Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
A vizsgálat központi eleme, hogy az árkülönbségből adódó bevételt vajon felhasználták-e kenőpénzek kifizetésére.
Segítek: igen
Aki él és nem boldog, az téved!
-
Az hogy is volt, hogy valódi előny?
Remélem, jut a kellemetlenségekből minden szereplőnek.Mutogatni való hater díszpinty
-
Aprósólyom
addikt
Köszönjük az értékesítők és a közbeszerzési tevékenységben szereplők eddigi lelkiismeretes munkáját. Erősítették kis hazánk jó hírnevét.
A lap a magyar kormány képviselőit is megkérdezte, de többszöri érdeklődésükre sem kaptak választ. Fogadok, hogy ha amerikának írna a szerkesztőség, hamarabb kapna választ. Itthon még megy a matek , a brainstorm az agytrösztökkel a "hivatalos történetről". Idő kell míg eltűntettnek bizonyos szálakat. a NAV-hoz, az ügyészekhez és még ki tudja hány hivatallal kell egyeztetni, hivatalos adatot módosítani, eltűntetni, kicserélni, hogy ne legyen belőle "fájltúlcsordulás" a biliben... Vagy túl sok reality HÍRADÓT nézek?
[ Szerkesztve ]
Jevons paradox
-
FіkuszKukіsz
őstag
azt vizsgálják, hogy a Microsoft 2013-ban és 2014-ben milyen szoftverértékesítési szerződéseket kötött a helyi közvetítőkkel, és ezek a cégek milyen módon adták el a licencjogokat a kormányzati szerveknek.
Objektíven ehhez semmi közük az amerikai szerveknek. Max. kérhetik a magyar hatóságokat, hogy vizsgálják ki, de ide a rozsdás bökőt, hogy a válasz már előre meg van fogalmazva.
Romanes eunt domus
-
cuebler
senior tag
olyannyira, hogy...
"Egy vállalati guru veszi át keddtől a Miniszterelnökség hazai és uniós projektjeinek ellenőrzését – derül ki a legfrissebb Magyar Közlönyből. Lázár János Sagyibó Viktort, a Microsoft Magyarország korábbi kormányzati üzletágának vezetőjét nevezte ki miniszteri biztossá, a tárcában belül szokatlanul széles ellenőrzési hatáskörrel...Sagyibó megbízatása első körben fél évre szól, és ezalatt helyettes államtitkári fizetést, vagyis csaknem egymillió forintot kap..." by szépemlékű MNO, 2017. december 07."Úgy fest, ami nem volt megfelelő a Microsoftnak, az tökéletesen jó a Miniszterelnökségnek: a belső vizsgálatot követően a szoftveróriástól 2017 végén kényszerűen elbúcsúzó három cég, a Racionet Zrt., a Euro One Zrt. és a Humansoft Kft. még mindig száz százalékosan élvezi az állami hivatal bizalmát. Legalábbis erre utalnak a Közbeszerzési Értesítő decemberi és januári adatai, amelyek alapján biztosan állítható:
nem törte meg a Racionet Zrt.-be, a Humansoft Kft.-be és az Euro One Zrt.-be vetett kormányzati bizalmat, hogy a Microsoft magyarországi leányvállalata csúfos körülmények között szakított az említett informatikai cégekkel.
Sőt, úgy tűnik, mintha az állami megrendelők azon lennének, hogy a botrányos elválás okozta kiesést mielőbb pótolják beszállítóiknak.
Egy 75 milliárdos összértékű közbeszerzésen is nyertek..." by zoom.hu 2018. január 16.jöhetnek a fizetett "védők"
[ Szerkesztve ]
"Vannak, akik csak a csúfságot látják a világban... a zűrzavart. Én a szépséget látom..."
