Új hozzászólás Aktív témák
-
gmaci78
tag
Koszonom a valaszt. Igazabol pont ezert kerdeztem, mar tulnottem holmi pioneer, denon es tarsain. Konkretan egy NAD erositorol beszelunk, igy igazabol a hangzas a fontos, szerintem a terhelhetoseggel nincs gond. De ha azt mondod, hogy meg igy is jobb a small. Ja es hany hz? 60-150-ig tudom allitani.
Geri
-
rgqjx
aktív tag
válasz #09634560 #17 üzenetére
Tehát azt állítod, hogy ha te, vagy más, aránylag jó hallású ember leülne, hogy meghallgassa ugyanazt a hanganyagot 10x egymás után, random cserélgetve ugyanannak a kábelnek a bekötési irányát, akkor minimum 8x eltalálnád, hogy jól volt-e bekötve?
Tudnál nekem valami független írást linkelni ahol ezt mérésekkel is alátámasztják? Kicsit ateista vagyok a témában.
Ugye most egy hangszóró kábelről beszélünk?
[ Szerkesztve ]
-
Revox66
aktív tag
válasz #09634560 #17 üzenetére
Őszintén, én nem nagyon kábelezek, átlagos célra való OFC kábeleim vannak. Komolyabb rendszereken lehet kihallani ezek szerint, de az meg eléggé szubjektív. Azt kéne tisztázni milyen ársávba soroljátok ezeket, vagy mi lenne az ajánlott kategória, példaként: KCE-FLW25 1020Ft/ méter. Mert gondolom nem sokan tehetik meg, hogy összevásárolnak sok kábelt, és úgy tesztelik le az adott hifi láncon, persze fázishelyesen bekötve
-
bitblueduck
senior tag
ha normalizálásra gondolsz, vagy a "hangosság" maximalizálására akkor az nem mindig jó szerintem. Van amikor egy audioban a készítő direkt tesz halk és hangos elemeket, ezeket túlságosan torzíthatja. Jó lenne, ha egy audioban jártas fórumozó véleményezné
Mindenesetre a problémát én is ismerem, hogy ha túl halk akkor a beszédet nem hallom, ha meg a beszéd hallható akkor egy durranás a filmben a szomszédokat terrorizálja.An open mind is like a fortress with its gates unbarred and unguarded.
-
BBéci
titán
válasz #09634560 #15 üzenetére
Vigyázat, aki nem ért hozzá, összekeveri az LFE 120 hertzét a hangdobozok vágási frekvenciájával!
Valamint a polcsugárzó, polchangszóró kifejezést törölni kellene a szótáradból!A félmilliós erősítők sem indokolják, hogy eltérjünk a 80 hertzes vágási frekvenciától, valamint a 150 kilós, másfél méter magas frontsugárzók sem.
Természetesen lehet magasabb és alacsonyabb is, de az nem árkategória függvénye.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
somé
őstag
válasz #09634560 #65 üzenetére
Én sztereónál tudom úgy, hogy ha a hangfal 4Ohm, az erősítő meg 8-tól megy, akkor előbb-utóbb valami hibajelenség lesz, vagy itt, vagy ott.... Kibővítve, ha 4-16-os sztereó erősítőre 2 pár hangfal (A/B) van rákötve és használva, akkor általában mindegyiknek 8-cal kell rendelkeznie spec. szerint, de ha csak 4Ohm marad az egyik vagy másik, vagy mindkettő, akkor gond lesz.
A fantáziához intelligencia szükséges.
-
Auratech
őstag
válasz #09634560 #69 üzenetére
Van olyan speciális helyzet, ahol egy például 60 Hz-re hangolt reflexcsöves sub átvitele épp ott horpad be, ahol adott szobaméretnél falra tolva gerjedne. (mondjuk 48Hz esetén 3.4 m szemközti fal távolságnál)
Természetesen az ideális est a jó, ahol teljes átvitelű az összes sugárzó és a sub kiterjesztett. Két sub esetén akár fázisfordított, meg minden nyalánkság.
szabványok a sokcsatornás mozihangban
Aztán a jó akusztikájú helységben eltologatott rendszert egy rendes procival késleltetés és fázishelyesen kompenzálunk adott dinamikatartományra és már jöhet is a lézeres 4K projektor..Auratech Field Recording
-
rgqjx
aktív tag
válasz #09634560 #71 üzenetére
Tehat a harmonikus torzitas miatt lenyeges a kabel iranya? Kerlek, meselj meg!
