Új hozzászólás Aktív témák
-
Mateosz
aktív tag
Én azt nem értem, hogy az USA miért nem hoz törvényt arról, hogy bizonyos hálózati eszközök nemzetbiztosági okból csak otthon (értsd USA-ban) gyártottak lehetnek. És le lenne tudva a dolog nagy része.. (és demokratikusnak is tünne)
Vagy ez túl egyszerű?*** Be prepared! ***
-
nordo
tag
válasz adlersson #36 üzenetére
Te nagyon nem érted a dolgok miben létét, szerinted az usa a világ jótevője, de nem veszed észre, hogy 80 éve probálja ráerőltetni az áldemokráciát a világra. Most, hogy vannak végre komoly vetélytársai gazdasági és katonai szempontból is kezdi félteni a nagy testvér státuszát mert még a végén megtudják mások is, hogy mennyi adatot loptak össze az évek alatt.
És remélem magyarországról is ilyen fasza véleményed van.
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
Nem ezzel van probléma.
De erről az egészről nekem mindig a Nokia, meg a LEX Nokia jut eszembe. Huawei felfutása lényegében nem szól másról mint, hogy mindent elloptak Nokiatól. Aztán féláron adták ugyanazt mint Nokia. 0 fejlesztési költséggel, végtelen állami támogatással nem volt nehéz.
1-2%ról pár éven belűl a legnagyobbak lettek.Valahogy nem hinném, hogy Huawei azóta megjavult volna.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Sinesol
veterán
Már megint próbálod idekeverni a magyar politikát...
Egyébként a hangos résszel kapcsolatban kicsit szerintem tévedsz, liberális szólamokkal van tele a net, a szinte mindenütt jelenlévő véleményterrorról már nem is beszélve.Egyébként érdekes dolog ez a szólásszabadság is, az egy dolog, hogy Kínában cenzúráznak, viszont itt már olyan szintre jutottunk, hogy saját magát cenzúrázza a népesség, szóval a végeredmény kb. ugyanaz, talán rosszabb is elméletben nézve. A legtöbb fórumon eléggé csúnyán beleszállnak mindenkibe, akinek kicsit is más véleménye van, mint az aktuális irányzat, ennek láttán pedig nyilván a többség már nem fog kiállni, csak hallgat.
Tehát a nemlétező cenzúra, még jobban is működik mint bármilyen cenzúra.[ Szerkesztve ]
-
doooo
veterán
Mi az, hogy próbálom? Ha Kína vagy a világ viszonylatában nem látsz kapcsolatot Magyarországgal... az már nem az én problémám. A "szólamok" kapcsán pedig a racionalitásról beszéltem. Ha az nálad liberálist jelent, akkor nevezd úgy, de attól, hogy beskatulyázol valamit rosszként (liberális, meg gonosz nyugat, meg ki tudja mi még), attól még nem lesz hamis az adott dolog. Tudom, hogy nehéz elfogadni sok mindent, de ez van.
-
Sinesol
veterán
Attól hogy van kapcsolat, még nem muszáj ideerőltetni, ilyen alapon mindent ide lehetne hozni, mivel a világon majd minden kapcsolatban áll mindennel. Egyébként nem skatulyázok be semmit, csak racionálisan nézem a dolgokat, onnan nézve pedig elég egyértelmű, hogy az USA eléggé kihasznál szinte mindenkit és anyagi érdekein kívül sosem igazán törődött semmivel, ha megnézed az utóbbi 50 év háborúi is mind a nevükhöz köthetőek, mindből ők húzták a legnagyobb hasznot. Most is csak arról van szó, hogy nem tetszik nekik, hogy a kínaiak megerősödtek, míg ők kicsit bealudtak. Ennek a buta gazdasági háborúnak is csak a világgazdaság lesz a vesztese megint, nem az első eset ez sem.
[ Szerkesztve ]
-
Forestjo
senior tag
válasz Quentin Ruby #34 üzenetére
Ne legyél már ilyen naiv és elfogult! Úgy látom nem ismered a sokak által agyon dicsért nyugati értékrend (világrend) háttértörekvéseit, valódi arcát. Azt hiszem abból a globalizált, világuralmi "rendből" sem kérek, amit a "szabad" nyugat kínál és mindenáron akar ránk erőszakolni!