-
dajkopali
addikt
válasz FіkuszKukіsz #6 üzenetére
"Objektíven ehhez semmi közük"
ez persze igaz, de ha jól értem, az amerikaiak két fontos dolgot néznek meg: a helyi képviselet, a Microsoft Magyarország alkalmazottai vajon a lehetséges korrupciót is beszámítva, abban érintettként kötöttek-e szerződéseket a helyi disztribútorokkal (magyarul: passzívan vagy aktívan benne voltak-e a buliban), illetve azt, hogy ha tapasztalták, hogy korrupt módon megy a szoftverek terjesztése, felléptek-e ellene - ez ugyanis kötelességük lett volna a vonatkozó amerikai törvény alapján"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dajkopali
addikt
válasz FіkuszKukіsz #9 üzenetére
a Microsoft Magyarország a Microsoft leányvállalata, így az amerikai hatóság IS illetékes
a SEC csakis őket vizsgálja, és csak az anyacéget szankcionálhatja, a hazai leányvállalatot nem - az más történet, ahogy Romániában is történt, ahol a román hatóságok léptek fel
de az ügy kiderítéséhez elengedhetetlen a leányvállalat tevékenységének átvilágítása, hiszen ez a lényeg"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
hoffman_
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #9 üzenetére
már miért ne lennének illetékesek? nem egy XYZ Kft-ről van szó, aki hivatalos disztribútori titulust kapott.
"Az anyavállalattal való szoros függőség minden szinten kimutatható, így a leányvállalat vezetőit az anyavállalat nevezi ki, az üzletmenetet, üzletszabályzatot is az anyavállalat határozza meg, azonban garanciális, munkajogi szabály, hogy a leányvállalat dolgozói a leányvállalattal állnak munkaviszonyban." - wiki
"The time you enjoy wasting is not wasted time."
-
Fred23
nagyúr
"Az előzetes gyanú szerint bár a közvetítők jelentős kedvezménnyel, diszkontáron kapták meg a jogokat (erről 2012-ben személyesen Orbán Viktor miniszterelnök és Kevin Turner, a Microsoft operatív igazgatója állapodtak meg egy olyan tárgyaláson, ahol a leendő közvetítők is jelen voltak), ők közel teljes áron adták tovább az állami szerveknek."
Ez kizárt, mivel szeretett miniszterelnökünk így személyesen is olyannak tűnik, mint aki támogatja a korrupciót!
-
Necroman_Mk2
őstag
válasz Aprósólyom #5 üzenetére
Még gondolkodnak a válaszon a nyár miatt, de valószínűleg egy hisztis feleség stílusban előadott "Amerika/a Microsoft alá akarja ásni a magyar kormány becsületét; azét a kormányét, amit az emberek döntő többsége áprilisban törvényesen megválasztott" lesz.
Más: "A Journal megjegyzi, hogy Trump elnök egyszer már megszólalt e gyakorlat kapcsán, és ő mélyen ellenzi ezt a szabályozást, „szörnyű törvénynek” nevezte."
Mivel az ilyen sumákságokban a cégvezetők és -tulajdonosok általában jól járnak, Trump meg lényegében ebből a körből érkezett, ezért nem csodálom, ha nem tetszenek neki az ilyen vizsgálatok.
[ Szerkesztve ]
"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"
-
FіkuszKukіsz
őstag
-
dajkopali
addikt
válasz FіkuszKukіsz #9 üzenetére
rövidebben:
- a SEC-nek joga van megbüntetni a Microsoft Corporationt külföldön folytatott tisztességtelen üzleti gyakorlatért
- ugyanakkor helyben, Magyarországon, a bizonyított korrupciós ügyben a magyar hatóságok illetékesek"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
dajkopali
addikt
válasz FіkuszKukіsz #14 üzenetére
jogköre nincs, persze - de ha el akarják kaszálni az anyacéget, ezekre az információkra szükségük van
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
Dr. Akula
nagyúr
"A vizsgálat központi eleme, hogy az árkülönbségből adódó bevételt vajon felhasználták-e kenőpénzek kifizetésére."