Mit is keverek?
Elo kell venni egy spektrum analizatort, osszekotni egy pc-vel, hogy csillogo grafikonokon lehessen elemezni a mert dolgokat. Ilyen eszkozokkel tobb GHz-es jeleket is mernek, csak nem okoz gondot az a kb 100 kHz-es sav, amirol beszelsz. Semmi ertelme misztikus, megfoghatatlan kontosbe bujtatni ervelesed. A cikket alapjaban veve osszeszedett jo irasnak tartom, de ez a kabel iranyos dolog nagyon nem illik bele.Kulon komikus, hogy a tudomanyra hivatkozva probalod igazolni allitasod (fold gombolyuseg, kromoszomak), de eddig a te/ti allitasod nelkulozi a tudomanyt. Mar paran eddig is hivatkoztunk tudomanyosan alatamasztva a kabel iranyanak lenyegtelensegere. Korrektebb lenne a megvaltora, esetlen Xenura hivatkoznod.
Szeretnem hangsulyozni ismetelten, hogy en kizarolag a kabel irany es a "bejaratas" lenyegessegerol beszelek, en sem varnek kivalo minoseget alacsony kategoriaban.
"..adj hálát hogy botfüled van..." Ugye igy ismeretlenul ne menjek bele a szellemi keppessegeid esetleges korlataiba?
(#74) Sanci38
Szakmam a tavkozleshez kotheto, tobb mint 15 eve dolgozom vezetekes es vezetek nelkuli tavkozlesi halozatokkal. Joideje halozattervezessel foglalatoskodom. A palyafutasom elso feleben surun talakoztam kivitelezokkel es halozatkarbantartokkal, igy az o mindennapos problemaikkal is. Neha komoly fejtorest okozott nehany reflexio es egyeb finomsagok, de nem azert mert a kabel nincs bejaratva. Persze itt MHz es GHz-ekrol beszelunk, de hidd el, a minosegi kabelnak itt is jelentosege van, de az iranyanak... Ha letezo dolog lenne, akkor mar megkaptam volna a tervezesi iranyelvekben. Elvegre nagy frekvencian kulonosen erzekeny tud lenni a halozat.
Ha neked ez a szakmad, akkor feltetelezem ala tudod tamasztani az erveidet ezugyben, ugye? Szeretnem vegre latni.
Nem ertem miert relevans, hogy mim van otthon. Ha van otthon Biblia, akkor vallasos vagyok? Buddha szobor jatszik? Velemenyem szerint a vita targyat szakmanak hivni kicsit meresz.(#75) BBéci
Reszben viccnek, de tobb ertelmet latnam a kozvetlenul a vegfokra illesztett hangszoronak/hangfalnak a csatlakozok elhagyasaval."A méréseknek semmiféle jelentőségük nincs..." - Ezt vehetem ugy, hogy tudomanyosan alaptalan, szandekosan felramagyarazott, de spiritualis ertelemben veve fontos dolog a vita targya?
Uj elektromos kabelt huzatattal be a villanyoratol az erositoig es jobb lett a hangzas? Akkor mar csak az eromu es a villanyorad kozott szakasz van hatra a nyugodt alomhoz, jol sejtem? Azert ott is van jopar zavart kelto eszkoz...
-
rgqjx
aktív tag
válasz #09634560 #85 üzenetére
"Járatáskor beáll a kábel, átrendeződnek a vezetők és szenyeződések beálnak az adott irányba, valamint a mágnesezettség is úgy áll be hogy segitse az irányt. "
Esetleg egy megfelelő bemeneti jellel a szennyeződéseket még ki is lehetne lökni a kábelből? Elvégre minden "beáll", hogy "segítse az irányt". Érdekes, mesélnél még? (Az igazat megvallva jobban örülnék valami hitelesnek) Ezt a járatást hogyan kell elképzelni? #35-ös hozzászólásban olvastam pár érdekeset, de érdekelnek a részletek. Miképp alakul át a kábel? Atomi szinten alakul át, esetleg új anyagokat is létre lehet hozni a kábelből "bejáratással"?