Mit gondoltok miért ez az önpusztító globalizációs ideológia, amit az európai elit amerikai nyomásra a legaljasabb eszközökkel ennyire erőltet? Mert Amerika vergődik, jól látja, hogy más, még tőle is veszélyesebb globális játékosok fenyegetik egyeduralmát, JÓLÉTÉT!Hát nem veszitek észre, hogy minden nagyhatalom uralkodni akar és minél teljesebb mértékben, annál jobb nekik. Marhára nem érdekli őket, hogy közben a világ másik felét meg kizsákmányolják, és tönkreteszik.
El vagytok tévedve, ha azt hiszitek, hogy az USA magasabb rendű és életképesebb a keményebb vezetésű országoknál. Nem az!
Szerintem a világ társadalmi rendszerei a pusztulás szélén állnak. Nem hogy összefognának, levetkőznék a faji, nemzetiségi ellentéteket, ellenséget keresnek és találnak.
A Huawei csak ezért biztonsági kockázat, nem mellesleg pedig gazdasági vetélytárs, ami nagy mértékben sérti Amerika érdekeit. Lehetne ezt nemzeti határok, kiskirályok nélkül is... De akkor nem lehetne sok országot a nyomorba és a háborúba taszítani, a fegyvereket milliárdos üzletek keretében eladni, stb...
Ha úgy élsz, ahogy eddig, ha azt teszed, amit eddig, akkor ugyanoda jutsz, ahol most vagy.
-
#88470784
törölt tag
Amúgy mi köze van az amerikai és európai embargónak Kínához?
-
mjani1172
addikt
Én azon csodálkozom miért nem léptek már korábban. Talán az emberi kapzsiság és butaság az oka, elaludtak, és engedték így előre törni a kínaiakat. Ha kicsit gondolkodnak, és nem visznek ki mindent a nagyobb profit miatt, most más lenne a helyzet.
Hihetetlen ahogy kína térnyerése megtörtént, és hogy milyen gyorsan az még érdekesebb.
Helyes, hogy fékezik őket. -
csongi
veterán
Jajj, hat amit szabad Jupiternek, nem szabad a kisokornek?
Mekkora egy alszent demokracia ez is. -
csongi
veterán
válasz mjani1172 #119 üzenetére
Ezt rosszul latod.
A peldak pedig szerintem nem helytalloak.
Foleg nem a Lengyeleknel.
Naluk a kozeltmultban jart le nagyon sok licenc.
A Nemet gyartok pici penzert gyartattak veluk.
A szerzodesek lejartaval a technologia ott maradt. Majd sajat kontora folytattak es fejlesztettek tovabb.
Ok is rabszolga szinten voltak tartva. Illetve vannak tovabbra is.
Kinaval ugyan ez. Csak ott cummantott a rablo kapitalista befekteto rendszer, mert azt hittek a jogdij torveny majd megvedi oket.
Hat nem ez lett... .
Es nekem semmivel nem lesz jobb, ha egy 300ezres telefont veszek beleharapott almaval. Illetve a gyartosoron dolgozo sem fog tobb rizst haza vinni.
Ellenben van az a reteg aki vastagon reszesedik a jobol.
Usanak most szurja a szemet. Az usa polgar sem ellensege a sajat penztarcajanak. Az usa ideologia is veszelybe kerulhet.
Alszent az egesz cirkuszolas.
A Samu a tv kamerajan keresztul gyujtott adatokat.
A cel, nem az, hogy a Huawei a tevekenyseget fuggessze fel. Hanem, az adatokat adja at a titkosszolgalatnak.
Ha errol megegyeznek puszi pajtas lesz a Huawei.[ Szerkesztve ]
-
nyisziati
veterán
Kíváncsi lennék, ha azok, akik most az USÁ-t ekézik, akkor is ezt tennék-e, ha mondjuk Magyarországgal tenné ezt Kína...
(mármint magyar technológiát lopnának el, és utána minket kisemmizve tennének szert profitra - és ebből építgetnék a birodalmukat ; gyanítom, hogy ők szidnák Kínát legelőször habzó szájjal... )
(és még ők beszélnek "álszenteskedésről", meg "képmutatásról")
[ Szerkesztve ]
-
tixem
addikt
válasz nyisziati #122 üzenetére
Lehet gúnyolódni azokon akik nem értenek egyet veletek, csak semmi értelme. Aki máshogy látja, vagy más véleményen van az le van ejtve.
Amint a Huawei összeborul a jenki hírszerzéssel és átadja az adatokat, máris újra kebelbarátok lesznek Ahogy fentebb is írta már valaki.
