Új hozzászólás Aktív témák

• #25 Cifu nagyúr bambano #23

  Új Válasz 2016-10-24 20:33:25 #25

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Cifu

  nagyúr

  válasz bambano #23 üzenetére

  @bambano: még mindig szét kellene választani szerintem a kiképzett katonákat, a civilnek látszó, de szintén nem átlagember űrhajósokat, a bolondokat, akik felmásznak a hegyekre azoktól, akik luxusnyaralásként értelmezve elrepülnének a marsra.
  azokra, akik kihívásként értelmezik a marsutazást, nem lehet tömegbizniszt alapozni.

  Olvastad a kereskedelmi űrugrásról szóló logout írásom?

  Idézek abból: "(2009): ...a vendégek között van az első 300 utas is, akik előjegyezték magukat a 200 000 dolláros utazásra (a Virgin Galacticnál)."

  2004-ben bejelentik, hogy lesz kereskedelmi űrugrás, és kétszáz ezer dollár lesz egy jegy rá (oké, a csomag része egy kis kiképzés, és szumma három napnyi szórakozás, aminek a végén csinálnak egy űrugrást az SS2-vel). 2009-re pedig 300 ember már letette ezt az összeget úgy, hogy ekkor mutatták be a SpaceShipTwo első példányát, a VSS Enterprise-t, amelynek a tesztrepülései még el sem kezdődtek.

  Tehát vannak ilyen emberek, ez nem vitás. Hogy erre lehet-e bizniszt alapozni... Az egy teljesen más kérdés.

  Szigorúan személyes véleményem az, hogy Musk nem az ő pénzükből akarja megvalósítani az ITS-t, hanem a NASA pénzéből. A SpaceX 2004-ben kezdett el a Dragon űrhajóval foglalkozni, persze akkor még szerény szinten. Próbálta eladni a NASA-nak, mint az űrsikló utáni űrhajó lehetőségeként 2006-2007 körül. A NASA ilyenformán (akkor) nem tartott igényt rá, de végül teherűrhajóként igen, a COTS keretében (2008). A kifejlesztését a Falcon 9-essel együtt így hát a NASA pénzelte leginkább (a Merlin-1C hajtómű ekkor már készen volt, tehát especiel azt nem). Pár évvel később oda jutunk, hogy a SpaceX megnyeri a CCDev-et is, és a NASA fizet a Dragon V2 kifejlesztéséért is.

  Nem sokkal Musk előadása előtt a szakmai oldalakon azon ment az agyalás, hogy a kongresszus "iránymutatása", mely szerint a NASA küldjön 2041 előtt embert a Marsra, mennyire reális a "kéznél" lévő eszközökkel, mint a méregdrága SLS hordozórakéta és Orion űrhajó, úgy, hogy a NASA-nak nincs dedikált programja a Mars-űrhajóra. Rá pár nappal Musk bejelent egy rendszert, amely finoman szólva is többre képes, mint az SLS/Orion, és a fejlesztési költségvetését kb. annyira tippeli, mint csak az SLS kifejlesztésének a költsége. Csakhogy az SLS egy indítása fél milliárd dollár (és akkor optimisták voltunk), felhasználhatósága zéró (egy csavar sem marad belőle). Musk egy iszonyú optimista 64 millió dolláros utazási költséggel számol, legyen 10x annyi (640 millió dollár), de akkor is alsó hangon 200 tonnát képes eljuttatni a Marsra. Az SLS ennyit Föld körüli pályára nem képes eljuttatni, és ez csak egy hordozórakéta, űrhajó még sehol.

  Szóval én azt gondolom, hogy az ITS bemutatása most valami olyasmi lehetett, mint a Dragon bemutatása 2006-ban. 2006-ban amikor a SpaceX még csak egy sikeres Falcon 1 indítást sem tudott felmutatni...

  
  Dragon és Falcon 9 anno domini 2006

  Emlékszem, hogy anno az Index 'űrbuzik' topicjában kvázi fetrengtünk a röhögéstől, amikor bohóckodtak az első indítással. Az első kísérletnél, 2005-ben konkréten összeroppantotta a vákuum az első fokozatot, mikor üzemanyagtöltést szerettek volna végrehajtani, és egy hibás szelep kiszúrt velük. Aztán kapott új első fokozatot, de a legkülönfélébb hibák miatt nem tudták indításra kész helyzetbe hozni a rakétát.

  Ha akkor és ott esküdnöm kellett volna, akkor sem hittem volna, hogy egyszer ez a cég, és ez a forrófejű internet-milliomos embert szállító űrhajót fog építeni a NASA-nak. Most meg itt tartunk...

  Kismillió téren tartom túlzónak és elnagyoltnak az ITS-t. Ezer sebből vérzik Musk álma (igaz egyik sem végzetes). De nem merném azt mondani, hogy nem képes véghez vinni...

  @megarambo: Nézd, Musk cirka 100 millió dollárt döntött bele a SpaceX-be 2006-ig, ami semmilyen szempontból nem volt sok pénz a hordozórakéta-piacon. Ma meg ott tartunk, hogy a hordozórakéta-piac legbefolyásosabb szereplőjéről beszélünk, akihez mindenki méri magát.

  De mondok még egy jobb példát, akit én especiel amúgy jobban kedvelek, Jeff Bezost. Ő hozzávetőleg 800-900 milliót tett eddig a Blue Originbe. Jelenleg ő az, aki a SpaceX mellett a másik fő szereplője lesz a hordozórakéta-piacnak, olyannyira, hogy az ULA feltehetően tőle fogja megvenni a Vulcan rakéta hajtóművét, és az OrbitalATK is bejelentkezett ugyanerre a Be-4 hajtóműre. Miközben a Blue Origin saját hordozórakétát épít...

  Igenis vannak, akik kezdenek pénzt ölni ebbe. Musk, Bezos, Branson, Bigelow... Álmodozók? Igen. De azért üzletembernek sem utolsó egyik sem...

  [ Szerkesztve ]

  Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.

Új hozzászólás Aktív témák