Szigetelés alatt az árnyékolást érted, vagy a műanyag köpenyt? Mert ugye írtad, hogy ennek milyenségétől függ a széleken történő vezetés...
Magyarázz/atok még légy szíves, mert úgy tűnik nagyon le vagyok maradva. Napra készebbek vagytok a tudományosan bizonyított dolgoknál, elvégre feltételezem azért nem sikerült még hihető bizonyítékot tálalni.
(#91) Ragadozó
Áltudományos módon tényként állítotok olyan dolgokat, amit nem tudtok alátámasztani hitelt érdemlően. Ezzel nem kevés embert félrevezetve...
"BBéci-nek tényleg hihetsz..." Biztos vagyok benne, hogy nem kevés tiszteletre méltó pap/hittérítő van a világon, de ne kelljen már hinnem a hitét.
"Szakmába meg ne menjünk bele, hifivel nagyon rég óta foglalkozom..." Ez mire indok? Az irányra, vagy a bejáratásra?
"Végzettségekbe se menjünk bele: villamosmérnök vagyok...." Amúgy #74) Sanci38 volt kíváncsi rá, bár az oka rejtély.(#93) Csabroncka
Ez most komoly? Elhiszem, hogy még a szomszédos naprendszereknek is köze van hozzá és sokaknak a mikrohullámú sütő is csak egy hangszer a fülüknek, de itt most egy hangszóró kábelről van szó.(ami állítólag használat közben átalakul, főleg a megfelelő irányban.)Urak!
Elhiszem, hogy sok olvasott dolgot össze lehet ömleszteni pár mondatba úgy, hogy értelmesnek tűnjön és a külső szemlélő azt higgye, hogy köze van a témához, de tegyünk pontot a végére. Hitelesnek bizonyítékot várok. (Tudományos, széles körben elfogadott szakfolyóirat például, ahol esetleg még mérésekkel is alátámasztják stb, elvégre "csak" egy kábelről beszélünk)
-
rgqjx
aktív tag
válasz #09634560 #96 üzenetére
Offtopic? Ehhez a topichoz tartozó címlapos, tudástárban található írásban olvasható, hogy a kábelen található nyílnak merről merre kell mutatnia... A bejáratásról a cikk szerzője kezdett írni először (#25)
Folytatáshoz egy-két link is megteszi, ahol a maszatolás helyett valóban hitelt érdemlően alátámasztják, hogy a hangszóró kábelt be kell járatni és fontos az iránya bekötéskor. Amíg ez nem történik meg, azt kell hinnem, hogy "hittérítés", szándékos dezinformálás zajlik.
Igen érdekes téma lehet még a párszor említett, villanyórától behúzott külön kábel hangzásra gyakorolt hatása is, lehet megérdemelne egy külön cikket. Kíváncsi lennék, hogy az atomerőmű által adott energia, vagy a szélenergia ad szebb felharmonikusokat.
-
rgqjx
aktív tag
válasz #09634560 #118 üzenetére
Árnyékolásnak hívják felénk, de lehet máshol a marketing gépezet másnak nevezi. Amit leírtál eljárás oké, de attól még nem tűnik el az oldala.
Trollként utalsz rám, de mégsem bizonyítod igazad. Az ellenkezőjét már általános iskolában neked is bebizonyították (lehet beteg voltál azon az órán).
Összeömleszted a mondandódat, hogy a külső szemlélőknek is megadd az áltudományos köntöst, mintha bármiféle magyarázat lenne a kábel irányára, vagy bejáratására.
Az általad mérhetetlennek tituláltat mégis meghallod/érzed/álmodod.
Ki is a troll?#119 Gondolkozz már! (ezen hozzászólás eleje...)
Vita lezárva bizonyítás nélkül?
Olvass figyelmesen (ez is általános iskola), nem építéssel... A szakmámban földhöz ragadt, bizonyított dolgokat használunk. Nem hiszünk az álmos könyvből kiollózott titkos tanokban, amiket még bizonyítani sem tudnak, már nem vagyunk gyerekek.
[ Szerkesztve ]
-
válasz #09634560 #118 üzenetére
Egyik oldal aluminium, másik oldalt eloxáljákés bevonják vegyi anyagokkal -pl butil vagy propilén- igy csökken a vezetőképessége
Az eloxált felület vezetőképessége csökken. Az alatta lévő alumínium változatlan vezető képességű.itt szerintem faraday- kalitka hatása is van van.
