Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
válasz #98320896 #47755 üzenetére
Pont ez a baj. 4,2Ghz-en nem túl erős az X56xx egy szálon. Cinebench R15-ben csak ~125-130 pont, ami még AVX-et sem használ, leveri durván akár a régi i5-4690K-m (4,8Ghz, 185 pont), akár a mostani Ryzen 3600 (4,2Ghz, 198).
A multi az nagyon szépen rendben van, de ez így sajnos nagyon kiegyensúlyozatlan. -
HSM
félisten
válasz #98320896 #47842 üzenetére
Szerintem nem csak felesleges, de kellemetlen is a C-stateket kikapcsolni. Brutálisan sokat tud fogyasztani tuningolva, ha nem tudja a C6-al a nem használt magokat áramtalanítani. Egyébként sem egy kifejezetten energiatakarékos rendszer, de ez vidáman rápakol akár nagyjából 50W-ot is kis terhelésű használat mellett.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MasterDeeJay #47894 üzenetére
Az Aida64 is meg tudja mérni, milyen tempóval lehet másolni a VGA-ra, VGA-ról. [link]
-
HSM
félisten
válasz Geri Bátyó #47970 üzenetére
Ugyanezt írtam én is... [link]
A probléma forrása a dupla QPI, a Westmere procikon máshogy kellett letiltani a másodikat, mint a régebbieken, emiatt kellett néhány ellenállást átforrasztani.
A bökkenő ott van, hogy a W36xx nem érintett, mivel gyárilag is csak egy QPI van benne engedélyezve, ami alapján inkább Gulftown lenne rá a jó elnevezés.... Amúgy érdekes módon a W3690-et már oda sorolták hivatalosan is: [link] . -
HSM
félisten
De, itt is van ilyen. Gyakorlatilag az összesben. Nálam pl. x5660 összes magon 23-as a turbo-szorzó, de ha engedélyezve van a C6, azaz kikapcsolhat magokat, akkor 1-2 magon terhelve feltolja 24-re. Még a belépő i7-920 is kap +1 szorzót, ha csak egy magja aktív.
Én azt gyanítom, frissített mikrokód kellene csak a fórumtársnak (az X5675 később kiadott modell, mint pl. az X5670), csak nem sikerült jól a mod, azért nem bootolt úgy.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Geri Bátyó #47978 üzenetére
Ezaz, +1-et, de ha csak egy mag van áram alatt, akkor +2 a max gyári turbó a 920-on és 930-on is.
Az X5675-ön pedig 2 nem alvó magig +3 is lehetne, ahogy az X5660-on is (tesztelve). -
HSM
félisten
válasz Laraxior #47984 üzenetére
Hahaha... Szvsz ez inkább valamilyen beállítás, vagy kontakt hiba, CPU, RAM-slot, bárhol.
Volt nálam vagy 3 féle X58 alaplap, 4-féle rammal, még a különböző két kitből épített tri-channel is egyből működött JEDEC órajelen (1333Mhz). Persze, ha el volt rontva a tuning, nálam is elkezdtek mindig eltűnödezni.#47983 triklin: 1333-on el kéne ketyegjen benne. Próbáltad belerakni A1-B1 és A2-B2 slotokba az összetartozó darabokat?
-
HSM
félisten
Lehet. Volt egy Gigabyte X58-UD5, egy EVGA X58 3X SLI, és van egy Asus P6X58D-E, tuning nélkül egyikkel sem volt ram eldobós gondom. A Gigabyte kapott pedig 6db sticket is, 3-3 különböző csipes modulból, ami az egyik legrosszabb lehetőség, azok is mentek szépen.
Én amúgy 4 modult inkább kétcsatornás módban telepítenék, mint a 3+1-es kiépítések, azért javasoltam a A1-B1 és A2-B2 verziót.
#47991 triklin : "A1-A2-B1-B2 --> nem bootol"
Ez érdekes. Úgy próbáltad, hogy az azonos modulok az A1-B1-en és A2-B2-n voltak?[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Geri Bátyó #47995 üzenetére
Emlékeim szerint ez a négymagos CPU-k "bugja" volt, hogy ha az első csatorna első slotjában nincs modul, akkor nem indul.