Magyarországon vagyunk, vizsgálat nélkül is megmondom hogy igen.
-
Necroman_Mk2
őstag
válasz FіkuszKukіsz #14 üzenetére
dajkopali válaszát kiegészítva: a SEC fenéken tudja rúgni a Microsoft anyacéget a magyaroszági eset miatt, aki viszont tovább adja ezt a rúgást a magyarországi leánynak. És az bizony kisebb-nagyobb mértékben fájni fog, ha emiatt forráselvonással néz szembe a MS vagy ezért nem ide telepíti a következő szoftverfejlesztői központját.
"Élő gondolkodó lény vagyok, aki az információ tengeréből született!"
-
Steve_Brown
aktív tag
Az utolsó mondat sokmindent elárul Amerika jelenlegi elnökéről.
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #6 üzenetére
Valószínűleg a demokráciában ezt nem így gondolják, feltételezem hogy bele volt írva a szerződésbe hogy tovább kell adni a kedvezményt, ezesetben itt szerződésszegés állhat fenn.
-
Cathulhu
addikt
"ahol komoly jogi és politikai következményei lettek az ügynek"
Ohh, itthon ettol nem kell tartani, mindenki lenyugodhat.
Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell
-
FіkuszKukіsz
őstag
válasz Dr. Akula #22 üzenetére
Én nem gondolom, hogy azon az áron kellene a LAR partnereknek a licenceket értékesíteni, mint amennyiért az MS-től veszik. Eleve az MS EA,VL licencet csak viszonteladókon keresztül értékesít. Nem várható el, hogy ezek a partnerek is ugyanezen az áron értékesítsék. Itt az adott ill. nem adott kedvezmény ami érdekes lehet, annak fényében, hogy az államigazgatási szektor eleve a piaci árnál kedvezőbben kapja a EA,VL licenceket.
[ Szerkesztve ]
Romanes eunt domus
-
nem akarom védeni az ms.hu-t, de itt valószínűleg nem volt hatáskörük dönteni...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #6 üzenetére
de, van hozzá közük. egy ottani tőzsdén jegyzett cég bármelyik leányánál tapasztalt korrupció esetén is szankcionálni fogja az anyacéget az ottani tőzsdefelügyelet.
Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
FіkuszKukіsz
őstag
válasz Dr. Akula #22 üzenetére
Mivel 2012-2014-es időszakra vonatkozik valószínűleg ekkor még a kedvezmények továbbadása nem volt normálisan szabályozva, ezáltal nyitottak egy kiskaput amelyet sikeresen kihasználtak. Az index cikkében az MS Mo. nyilatkozata is ezt a feltételezést támasztja alá.
2014 elején olyan átfogó megoldást alakítottunk ki, amely nyomon követi hogyan érvényesítik partnereink és viszonteladóink a kedvezményeket. Azóta új globális programot léptettünk életbe, biztosítva ezzel a kormányzati ügyfelek számára kínált kedvezmények átláthatóságát. A program értékesítő partnereink számára szerződéses kötelezettséggé teszi a kedvezmények vásárlókhoz áramoltatását, valamint hivatalosan is megerősítteti a vásárlóval, hogy tisztában van az érvényes kedvezményekkel. Ezen túlmenően, a partnereinkkel kötött szerződések a helyi és az amerikai törvényeknek egyaránt megfelelnek. Végül, 2017-ben kifejlesztettünk egy mesterséges intelligencián alapuló technológiát, amely hatékonyan szűri ki, hogy egy tranzakció bizonyos elemei - ideértve az említett kedvezményeket is - megfelelőségi kockázatot jelentenek-e."
(#26) cain69
A korrupció bizonyításához kellene a magyar hatóság együttműködése.
[ Szerkesztve ]
Romanes eunt domus
-
Dr. Akula
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #24 üzenetére
Nyilván van benne haszonkulcs, de ha azért adja olcsóbban az MS hogy olcsóbban legyen továbbpasszolva, akkor jogosan elvárja hogy nem 1:1-ben nyelje le a partner az árrést, mert nem ezért adta. Itthon is van olyan hogy különböző kiskerek különböző áron kapnak valamit, mert más árréssel dolgoznak, a gyártó célja viszont hogy mindenhol ugyanannyiért adják. Na most ha valaki felrúgja a szabályt, azt eddig is "meghálálták" a következő alkalommal. Csak ott nem az állam volt az egyik partner, és nem volt ekkora a volumen. De a módszer ugyanaz volt.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz FіkuszKukіsz #27 üzenetére
nem kell nekik. nem egy olyan egybites vizsgálatot folytatnak, hogy született-e jogerős bírósági végzés a cég helyi leányának az érintettségével.
magával a korrupcióval kapcsolatos büntetőjogi definíciók ugyanis nem egységesek. az ottani tőzsdefelügyelet minősíthet korrupciós eseménynek mondjuk a cég egyik ügyfelétől ajándékba kapott, vagy neki ajándékként juttatott vadászatot is.Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.
-
válasz FіkuszKukіsz #27 üzenetére
"A program értékesítő partnereink számára szerződéses kötelezettséggé teszi a kedvezmények vásárlókhoz áramoltatását": dehát ők áramoltatták a kedvezményeket...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
szabogabor10
veterán
BanánNERköztársaság...
[ Szerkesztve ]
iPhone 14 Pro Max -- iPad Pro -- tv 4K -- Watch — Mac — AirPods Pro 2nd gen
-
elképzeltem, ahogy beidézik a nav akkori főnökét vallomástételre, ő meg röhög, hogy ti tiltottatok ki az usából...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
nyunyu
félisten
Nem értem, miért nem írták le az alkotmányos költséget az adójukból, mint mindenki más?
Hello IT! Have you tried turning it off and on again?
-
Ivy.4.Ever
őstag
Románia, Kína, Olaszország, Oroszország és Pakisztán. Lassan, de sikerül felzárkózni a legkorrutabb államok élvonalához.
[ Szerkesztve ]
-
NandoXXL
senior tag
válasz Ivy.4.Ever #36 üzenetére
Ott vagyunk már. Stadionok épülnek milliárdokért, pár szász nézőnek de gyerek ultrahangra hónapokat kell várni. Gyerek fülorrgégészet napos program babával is, akár úgy hogy átküldenek délután másik helyre mert nem kerültél sorra reggel óta. De Microsoft termékekre túlárazva, valótlan mennyiségben van pénz. Ideje lenne már korrupciót komolyan venni, legalább kintről adhatnának ki nemzetközi elfogató parancsot a tettesek ellen.
[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
Azért lenne pár kérdésem.
1. 2014. előtt volt-e ilyen nagy kedvezmény, azaz végső soron akkor kevesebb volt-e a Microsoft-adó?
2. Ha igen, akkor a hirtelen nagy emelkedés miért nem tűnt fel senkinek 2014-ben?
3. Ha nem, akkor miért nem? Nem tudtak olyan jó pozíciót felvenni az Microsofttal szemben? Vagy tudtak, csak valahogy akkor is feljebb csúszott a végső ár?
4. Volt-e valaha is hír arról korábban, hogy a kormány 2012-ben, 2013-ban sokkal kedvezőbb feltételekről állapodott meg a Microsofttal? -
dajkopali
addikt
válasz #40553216 #38 üzenetére
emlékeim szerint a 2012-es megállapodás előtt is hasonlóan folyt az egyeztetés, vagyis pártfüggetlen volt a korrupció - ami kiverhette a biztosítékot, az a mérték, akkor hirtelen nagyot ugrott a vesztegetési arány, illetve a túlárazás, ráadásul ez szembement a hivatalos kormányprogrammal, mely a nyílt forrás támogatását célozta meg a közszférában
akkoriban beszélgettem a ma már süllyesztőbe került felelős államtitkárral - ma már nincs is ilyen informatikai funkció a kormányban -, és ő teljes mellszélességgel kiállt a nyílt forrás mellett, azt mondta, hogy csak ott nem cserélnek, ahol kötöttek, illetve a zárt rendszerek - mint az Oracle pl. - jobb teljesítményt nyújtanak
ez az interjú meg is jelent az IT cafén[ Szerkesztve ]
"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
#40553216
törölt tag
válasz dajkopali #39 üzenetére
Én ezt találtam:
Az Index Nemzeti Fejlesztési Minisztériumtól származó 2012. januári információi szerint a szoftverek 2010-ben 1,5 milliárd forintba, 2011-ben 1,13 milliárd forintba kerültek.