Nincs jelentősége, csak mechanikai sérülések elleni védelmet ad.
Ha megnézed a vezetékek csavarási rendjét, úgy alakították, hogy a külső zavarjelek hatástalanok maradjanak. A hangszóró kábelek esetében amúgy sem lehet akkora természetes zavaróhatás, ami hallható lenne. (mesterségeset sem egyszerű építeni)
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
válasz #09634560 #133 üzenetére
Placebo hatás.
A váltóáram másodpercenként 100x változtatja meg az elektronok haladási irányát. A legalacsonyabb állapotban nulla Volt az eltérés, a csúcson 410 Volt, felváltva a kábel másik eréhez képest.Az eredetileg szinuszos váltóáramból készít 100Hz-es, félszinuszos egyenáramot alapesetben a Graetz kapcsolás. Ezt simítják meg kondenzátorokkal. (jobb esetben komolyabb áramkörrel)
Ha egy komolyabb eszköz búgást generál, akkor meg kell tőle válni vagy javíttatni szükséges.Van egy más jellegű búgás ami a földhurok kapcsán alakul ki. Ez esetben az egyszerűsítés segít.
Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
válasz #09634560 #139 üzenetére
Nem értem.
"mivel az egyik kimenethez földelik, oda megy a gnd is"
Mit földelnek az egyik vezetékhez?
"ha a dugó forditva van akkor a gnd jelszint magasab lesz."
Mitől lesz magasabb?
A védőföld azonos potencián van a nulla vezetővel. Az egyenirányító híd teljesen szimmetrikus.Ezen a képen egy 20W-os végfok tápegységének kapcsolási rajza látható.
Melyik kivezetéshez kell a hálózat fázisát kötni? (nyilván a hálózati oldalon)
Mi történik, ha felcserélődik a fázis és a nullal?Darvas László milyen végzettséggel rendelkezik, ami az elektronikához köthető?
(Nyilván nagyot dob egy szakirányú mérnöki diploma a szakértői elfogadottságán.)Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
Gügü
csendes tag
válasz #09634560 #164 üzenetére
Igen ezek jó kis gépek, ezekre rárakták! Bár ez nem az Én kategóriám
Amúgy erre gondoltam, de az a baj, hogy van rá vevőm, és nagyon számít a cuccra! Meg luxusnak tartom, csak ezért fenntartani egy erősítőt! Nézegetek átalakító kütyüket itt: http://www.conrad.hu/conrad.php?name=Products&cid=1320013#item=989129
de nem vagyok benne biztos, hogy átviszik veszteségmentesen amit kell![ Szerkesztve ]
-
Imi1981
veterán
válasz #09634560 #181 üzenetére
Én nem vagyok hittérítő csak egyszerűen szivetütött ,hogy 800 ezer ft-ért lehet venni hangsugárzókábelt.Nem vagyok sem szakértő sem villamosmérnök de tuti biztos vagyok benne ,hogy ugyan azt a minőséget sokkal olcsóbban is meg lehet kapni csak más a neve márkája.Kiváncsi lennék mennyiből állítják elő,lehet még 500 ft sincs ...
-
Imi1981
veterán
válasz #09634560 #186 üzenetére
Félre ne értsd én nem okoskodni akartam hisz nem értek úgy hozzá mint ti csak még életembe nem láttam ilyen drága kábelt.Én szeretem a minőséget de ez szerintem már az a árszint ami egyszerűen nincs egyensúlyban a minőséggel (szerintem nem lehet mert tuti nem 700000 ft-ból állítják elő ,sőt szerintem 10000 ft-ot sem éri el és lehet nagyon sokat mondtam) de ha szerintetek megéri legyen úgy.Elhiszem ,hogy van különbség egy olcsóhoz képest de ez akkor is botrányosan drága.
