gyártástechnológiával készülnek, de egy teljesen új tervezésű mikroarchitektúrára alapoznak.
ezt janpotocki sztem magára a conroe-ra értette (már nem netburst), mintsem a kifejezetten mac-ekbe szánt cpu-kra.
az inkompatibilitást nem a fájlokra értettem, hanem a kismillió progira amit tilt majd az apple, pedig futna. a korlátozás lehetőségével (felhasználói jogok etc) nincs bajom, de hogy kötelező jelleggel a pc (lehet akkor pc-nek hívni egyáltalán?) gyártója mondja meg mit telepíthetek a gépre és mit nem az nekem nem funky. a windows is betonstabil lenne, ha csak a ms által tesztelt és engedélyezett progik futhatnának rajta - aki os x-hez szokott annak lehet ez nem furcsa, nekem ez mégis abszurd megoldásnak tűnik. számomra ez túl nagy áldozat a stabilitás oltárán.
remélem lesz valami os x ''light'' a mezei pc-k számára, így a hozzám hasonlók is kipróbálhatnák mit tud, mert e nélkül én valószínűleg nem leszek mac tulaj, ilyen korlátozásokkal semmiképp. gondolom akad még néhány ember aki így áll hozzá a dologhoz, nekik kéne valamit kitalálnia az apple-nek, ha el is szeretne adni a szép új gépeiből. -
Grafiqs
őstag
Igen a cpu-val egy kicsit félrelőttem. Bár az alaplap uniqe lesz. (Remélem)
Továbbra is fenntartom, az hogy más gyártó hardvere fog a Macekben dolgozni, nem fog forradalmi változást hozni.
Annak pedig aki kevés pénzből szeretne Mac-et annak ott a MacMini.
Nem akarom dícsérni és főleg nem flamelni. 10 éve vagyok Mac-fun.És még mindig nem fogja, vagy nem akarja felfogni. Hihetetlen. A Föld tényleg a Naprendszer elmegyógyintézete lenne?! by Bon3ss
-
_cirmos_
őstag
én se flame-elek, csak más szempontjaim vannak. jól elvitatkozunk itt a nagy semmin, hiszen semmi biztosat nem tudni még . próbálgattam az os x-et itt-ott, nekem annyira nem jött be. a koleszban a szomszéd srácnak van egy full-extrás powerbook G4-ese, meg a könyvtárban is van egy csomó eMac. Hát szép szép, de otthonra nem kéne. kiborított hogy nem találtam meg az ati driver beállítás paneljét, hogy belőjem az AA-t és AF-et a bf1942-höz. biztos van ilyen a mac-es driverben is, de sehogy se tudtam megtalálni. igaz a tulaj sem . szóval nálam itt telt be a pohár, de ez nem az os hibája. viszont meg kell jegyeznem, hogy k*rvajó minőségérzete van a notinak, az a része nagyon ott van. szóval izlések és pofonok, engem eddig nem fogott meg a dolog. de peace, és folytathatjuk is, egyikünk se mondott semmi hülyeséget vagy bántót.
btw mi igaz abból, hogy az apple os-t a kezdetek óta fordítják x86-ra? valami alapja biztos van, mert egy év alatt átrakni az egészet tokkal vonónal iszonyatos munka lenne, biztos elkezdték már ''korábban''. -
York
tag
...az inkompatibilitást nem a fájlokra értettem, hanem a kismillió progira amit tilt majd az apple, pedig futna. a korlátozás lehetőségével (felhasználói jogok etc) nincs bajom, de hogy kötelező jelleggel a pc (lehet akkor pc-nek hívni egyáltalán?) gyártója mondja meg mit telepíthetek a gépre és mit nem az nekem nem funky...
Felsorolnad azt a sok millio softot amit az x86-os os X-re irtak?
Tudtommal az apple nem tilt semmi ilyet, ami fut os-en az fut ami nem az nem.
Az hogy x86-ot hasznal az apple attol meg nem fognak futni a Winre irt progik, minthogy linux alatt se futnak, pedig az is x86.
York.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó gamer PC (i5-11400F/16GB DDR4/500GB SSD+1TB HDD/RTX 2060 6GB)
- DELL OPTIPLEX 3020 - i5/8GB/256GB/GT710
- Gigabyte Brix GB-BRR3H-4300 4300u, 16GB DDR4, 256GB SSD
- Ryzen5 esport Gamer(16gb ddr4/m2 ssd/win10/Vega11)
- GAMER PC - NZXT - RTX 3060Ti 8GB - i7 7700 - 32GB DDR4 - 500GB M.2 Nvme SSD - 1TB HDD
- Félkonfig, ryzen 3600, MSI B450M-A PRO MAX, Cooler master mwe 500 táp,kingston 500 m2 nvme ssd
- HP OMEN Gamer PC/i3 10100F/GTX1660 Super 6Gb/16gb ram/256Gb SSD+1TB HDD/
- újszerű iMac (24 hüvelykes, M1, 2021) 256 GB-o SSD Apple magyar rózsaszín pink
- Áresés! Dell SFF PC !-i3 7100/8GB DDR4/128GB m2 SSD/500GB Sshd
- AMD Ryzen 5 3600X / 64 Gb RAM / 500 GB M2 / RX 580 8GB / MSI B450 TOMAHAWK MAX...