-
HSM
félisten
válasz envagyok #48042 üzenetére
Egy-két speciális esetet leszámítva a 4. generációs i5-öt csúnyán otthagyja egy jó érzéssel megtuningolt hatmagos 12GB rammal... Főleg az olcsó lapos, lassú ramos, szorzózáras kiadásokat.
Manapság a HT támogatottsága is lényegesen jobb, mint pár éve volt.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz envagyok #48048 üzenetére
Én is csak márkás lapba tenném, ez nem kérdés. Erre van az apró.
Egy átlag usernek még mindig opció pl. egy X990 vagy W3690, azoknak gyárilag is már elég magas az órajele, nyilván a kényelemért fizetni kell."És akkor még az avx stb hiányról még nem beszéltünk. Windows használat böngészés sokkal reszponzívabb egy i5-4690-el."
Volt egy 4,4Ghz-re rántott i5-4690K-m két X58 rendszer között, nem a levegőbe beszélek. Az AVX2 hiánya sem érződött a mindennapokban jelentős hátránynak/előnynek.
Valamint a böngészés is erősen véleményes, lehet, bizonyos feladatokban az egyszálon erősebb i5 nyer, de pl. a böngészés épp olyan, hogy sok feladat párhuzamosítható. Hiába gyorsabb egyszálon pl. a laptopom i5-8250U-ja, a 4Ghz-es hatmagos X58 Xeonon lényegesen fürgébben lehetett netezni.
CPU igényes játékok alatt pl. Crysis 3 is sokkal jobban futott a hatmagoson, mint a húzott négymagos i5-ön. Mondjuk az a hatmagoson az új Ryzen 3600-asomnál is picit gyorsabban futott."ha a húzott fogyasztást nézzük, akkor óránként kb 10ft a plusz"
Ezt hogyan sikerült kihozni? Az én számításom szerint, feltéve, hogy üresjáratban +25W csak kb. a fogyasztás, az óránként, kb. 45 forintos áramdíj mellett kb. 1,125Ft óránként. Ha teljes terhelésen használod, akkor kb. 100W lehet pluszban, az is csak 4,5Ft extra kiadás óránként. Ebből azért eltart egy ideig, mire kijön bármilyen modernebb hardver ára...
#48050 envagyok: "GTX1070-1080 felett felejtős"
Én azért nem félteném ott sem... Feltéve, ha megalapozott összehasonlításokat nézel: [link] -
HSM
félisten
válasz envagyok #48060 üzenetére
144Hz monitorom van, és szeretek legalább 80-100 FPS között lenni...
Én nem csak mindenféle irreleváns szintetikus eredményekről beszélek, hanem játszottam is néha a 4Ghz-es hatmagoson és neteztem, és hasonlóak.
Én is tudok számokkal dobálózni, köszöni, jól megy a 3600-as Ryzen fix 4,2Ghz-en gyors ramokkal [link] , de hiába Cinebench R20 meg Aida kb. dupla olyan gyors ( [link] ), a mindennapi használat ennél sokkal árnyaltabb.Pl. böngészés határozottan gyorsult (de a Xeonon is igen fürge volt), a két szálat terhelő StarCraft 2 is határozottan sokat gyorsult, de pl. a Crysis 3 "CPU-tesztem" lassult, a BF1 multi pedig gyorsult, de nem számottevően.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz envagyok #48065 üzenetére
"Azért érezhető volt a különbség minden téren, miközben árban nem drágább. Kb 55k volt 16GB DDR3-2400-al, E5-1650v2 procival, ASUS Rampage IV gene lappal."
Én ezt nem így tapasztaltam, hogy ne lenne jóval drágább. Egy ilyen rendszert óriási mázli kell, hogy ilyen olcsón megkapj. Én elég sokat nézelődtem aprón, főleg egyszálon erősebb és takarékosabb megoldások után, és nem igazán jött szembe az aprón jóáras, hatmagos s2011 vagy s2011v3 rendszer, pedig nagyon örültem volna neki, ezért is kötöttem végül ki egy új Ryzen 3600 mellett idén.A "minden téren érezhető" valamekkora különbséget nem vitatom, de gyorsan megjegyezném, hogy egy s2011 + E5-1650v2 vagy egy i7-6700K nagyon nem egy negyedik generációs i5 szintje, amit korábban emlegettél.