Azaz a Fidesz-kormány első tiszta évében jelentősen csökkent a kiadás. Ehhez képest 2012., 2014. után nőtt? -
dajkopali
addikt
válasz #40553216 #40 üzenetére
információim szerint minimálisan, de nőtt - de nem is ez a gond, hanem átstrukturálódott a rendszer az új közvetítők belépésével, akiknek nem volt érdeke a megindított nyílt forrású fejlesztés, amit sok kormányzati szakértő javasolt, hogy legyen hibrid a közszféra, legyen egyre több - ahol lehet - nyílt forrás
ez a folyamat megakadt, nem kevéssé annak köszönhetően, hogy a hazai disztribútorok egyre több kenőpénzt fizettek - erről szól a mostani vizsgálat"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter
-
FіkuszKukіsz
őstag
válasz dajkopali #39 üzenetére
Bírom ezeket a hobbi GNU huszárból előléptetett politikusokat. Egyáltalán mit ért nyílt forrás alatt? Ültek ott fenn és álmodoztak arról, hogy milyen szép világ lesz, mert majd minden rendszer Linuxokon fog menni. Ha valami gond van akkor Pistike a linux huszár majd elmolyolgat meg elpötyörészik, azt vagy menni fog vagy nem. Ezeknek az okostojásoknak lövésük sincs, hogy mivel jár egy MS-Linux átmigrálás nem beszélve arról, hogy pl.egy SUSE ENt. üzemeltetése, támogatása semmivel sem olcsóbb mint egy MS Winszerveré.
[ Szerkesztve ]
Romanes eunt domus
-
Akula
őstag
Mekkora mutyi már!
(#33) bambano: ezen betojtam
"Akula Sub, ready for the deep!"
-
válasz #40553216 #38 üzenetére
"1. 2014. előtt volt-e ilyen nagy kedvezmény, azaz végső soron akkor kevesebb volt-e a Microsoft-adó?": az egész közbeszerzés, különösen a központosított közbeszerzés azon alapul, hogy nagy tételben olcsóbb. Tehát amióta közbeszerzés van, 1995. óta, azóta mindig az volt a kimondott cél, hogy olcsóbb legyen.
"2. Ha igen, akkor a hirtelen nagy emelkedés miért nem tűnt fel senkinek 2014-ben?": kinek tűnt volna fel? azoknak, akik utána más microsoftos terméket kaptak (lásd: nokiás doboz?)
A közbeszerzés nem publikus célja a megfelelő központozás: nem közbeszerzés, hanem közbe szerzés. azért csináltak központosított közbeszerzést, mert akkor sokkal kevesebb korrupciós tárgyalást kell elintézni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
válasz FіkuszKukіsz #42 üzenetére
bírom az ilyen tájékozatlan fórumhuszárokat.
volt kormányrendelet a nyílt szabványokról, legalább kettő. csináltak támogatási központot.többek között ezért is mélyen mocsokság, hogy tolják ezerrel az ms cuccokat, miközben kifelé opensource pártinak hazudják magukat. a kettő együtt nem megy. ha a kormány nem akar szabadulni az ms mocsarából, akkor kifelé szabadszoftvert kamuból reklámozni minimum pazarlás meg álságos. Vö: szabad szoftvert prédikál, de ms-t iszik...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
-
#40553216
törölt tag
válasz dajkopali #41 üzenetére
A világ bármely pontján nézzük a nyílt forrásra való átállást, mindig felmerül a korrupció és valahogy mindig a Microsoft ténykedésével kapcsolatban. Ez ugyebár vagy azt jelenti, hogy valójában minden ilyen ügy mögött a nagy MS áll, vagy azt, hogy mindenhol sikerül korrupt disztribútorokat találniuk. Legutóbb Münchenben bukott el.