(#185) BBéci Nem minősítettem mivel nem mondtam ,hogy szar ,ócska stb.Bocs ha hülyén fogalmaztam nem kötekedni akartam ,nem szoktam és nem is szeretek. A lényeg az akart lenni ,hogy ennyi pénzt kábelre költeni sosem tudnék akármilyen gazdag lennék.Én elhiszem ,hogy hihetetlen jó hangzása van egy drága rendszernek ,de akkor most mennyibe kerül egy egész rendszer ha csak egy kábel 800000 ft?30-40 millió?Akkor most máshogy írom ,akár milyen jó minőség ennyi pénzt én sosem adnék ilyen dolgokért pedig rajongok értük!
[ Szerkesztve ]
-
#00137984
törölt tag
válasz #09634560 #199 üzenetére
Pioneer-t házimozi erősitőkben belépőszinten, de még középkategóriában sem ajánlanék senkinek. Szobához mérten a mostani Yamaha SW-P130 (60W teljesitményű és 30 Hz - 200 Hz frekvencia átvitel) mélynyomónál kicsivel nagyobb teljesitményű 100W-os Yamaha YST-SW012 is elég lehet a 28 Hz mélyátvitelével. Egetrengető különbségek lehetnek a kettő között, de BBéci szerint a subwoofer teljesitményének növelésével megoldodnak a problémáim. Az új legalább kevesebbet is fogyaszt majd, ezért a "Zöldek" is örömkedhetnek majd.
[ Szerkesztve ]
-
Csabroncka
addikt
válasz #09634560 #212 üzenetére
Fölösleges bármit is magyarázni, az alapból elutasítás miatt. Én nem bizonyítok senkinek sem semmit, pláne a végzettségemmel és a tapasztalataimmal kapcsolatban.
Nyitott vagyok mindenre, hallgatok másokra, és vallom az egyik legismertebb magyar gondolkodó filozófiáját a tudományról:
A tudományos módszer lényege, hogy a problémákat mint problémákat kezeli, így keresi a legjobb megoldást, előítéletek és sovinizmus nélkül. Nem azt kérdezzük, hogy kinek van igaza, hanem azt, hogy mi az igazság![ Szerkesztve ]
"in medias res"
-
válasz #09634560 #221 üzenetére
A koax kábel érzékenyebb a környezeti zavarjelekre. Kettős konverzió szintén megvan, hiszen a ebben kábelekben hullámosan terjed a jel. A koax kábelt illeszteni kell(ene), hogy ne legyen visszavert jel.
Ráadásul az eltérő frekvenciákon, eltérő a kábel csillapítása. Akármilyen rövid a kábel, eltérés keletkezik a két végpont között, az információban.A Toslink kábelre 1983-ban kimondta a halálos ítéletet valamelyik akkori szakértő. Azóta kábel adatátviteli sebessége negyvenszeresére nőtt. A mögöttes elektronika részben követte a fejlődést. Gyakorlatilag hibamentes adatátvitel lehet vele produkálni.
De van egy hatalmas hibája..
Nem lehet az optikai kábel belső felépítését misztifikálni. Az egyetlen plusz ami a kábelhez adható, egy megtörést nehezítő réteg. Ezért nem lehet rajta extraprofitot realizálni. Hát persze, hogy rossz ez a kábel.
Ugye hallod milyen rossz a kábel. (egy 30 éves darabbal szépen lehet demonstrálni)Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!
-
-
toth_janika
őstag
válasz #09634560 #255 üzenetére
Köszönöm a válaszokat!
Nagyon jó volt a cikk, így elolvasni, és elsőre is megértettem.
Úgy csináltam, hogy a fehér csíkosat dugtam a pirosba, és a feketét a feketébe, minden hangszórónál. Úgy tűnik, akkor nem csináltam f@szságot, viszont jó lenne benne egy kicsit jobban elmélyedniFlickr - http://www.flickr.com/photos/toth_janos/
-
HalasKYO
aktív tag
válasz #09634560 #256 üzenetére
A 2v kontra 2,83 nem hibás csak 4 illetve 8ohmra van megadva úgy hogy 1w legyen a hangszórón ne keverd! Fizika tessék utánaszamolni
8ohn esetén 2,83V mivel magasabb az impedancia, nehezebb meghajtású. 4Ohm esetén szigorúan 2V ha valaki 2,83V az méri máris duplázott a teljesítményt ami 3dB+ t jelent.
Egyébként aki mérésbél csalni akár az a térnegyedek felezésével teszi. HIFI nél szinte soha nem látod de pl B&C termékeknél igen.