A brand gépek megint egy másik kategória, azokat sem feltétlen szerencsés felhozni.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz envagyok #48068 üzenetére
Tényleg jó volna már elfelejteni ezt az összehasonlítós oldalt szakmai fórumon.
Én is s1366 ellenében írtam, hogy nincs az a pénz, amiért egy negyedik generációs i5-öt választanék helyette... És mint írtam, volt olyanom, kb. a lehető legjobb, az is tuningolva, gyors ramokkal, és az sem volt jobb egy kényelmes 4Ghz-en járatott s1366 hatmagosnál. Nem rossz az i5, szó se róla, de nincs benne elég "nyers erő", 4 mag mellé azért legalább egy HT kellene bele, de inkább +2 mag.
Persze, jogos pont, hogy az i5 fiatalabb és takarékosabb, de itt el is fogytak az előnyei.
A GTA V IGP-n pedig szerintem nagyon nagyon rossz vicc volt. Van itthon HD3000, HD4000, HD520, UHD620 IGP is, és bár el lehet indítani rajtuk alacsony felbontáson néhány régi játékot, de akinek legalább egy picit számít az élmény is, az bizony jobban jár, ha inkább vesz ehhez valami egyszerűbb VGA-t. Különösen, amikor csak 20K egy használt RX460 vagy 35K egy RX570, amin tényleg már élmény is a játék, nem csak technikai érdekesség, hogy egyáltalán elindult.
-
HSM
félisten
válasz envagyok #48070 üzenetére
Nekem semmiféle gondot vagy észrevehető lassulást nem okoztak az említett patch-ek, pedig akad itthon kétmagos i7-2620M, és a Xeon X5660 is, ezek mind HT-el voltak napi használatban a hibák felfedezése és javítása alatt.
Logikusan is végiggondolva, a HT-t érintő sebezhetőség javítása is szinte semmiféle jelentőséggel nem bír otthoni használatban, főleg sokmagos CPU-kon nem egy nagy érvágás, hogy különböző folyamatok szálai nem kerülhetnek egyidőben ugyanarra a fizikai magra.Most az RX kártyákról tényleg nem érdemes vitát nyitni, ugyanúgy akadnak a másik gyártótól is hasonló termékek, de én azokat annyira nem ismerem, de nem is ez volt a mondanivalóm lényege.
A screenshotjaid tökéletesen megerősítik, amit írtam, ezzel a grafikai "minőséggel" szerintem inkább kínzás játszani, mintsem öröm. Ez már 10 évvel ezelőtti szinten is nagyon csúnyának számított.
"A 1-2. Genes IGP-hez képest több mint 3x-os erő van benne. [link]"
Már kértelek rá, hogy ezeket a teljesen megalapozatlan állításokat hanyagold. Csak röviden annyit írnék, ez a "több mint 3x-os erő" rendkívül távol áll a saját tapasztalataimtól. -
HSM
félisten
válasz envagyok #48072 üzenetére
A képen tökéletesen látszik, milyen szuper "minőségűek" vagy "bonyolultságúak" az objektumok, magáért beszél, nincsenek apró részletek, amik elveszhettek volna.
Ez megint nem túl hasznos, hogy feltöltöttél két teljesen különböző gépről összehasonlítást.
Megnyugtatlak, nem OEM alaplapban, egy normális VGA mellett, egy negyedik generációs i5 mellett, főleg, ha tuningolod is, hogy ne kapjon ki annyira csúnyán, minimum 2-3X ekkora fogyasztásokat fogsz látni. Mint írtam, volt olyanom, és fogyasztásmérőm is. -
HSM
félisten
válasz envagyok #48080 üzenetére
"Mindkét gép le van csupaszítva, hogy a processzorok+alaplap fogyasztáskülönbségét lássuk."
Nálam mégis ennél jóval torkosabb volt a 4690K....
De még a B550+Ryzen 3600 is 60W körül eszik üresben, ugyanazokkal a hardverekkel és táppal, mint amivel előtte 120W-ot a 4Ghz-en hajtott X5660 Xeon. Mint írtam, szerintem sokat "szépít" a számokon nálad, hogy OEM gépet nézel, amiket előszeretettel finomhangolnak és fojtanak le, hogy kedvező legyen a fogyasztásuk."Az I5-4590 1-4 magig tartja a lépést a 4.6GHz-re tuningolt westmere-el. Ez tény."