(#42) 42
Nem elsősorban a nyílt forrású programok használatáról volt szó, hanem a nyílt dokumentum formátumról. Amely követelménynek való megfelelés (valójában minden lehetséges alternatíva kifejlesztés megakadályozása) céljából kezdte el fejleszteni az MS az Open XML-t 2005-ben, de mindezt a sokáig a világ legértékesebb, legnagyobb árbevételt és nyereséget produkáló cégének sem sikerült, hiába minden erőforrás és az erre fordított energia, ezt csak az MSO 2013 verzió megjelenésével sikerült. Közben a Biblia terjedelmét többszörösen meghaladó szabványleírást produkáltak. És persze végig sajnálkoztak, hogy még mindig nem sikerült tökéletesen megfelelni a szabvány előírásainak. Ennek persze egészen véletlenül és mellékesen lett az a következménye, hogy az alternatív irodai szoftvereket készítőknek sem sikerült az MS „nyílt” formátumait tökéletesen kezelő szoftvereket írniuk, így a két csomag közötti oda-visszamentegetés, -váltogatás, mindig hibákat eredményezett, ezeket a felhasználók ezeket a hibákat pedig szintén egészen véletlenül mindig az alternatív gyártók számlájára írták, vagy ha mégsem, az inkompatibilitási problémák miatt ezt dobták, nem a MS termékeket.(#44) bambano
„az egész közbeszerzés, különösen a központosított közbeszerzés azon alapul, hogy nagy tételben olcsóbb.”
Persze, ez tiszta. A kérdés arra vonatkozott, hogy a 2010. előttiek és utániak közül van-e és melyik az olcsóbb. -
válasz #40553216 #47 üzenetére
Nem is biztos, hogy olyan nehéz a korrupt arcokat megtalálni, h arról van szó, hogy mostantól egy kevésbé céghez köthető cuccra kell átállni, amin kevesebbet lehet elsikkasztani. Ilyenkor mindig lesz valaki, aki áldoz rá, hogy maradjanak a fizetősebb megoldásnál, mert akkor több jut. Tehát nem is mindig feltétlen az MS-nek kell korruptnak lennie.
Mutogatni való hater díszpinty
-
FіkuszKukіsz
őstag
Persze csináltak kormányrendeletet, weblapot, körbe küldtek egy felmérést. Ennek eredménye pedig az lett, hogy minimális azoknak az alkalmazásoknak a száma, amit költséghatékony opensource-ra cserélni. Személyesen láttam ilyen felmérő lapot.
[ Szerkesztve ]
Romanes eunt domus
-
válasz FіkuszKukіsz #49 üzenetére
ha azokkal méretik fel a csere értelmét, akiknek érdeke, hogy ne legyen váltás, akkor ez lesz a végeredmény. ezt én nulla forintért felmérés nélkül is előre megmondtam volna.
de a hozzászólásomnak nem ez volt a lényege, csak neked nem jött le. az volt a lényege, hogy ha a kormány tudja, hogy ms párti marad (lásd: Fülemüle éneke utolsó versszak), akkor minek dobtak ki pénzt a szabadszoftver kompetencia központra?
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Assetto Corsa Competizione
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- MG4 menetpróba
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Nintendo Switch 2 vagy amit akartok (találgatós topik most még)
- Okos Otthon / Smart Home
- Milyen TV-t vegyek?
- Harold Halibut teszt
- További aktív témák...