Az álszenteskedést meg lehet nem elismerni, attól még igaz. Pont Amerika ugat. A legnagyobb agresszor a világon, de persze boruljunk térdre előttük, mert egy személyben megtestesítik a nyugati demokráciát, máris jaj de jófiúk lesznek. Az már nem baj, hogy állandóan a szart kavarják világszerte. Lényeg a demokrácia!4!!n!éG!!YY!
Galaxy S24 Ultra 1TB ||| ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■)
-
hemaka
nagyúr
A ket troger vergodese ez, semmi mas.
-
őstag
Hát, van baj a fejekben...
Irigykedők, gyűlölködők és néha s@gghülyék vagyunk.
Igen, én is.Épp kinek mit fogad be az agya.
Milyen oldalakat olvas, milyen híreket hallgat, baráti társaság, stb.
Ezt IS oktatni kellene, mert így buta majomként kapunk minden, abban a pillanatban világképünkbe illő infó után.És ide vezet, hogy óriási káosz lesz a fejekben.
Ezt, egy elvtelen politikus hülye lenne nem kihasználni. -
Forestjo
senior tag
válasz Braddock #127 üzenetére
A sokkal ritkább elvhű politikus is kihasználja a fejekben lévő zűrzavart, hidd el .
Ez egy kő kemény kereskedelmi háború politikai, ideológiai köntösbe bújtatva. A bagoly mondja verébnek... tipikus esete.
Persze, az USA egy picit szimpatikusabb gengszter, kizsákmányoló, de ettől még az, ami!A nagyhatalmak mindig is azt tették, hogy oszd meg és uralkodj. A kisember számára pedig mindig a megosztottság és a megvezetés maradt - ha éppen nem törtek az életére.
Ha úgy élsz, ahogy eddig, ha azt teszed, amit eddig, akkor ugyanoda jutsz, ahol most vagy.
-
doooo
veterán
válasz Forestjo #114 üzenetére
Nem tudom, hogy miből gondolod, hogy itt mindenki imádja Amerikát... a kisebbik rosszról volt szó, ami tagadhatatlan. Az, hogy ilyen ezeréves közhelyeket dobálsz ide, hogy Amerika nem szent, meg senki nem veszi észre, a háttérben mindig ott vannak, meg a fene tudja mit még, semmin nem változtat. Fel sem merült senkiben, hogy Amerika szent, valóban naivnak és az utóbbi 20 évben süketnek és vaknak kell lenni, hogy azt higgye valaki, hogy az összes valamit is érő hatalmi csoport nincs jelen mindenhol a világban, ahol épp úgy tartják érdekeik, de már nem a kommunista, '70-es évekbeli Közép-Kelet-Európában vagyunk, hogy a gonosz, kapitalista ördögökre kell mindent ráfogni, csak azért mert az összeesküvés elméletekben annyira népszerű ez... Senki nem kételkedik semmiben, de nyomatod itt a mantrát, teljesen feleslegesen.
Másrészről meg az is nyilvánvaló, hogy függetlenül a nagy apokaliptikus vízióidtól, a kommunizmus (és egyéb extrémek) van egyértelműen bukásra ítélve, nem a nyugati demokráciák. Semmi sem tart egyhuzamban örökké, de van ami sokkal kevesebb ideig életképes, és utána eredeti formájában nem is jön vissza többet (nem egy ilyen példa van a múlt századból (meg régebbről is), és Amerika ha tetszik, ha nem, nincs közöttük, meg úgy általában a demokratikus köztársaságok se).De azért nyilván a te fejedben sincs nagy egyetértés: "Nem hogy összefognának, levetkőznék a faji, nemzetiségi ellentéteket..." előtte nem sokkal meg:
"Mit gondoltok miért ez az önpusztító globalizációs ideológia, amit az európai elit amerikai nyomásra a legaljasabb eszközökkel ennyire erőltet?"
Nem valószínű, hogy észreveszed az ellentmondást (hisz akkor nem írtad volna le), de hátha... -
-
#04430080
törölt tag
Akkor kellett feszengeni, mikor kivitték a termékek gyártását Kínába. Jól jött nekik az a kis apró, amit elsajnáltak az amerikai munkavállalóktól.
-
Forestjo
senior tag
Nem állítottam én sehol, hogy itt mindenki amerikát imádja, hiszem nagyon sok tárgyilagos komment íródott. Én is elég jól ismerem az erényeit, de nem bagatellizálom el a bűneit sem. És ezen nem változtat az sem, hogy egyébként milyen "nemes" eszmék, vagy értékek érdekében cselekszik olykor, legalábbis a kifelé kommunikációban. A cél ugyanis nem szentesíti az eszközt.