Akarod mondani 4 szálig? Szuper, csak a Westmere-ben van 12."De napi használatra ha az nem renderelés, vagy más 4+ magot kihasználó alkalmazás, nincs értelme."
A "probléma" csupán annyi, hogy gomba mód megszaporodtak szerencsére a sok magot/szálat kitűnően kihasználó alkalmazások. Már nem 2010 van, amikor a HT extra szálai még többet ártottak, mint használtak."Plusz a többletfogyasztásból pár évente félkonfigot lehet cserélni."
Igen, ha napi 24 órában hajtod, és kb. egy notebook ellenében. "Reálisabb" felhasználás, mondjuk napi max 12 óra, és reálisabb alternatív konfig fogyasztás mellett máris nem lesz új félkonfigod pár év alatt. Napi 12 órában +100W fogyasztás is csak évi 20 000Ft, ha jól számolom, és az azért szvsz már igen extrém példa. -
HSM
félisten
válasz MasterDeeJay #48097 üzenetére
Tudtommal egyszerűen nem voltak akkora modulok, akkoriban, így nem is lett validálva rájuk.
-
HSM
félisten
válasz Czmorek #48140 üzenetére
2.0-ás 1x-es, azaz 500mb/s. Amiből kb. 400Mb/s-et tud a gyakorlatban kihozni a vezérlő, nálam legalábbis az Asus P6X58D-E lapban.
Ez azért több, mint az a kb. 280Mb/s, amit a déli híd tud egy csatornán, de nyilván kevesebb, mint amit a déli híd RAID0-ban elér. Szerintem kb. mindegy, hova van kötve (próbáltam itt is ott is egy Samsung 850 Pro-t), ami érezhető plusz tempó, az az NVMe.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Czmorek #48142 üzenetére
"A Sata 3-as külsős vezérlőn a 250Mb/s körüli sebességeket mértem"
Azon akkor tényleg gyanús, hogy valami nem volt jó.Nekem az Asus P6X58D-E Marvell vezérlője 400MB/s körül tudott, az már egyértelműen PCIE 2.0 1x-es tempó. [link]
A déli hídnál is valóban van korlát, kb. 700MB/s tempót lehet kicsikarni belőle RAID-el.
[ Szerkesztve ]
-
-
HSM
félisten
válasz rup1u5 #48159 üzenetére
RAID0 csak ~700MB/s-ig megy.
Ez csak egy mezei 4X-es slotba dugott NVMe: [link] .
De biztos lehetne vadászni bele valami szélesebb buszos még gyorsabb szörnyet is.#48162 Laraxior : Azért egy gyors NVMe és SATA3-as között sokszor van bőven észrevehető különbség. Nem feltétlen éri meg az árkülönbözetet, de hogy érezhető, az is biztos.
-
HSM
félisten
válasz Laraxior #48165 üzenetére
Nyilván. Azért nekem tetszett, hogy pl. egy WoW betöltés vagy 10%-ot gyorsult [link] .
Mindezt 4 Ghz hatmagos Xeon és 12GB gyors ram mellett.#48166 razor03 : Ezt én sajnos nem tudhatom.
#48167 Czmorek : Az igen érdekes! Mivel ha jól látom, ez is egy 4x-es PCIe csatolós SSD, ami így 2.0-s slotban elméletileg nem lehet gyorsabb, mint amit mértem kb 1,6GB/s.
Egyébként az általam tesztelt SSD is 2GB/s felett tud szekvenciális olvasásban, ha nem limitálja a 2.0-s interfész. -
HSM
félisten
válasz razor03 #48394 üzenetére
A 9900K-ra akkora TDP (fogyasztás) limitet állítasz be, amit csak jónak látsz, és ennek megfelelően fogja kérni a hűtőt, VRM-et.
Szerintem a harmadik generációs Ryzen kellően lenyomta az új belépő 6-magos CPU-k árát, ott elég jó lett az ár/érték arány, bár nyilván nem annyira, mint ezeknél a régi erőműveknél.#48395 Remus389 : Kb. 5000 forintért biztosan nem mondanék le 2 magról. A VGA-kért jó pénzt adnak mostanság, az RX580-am is háromszor annyit ér, mint amennyiért vettem két éve.