Jöhet a megkövezés és a fujj mocskos PA...Ezt a 0 decibels dolgot igazán kifejthetnéd.
A-3 db es pont az ahol az érzékenység a nomináltól (azon a szakaszon ahol nagyjából egyenes) 3dB t esik
Néha ezt simítják az egyszerűbb méréshez illetve kapuzzák zárt térben.
0dB és mérés Nincs elvi hülyeség még a megfogalmazás is.
Vagy úgy érted hogy létezik olyan hangszóró ami tud 0dB és ingadozás azaz tökéletesen lineáris átviteli görbét produkálni?
2-t kérek de most azonnal.
Az írásokban néha keversz szezont a fazonnal, nagyon alap akusztikai megfogalmazásokat.Rohadjon meg Swift keyboard on ezt legépelni...
[ Szerkesztve ]
Halas - http://www.flickr.com/photos/halaskyo
-
#00137984
törölt tag
válasz #09634560 #256 üzenetére
Ez igy is van, de én ezt jelleztem is már valamelyik fórumon... de egyre több áthallás van egészen más cikkhez tartozó fórumokról, és már ne várja el tölem senki, hogy hónapokkal ezelőtti HSZ-eket nézegessek át, hogy ott kinek milyen témára miként válaszoltam. Én a frekvenciaátvitelnél például jelleztem a sajátosságokat elég nagy rendszerességgel, de ezt úgy vettem észre egyeseknek meghalladta a képességeit, hogy azt a HSZ-t egész egységnek értelmezze és ne szimplán mondatrészeket ragadjanak ki. Ez utobbi kijelentés nem ide vonatkozott, mert teljesen egyetértek ezzel, hogy nem egységes szabványok alapján minősitenek bizonyos termékeket, ami félrevezető lehet vásárlás szempontjából. Viszont a termék leírásában vagy honlapján a magára valamit adó gyártó ezeket megadja, ezt bárki megnézheti vásárlás előtt. Ezeket a jellemzőket mindenki egyénenként eldöntheti mennyire tartja számszerűen korrektnek vagy megkérdőjelezheti valódiságát. Ha nem fogadod el ezeket az számértékeket, magával a termékkel szemben vagy teljesen bizalmatlan. A márkás termékek is valamikor csábitanak mindenféle hangzatos nevekkel felvértezett magas minőséget jellemző tulajdonsággal. Némelyiket igényled, mert jó ha meg van a készülékedben, de lehet mégsem használod, pedig fizettél érte (4K és egyebek). Valamelyiket viszont csak egy adott kategóriához kapod meg (bemérőmikrofon és minőségibb műszaki tartalom), de ha mégsincs rá szükséged megveheted jóval olcsóbban, de egy alacsonyabb kategóriában. Mindegyik fontos szempont alapján TE hozod meg a döntést.
[ Szerkesztve ]
-
vieri2000
tag
válasz #09634560 #390 üzenetére
Köszönöm, el is gondolkodtam rendesen hogy mi lenne a legjobb ebben az esetben. eddig egy denon avr 1400h vagy most már 1500h tipust nézegettem de akkor a dts x ill. atmos lehet hogy felesleges mozizáshoz. viszont a soundbar pl yamaha 207 vagy jbl bar 5.1 meg a zenéhez lenne kevés? szívesen hallgatok a klasszkust, jazzt ill a rock zenét.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Milyen TV-t vegyek?
- Übergyors Samsungnak próbál látszani egy hamisított NVMe SSD
- Poco X6 Pro - ötös alá
- A régi node-okra koncentrál a szankciók miatt Kína
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Borotva, szakállnyíró, szakállvágó topic
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Eredeti játékok OFF topik
- Politika
- iOS alkalmazások
- További aktív témák...
- Üzletből,DELL garanciával, Dell XPS 9310 2in1 ultrabook, i7-1165G7/32RAM/1TBSSD/13,4"UHD TOCH
- Üzletből, gyártói garanciával, Lenovo Yoga Slim 7 Pro, i5/16GBRAM/512GBSSD/14,1" 2,8K OLED
- Realme GT Neo2 5G 256GB
- M.2 2280 256GB SSD-k eladók Ingyen posta
- DELL WD15 Type-C Fekete +130W Töltő Ingyen szállítás