Én tárgyilagosan látom a világot, nem magasztalom a kapitalista, vagy "demokratikus" berendezkedést sem, mert azzal hogy tovább haldoklik, mint az önkényuralmi rendszerek, csak elnyújtja a szenvedést a földön.
De még csak azt sem lehet mondani, hogy az ún. demokráciák stabilabbak, tartósabbak, mint a diktatúrák, mert ettől nagyobb instabilitás, zűrzavar és katyvasz sohasem volt még az emberi történelemben. Sajnos a diktatúrák is újra és újra felütik a fejüket és ne feledd, hogy a három nagy birodalom közül kettő most is az!Én Nógrádi Györgyhöz hasonlóan nem sok jót látok a közeljövőt illetően. Az ember újra és újra elköveti ugyanazokat a hibákat és bűnöket egymás ellen.
És az utolsó megjegyzésedre: semmi ellentmondás nincs a két, általad idézett mondatomban. Amit te annak vélsz, nem az.
[ Szerkesztve ]
Ha úgy élsz, ahogy eddig, ha azt teszed, amit eddig, akkor ugyanoda jutsz, ahol most vagy.
-
nyisziati
veterán
válasz #04430080 #132 üzenetére
"Akkor kellett feszengeni, mikor kivitték a termékek gyártását Kínába. Jól jött nekik az a kis apró, amit elsajnáltak az amerikai munkavállalóktól."
Na ez nagyon így van. A profitéhség vitte el Detroitból is az autógyártást Mexikóba, aztán már nem volt megállás. PC-k, TV-k, iPhone, minden. A kínaiak meg röhögtek a markukba. A kormányzatnak kellett volna okosabbnak lenni, és nem kiengedni a termelést (és a technológiát) külföldre.
Vagy aki kiviszi, azt nem visszaengedni. Éljenek, dolgozzanak csak ott, ahol gyártatnak. Nehogymár más ország dolgozzon, otthon meg munkanélküliség és böhöm hitelfelvétel legyen a trend. A vak is látja, hogy hosszútávon ez nem fenntartható.
-
Sinesol
veterán
válasz nyisziati #134 üzenetére
Éppenséggel elég nagy hasznot húztak a kínaiak kizsákmányolásából, nagyon megérte nekik kivinni a gyártást, gazdaságilag, technológiailag nem tartana itt a világ az olcsó kínai munkaerő nélkül. Szépen hasznot húzott belőlük az egész nyugati világ, most is csak az a baj, hogy Kína is nyer valamit.
[ Szerkesztve ]
-
nyisziati
veterán
A cégvezetők húztak hasznot, a munkások kárát látták, hiszen elvesztették a munkájukat. Detroit is így lett egy gazdag iparvárosból csóró, kültelki város.
És a hazájukkal is jól kiszúrtak a vállalatvezetők, hiszen csökkent az export és csökkent az állami bevétel is. Nagy gáz lett ebből igazából, nem is értem, hogy az állami vezetők miért engedték ezt meg hosszútávon. -
Dare2Live
nagyúr
Nem csak most anno is hasznot húzott belőlle mindkét fél. Ennek köszönhető Kína elmúlt 40 évben végbement elképesztő fejlődése.
A probléma és már elég régóta, hogy Kína az általános nyi játékszabályokat felrúgva nyom le komplett iparágakat.
pl Huaweinél kitömik állami pénzekkel, ellopják a fejlesztéseket (ld Lex Nokia) majd féláron leborítják a piacot. Természetesen evvel a nyi cégek nem tudnak versenyezni, elbukják a piac nagyját, egyesek becsődölnek...
Könnyűiparban meg jellemzően dömpingelnek ami ugye tilos de mire az EUs dömpingvám életbe lépett ~10éve már értelme se volt mert az Europai cipőgyártás csődbe ment.
és sorolni lehet végtelenségig. Nagyon kreatívak.
Így játszik Kína.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Sinesol
veterán
válasz nyisziati #136 üzenetére
A sok bevételből rengeteg beruházás, fejlesztés is megvalósult, a pénz nem tűnt el a semmibe, bővült, növekedett a gazdaságuk, az adott termék végigment az egész kereskedelmi láncon.
Persze a cégvezetők is sok hasznot húztak, de azért mindenki elég jól járt, a hétköznapi embereknek se lenne ma jó áron telója, tévéje, autója, stb.[ Szerkesztve ]
-
mjani1172
addikt
Pont, hogy nem ment végig a kereskedelmi láncon.
Nem ott gyártották,miért ment volna végig? Kb mintha összereaksz egy pc-t vagy egy autót otthon, vagy megveszed a boltban.A munka, az egyéb haszon, járulék,tudás, minden hiányzik.
A cégvezetők kaszálltak, a többiek szívtak.[ Szerkesztve ]
-
nyisziati
veterán
Csak nézd meg az Apple-t. 200 Mrd dollárja van kp-ban, billió dollár az értéke, és mennyit adózik otthon? Filléreket.
A maximum adó, amit fizet, a munkások utáni járulékok (ami ott jóval kevesebb, mint itthon), illetve az eladott telefonok utáni VAT.
ENNYI. A többi pénz eldugva kajmán-szigeteki bankban, illetve a részvények értékében. -
pengwin
addikt
válasz #16820480 #82 üzenetére
Arra a tajvani demokráciára gondolsz, ahol a törvényhozás tajvani delegáltjait valóban szabadon választották meg, de közben a szárazföld képviselői meg 40-50 éven át ültek a törvényhozásban, mert a szárazföldön sajnos nem tudott a Kínai Köztársaság választást tartani?
És mikor volt Kínában valaha is demokrácia? Mert a köztársaság hatalma 1911-1949 között erősen korlátozott volt a hadurak, a japánok, a nagyhatalmak, a kommunisták, és a vissza-vissza térő császárok által.
Ahol meg ténylegesen volt a köztársaságnak hatalma, ott is többnyire a Generalissimo akarata érvényesült.
Szóval legfeljebb kisérletek voltak a kínai demokrácia megteremtésére, de ténylegesen nem létezett soha Kínában demokratikus rendszer.Üdv, pengwin
-
xedamen
senior tag
Munkám révén foglalkozom Cisco és Huawei termékekkel is. El tudom képzelni, hogy az amerikaiak a Cisco miatt csinálják ezt az egészet, főleg Trump hazai cégek iránti elkötelezettsége miatt.
Egyébként itthon az EGÉSZ vezetékes, optikai Telekom hálózatot a Huawei építi jelenleg, és mobilcellákból is bőségesen jut idehaza.
-
SÖ
őstag
válasz aprokaroka87 #16 üzenetére
Ha kitiltják az iPhonokat Kínából, mennyit esnek az Apple részvények?
-
#16820480
törölt tag
Létezett az, még ha nem is neked tetsző módon. Lényegében még az van mai napig Taiwanon is. Az egy más kérdés, hogy nem volt hosszú életű, de a '48-as kormány sem volt, amire pedig milyen büszkék vagyunk, hogy az egyik első demokratikus kezdeményezés volt a kontinensen.
-
Dare2Live
nagyúr
Kína mindig is minden szinten rémítően védte piacait. Többek közt ennek a következménye, hogy a Kínai exportaktívum. Amíg ez ekkora csak veszthet bármilyen eldurvuló kereskedelmi háborún.
@csiribá: Teljesen elszálltak a narrow-body rendelések Airbus és Boeingnál is. A32x neora 6200+rendelés van. Ha kiesik vki Boeingtől a köv rendelés oda fog menni. Egyszerűen azért mert nincs 10éve senkinek várni az új repülőre. és ld fejlebb.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
#88470784
törölt tag
Sokan azt hiszik a kinaiak még mindig ott tartanak min 20 éve, pedig ez már nem így van.
Átfogják venni a világ gazdasági vezető szerepét ez csak idő kédése és erre most eszméltek rá az amcsik, csak éppen lehet már későn.[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
Egy tőzsdei multi csodaszámba megy ha 5-6évre kalkulál... de nem ez a fő probléma. Hanem, hogy pl a NYi cégek fejlesztéseit ellopják, kitömik a cégeiket állami pénzel és fél áron piacra dobják.
A Huawei pont így lett 10+éve bázisállomásoknál semmiből "nagy". Lenyúlta a Nokia fejlesztéseit Kínai állam kitömte pénzel aztán piacra dobta féláron. ld LEX Nokia.
De itt a pár hetes samsung esete. [link] vagy a Hynix, Samsung esete. [link]
Az europai, Dél-Amerikai könnyűipar egy jelentős részét meg dömpingel nyírták ki.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
Új hozzászólás Aktív témák
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- Tőzsde és gazdaság
- Villanyszerelés
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Viccrovat
- Gaming notebook topik
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Elemlámpa, zseblámpa
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- További aktív témák...