-
HSM
félisten
válasz razor03 #48398 üzenetére
Attól az még 5Ghz-es marad. Legfeljebb amikor tartósan teljesen leterheled mind a 8 magját (nem túl életszerű), akkor egy nagyjából 20-30 másodperc után nem 5Ghz-en fog menni, csak mondjuk 4,5-ön, cserébe 250W helyett nagyjából 150-ből, ami máris teljesen kezelhető, és a brutális erő is megmarad. A lényeg, hogy teljesen élhető, jó processzor gyártható belőle kedvező fogyasztással egy minimális odafigyeléssel és kompromisszummal.
Sajnos ezek a modern processzorok így lettek kitalálva, maximális órajelen TDP limit nélkül túlfutják magukat, a 65W-os Ryzen 3600-ammal ugyanez a helyzet, gyári beállításokkal kicsit bugos limittel úgy szaladt fel 90 fokra a 180W-os hűtőm alatt, hogy csak lestem. [link][ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Speed® #48400 üzenetére
Generációk óta van PL2 limit, csak a desktop piacon többnyire nincs konfigurálva. Egyébként csupán 65W-ra korlátozva is megmarad a tempó nagy része, szóval szerintem teljesen felesleges üveghangon járatni 200+ watt mellett. [link]
Ha lenne ilyenem, kapna egy 100-130W körüli PL1 limitet, és élvezném, hogy megy, mint a huzat, jó hatásfokkal.
A 3600-al csupán azt akartam szemléltetni, hogy már az is kezelhetetlen, ha kiengeded a fékeket a gyári turbóval, mert ezeknek a modern processzoroknak nagyon ki van élezve már a maximális turbó órajelük, hogy az elérhető alacsony magszámot érő terhelésen a lehető leggyorsabbak lehessenek, és az üzemszerű, tervezett működés, hogy minden magon erős terhelésre a limit fogja meg. Ki is mértem, a 3600-on a gyári turbó kb. 4Ghz-e +50W a turbó nélküli 3,6Ghz-hez képest, megéri erőltetni? [link][ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Csorosz #48981 üzenetére
"Arra lennék kiváncsi, hogy legújabb játékoknál mekkora lenne a hátrány."
Nehéz ezt így számszerűsíteni. Nagyon erősen játék, grafikai beállítások, de akár jelenet függő is lehet. Pl. BF1 multit a Giant's Shadow map már kicsit megfogta FHD maxon a 4Ghz-re tuningolt X5650-et, de azért 60 FPS felett maradt, teljesen jól játszhatóan. Illetve nyilván komoly hátrány lehet olyan címekben, amik erősen támaszkodnak egyszálú végrehajtásra, írhattam volna úgy is, hogy nem túl jól optimalizáltak. Ugyanakkor a mai címekben, főleg, ha erős RT is van, az olyan erősen megfoghatja a GPU-t, hogy ismét erősen az lehet a szűk keresztmetszet.Viszonyításnak CPU-intenzív SOTTR teszteredményekkel én is szolgálhatok, hasonlóan erős VGA-val (RX 6800XT) és egy viszonylag modern hatmagossal (Ryzen 5600) [link] .
Arra én is kíváncsi lennék, ehhez képest mit ad egy W3680 hasonlóan beállítva. -
HSM
félisten
válasz Czmorek #49117 üzenetére
Ez PCIe-es...
#49120 Czmorek : Van néhány SSD, ami a tartalmazza azt a BOOT-rom kiegészítést, hogy induljon külön támogatás nélküli lapokban is és bootolható legyen. Néhány korai Samsung OEM, ha jól emlékszem rá a 950 PRO és néhány Plextor is tudta.
Nekem ilyen adapterem van, azóta is jól működik: [link] . Nekem szempont volt, hogy keskeny legyen és be lehessen csavarozni, ne csak lógjon ki a slotból. Egyébként ez az 1600MB/s környéke a maximum, ami kihozható ebből a 4x-es PCIE verzióból, én is ennyit mértem [link] .
Mondjuk engem nem zavart, hogy SATA-s SSD-n maradt a rendszer.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
Csevegésre használjátok a friss, ropogós OFFtopicot!
- Beszámítás! Intel Core i7 2600K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9 9900K 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- AMD AM4 Processzorok - Ryzen 3 / 5 / 7 / 9 - Új - Garanciás
- Új Intel 10-14. generációs processzorok kedvező áron!!
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest