-
GAMEPOD.hu
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#95904256
törölt tag
Ha jól értem akkor az hogy ''nem procilimites'' az azt jelenti hogy szinte mindegy hogy egy gyors vagy még gyorsabb processzorral zajlik le a mérés, az eredmény ettől nem változhat, igaz?
Ez esetben a 2,5GHz -> 3,0GHz CPU tuning nem okozhatta a 3Dmark pontszám ilyen mértékű emelkedését. -
slett27
addikt
Ahogy elnézem többmagos alkalmazásokban éppen megüti a Core2-őt (azonos frekvencián persze)? Ennél több kell ! Bár ugye szeptember 10-ig semmit sem szabad elhinni, bár elég hihetőek az eredmények.
SuperPI nem a FPU sebességét méri inkább ? Ha jól emléxem a Pi végtelen nem szakaszos tizedestört, ebből arra következtetek hogy csak primitív FPU sebességmérő.
Itt is máshogy jön le az egész :
[link]
Ki az a Vanya Sándor ?
[Szerkesztve]"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD
-
slett27
addikt
Értem. Az amúgy várható volt, hogy a Core2-őt nehéz lesz jeletősen túlszárnyalni.
Lehet kevés pénz jutott a fejlesztésre ? Vagy kikellett adni a K10-et hamar (Hektor Ruiz szerint 6 hónapot késett a Barcelona) ?"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD
-
slett27
addikt
A K10 is SOI technológia, igaz ? Azt nem értem (tudom) hogy a Core2 milyen technológiával készült, hogy sikerült elérni Intelnek a fogyasztás ilyen szintű mérséklését ?
"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD
-
slett27
addikt
Én fogalmaztam rosszul, a K8 is SOI és a K10 is az, így gondoltam, sorry. Tehát akkor a Pentium M-ből vettek át okos dolgokat.
Na igen, a IMC-ről nem szabad elfeledkezni fogyasztás tekintetében...
Milyen konfigod van, ha nem titok ?
[Szerkesztve]"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD
-
slett27
addikt
Csak egyszerű kíváncsiság. Nem vagy hardcore felhasználó, de gondolom elég amire használod.
"Ismerősöm szerint az ő Logitech Z-623-as rendszere (bizonyos esetekben) jobban szól, mert felére feltekerve is adja a mélyet, szétveri a házat a gettób@szó számokban !" by Rasiel :DDD
-
dezz
nagyúr
Na, erről a képről beszéltem: [link]
Vagy az van, hogy valójában közel 2x-esére duzzadt [majdnem azt írtam, duzzant - nem is rossz jó ] az FPU a szélesítés miatt, és a sárga keret eredetileg rosszul lett elhelyezve, azaz valójában nincs itt semmilyen ''2nd FP unit''?
[Szerkesztve] -
#95904256
törölt tag
Mitől ennyivel gyorsabb a Core2 x87-ben? Annak is csak 1 FMUL/FDIV és 1 FADD egysége van.
Mennyi az az ennyi? És ki mondta hogy gyorsabb, és mihez képest?
x87-es kódban a K7/K8/Core(2) közel egyformán teljesít. Bár van egy kis eltérés itt-ott, de ezek kb. kompenzálják is egymást. Talán egy pici előnyben van a Core(2) a gyorsabb összeadás/kivonás miatt, mivel az az egyik leggyakoribb művelet. -
#95904256
törölt tag
-
#95904256
törölt tag
dezz:Viszont, van itt az FPU-val kapcsolatban valami érdekesség a K10-ben: nem csak az eredeti FPU lett némileg nagyobb (a 128 bitesre bővítés miatt), hanem minden maghoz tartozik egy 2. FPU blokk is! (Nincs kéznél a die fotó linkje, de gondolom, megvan a kép neked is, vagy valamelyik korábbi hsz-ben megtalálható.) Nem lehet, hogy az valami ''titkos fegyver'', amit csak újrafordítás által lehet kihasználni?
Na, arról lehet szó hogy amit eredetileg linkeltél képet a ''2nd FP unit'' egység felirattal az a 128 bitre bővített SSE műveletek felső 64 bitjéért felelős egység.
[Szerkesztve] -
#95904256
törölt tag
-
dezz
nagyúr
Közben - ha jól - látom, hogy shuffle csak az SSSE3-ban van, ami (szintén) nincs AMD vonalon. Úgy tűnik, SSE3-ig tartott a kompatibilitás ezen a téren, most meg már eleve külön utakon indulnak el. (Bár még nem hasonlítottam össze az SSE4-et és 5-öt, hasonlítanak-e valamennyire.) Ja, egyébként több SSE4 utasítás is 3 operandusos, csak a 3. operandus mindig az XMM0, nem választható, így nem szerepel a szintaxisban.
[Szerkesztve] -
#95904256
törölt tag
dezz:#1739: Gondolom, itt az x87 kódra gonolsz (régi v. új regiszterekkel), mert a SIMD kód végrehajtása is az FPU dolga.
Nem. FPU alatt értettem itt az x87 és SSE műveleteket is.
Épp azért ahogy írtad is: SIMD kód végrehajtása is az FPU dolga
A legtöbb SIMD utasítás lassabb K10-en mint Core2-ön. -
#95904256
törölt tag
dezz:Hmm, akkor miért nem említetted a Penrynnél az SSE4-et? Illetve a már Core2-nél is meglévő SSSE3-at (pl. shuffle-k).
Kellett volna? Ez legyen a te dolgod.
Egyébként nem hiszem hogy ezektől kapna szárnyra a Penryn FPU-ja.
Ugyanis az FPU-ról volt szó...
dezz:Vagy K10-nél a 256 bites elérésű L1i-t.
Ennek már elég nehéz meghatározni az FPU-ra gyakorolt teljesítményét.
Szerinted mennyire jelentős? Egyébként nem említettem a beépített memóriavezérlőt sem.
akosf:A legtöbb SIMD utasítás lassabb K10-en mint Core2-ön.
dezz:Ezt mire alapozod? Az utasítások latency értékeinek összehasonlítására?
Igen, arra. Ennél egyértelműbb kapcsolatot nem is lehetne találni.
Vagy te miben mérenéd az utasítások végrehajtási sebességét?
dezz:Mindenesetre, nem tudom, ez hogy lehetne, ha egyszer a Core2 jóval kevesebb, mint 2x olyan gyors, mint a K8, miközben a K10 kb. 2x gyosabb lesz SIMD-ben, mint a K8. Meg ugye itt van ez a bizonyos teszt, amiben 50%-kal gyorsabb azonos órajelen a K10, mint a Core2 - ez mitől lehet akkor?
Aki akarja futtassa csak ezt a tesztet és gyönyörködjön benne hogy 50%-kal gyorsabb a K10. Szerintem még mindig feladat függő hogy mikor melyik CPU szerepel jobban. Vagy úgy gondolod hogy ezt az 50%-ot minden másban is hozni fogja? -
#95904256
törölt tag
akosf:''Ugyanis az FPU-ról volt szó...''
dezz:Igen, és? Most beszéltük meg, hogy a SIMD is az FPU-hoz tartozik.
Na, ne bosszants...
A SIMD utasításoknak csak egy része lebegőpontos, amelyeket ugyanaz az FPU hajt végre mint amelyik az x87 utasításokat. A másik része meg nem lebegőpontos és ezeket nem az FPU hajtja végre. Pl. ez utóbbiak közé tartozik az SSSE3 és az SSE4 utasítások.
Ajánlom figyelmedbe ezt az ábrát: [link]
A port0, port1, port2 körül nézelődj...
dezz:Szerinted ha így gondolnám, miért emeltem ki minden esetben, hogy ebben a tesztben? Akkor a kérdés kicsit szájbarágósabban: hogy lehetne akár 1 tesztben 50%-kal gyorsabb FP műveletekben a K10, ha valójában lassabb FP műveletekben?
Ezt a hozzászólást olvastad? : [link]
ps: A megszólítottat azért írom oda és emelem ki vastagon mert olvashatóbbá teszi a szöveget. Az általad használt megoldás nehezebben átlátható, legalábbis nekem biztosan. Feltételezem másnak is.
Az OFF-tag használatát épp ezért használtam, de látom egyeseket zavar. Átgondoltam a dolgot. Tiszteletlenségnek tűnhet hogy valakit ''OFF''-ban idézek, így a jövöben ezt nem teszem. Köszönet a szemléletkiigazításért...
ps2: ... -
Joshi
titán
''AM2 és AM2+ között valami különbségnek lennie kell, egyébként nem adtak volna más jelölést neki.''
Ez részemről nem kérdés volt, erröl ennyit.
''de gondolom alacsonyabb órajelen is üzemelni fog''
Ezt pedig a HT link sebességére értettem. Természetesen az hogy kihasználja vagy nem az Agena, Kuma a HT3.0 sávszélességét, azt inkább had mutassa meg a gyakorlat.
ui.: vagy te már most tudod? Esetleg keresztapud az AMD dolgozója? -
shabbarulez
őstag
Kíváncsi leszek a Larrabeehoz rak-e és milyen újabb SSE kiegészítést az Intel. Túl sokat nem lehet róla tudni, csak annyit hogy egy egyszerűsítettebb általános céló x86 magokból fog állni, kiegészítve olyan utasításokkal amit a GPGPU képességekhez kellenek. Ott meg azért elkellene a 3 oprendusos utasításkészlet. Lehet az Intelnek lesz egy saját SSE6-ja vagy SSE5 de más tartalommal hogy még tovább bonyolítsák a fejlesztők életét. Aztán idővel 32nm-nél majd az is átsziváros az általános célú magokba.
-
robyeger
addikt
Nem minden SSE utasítást oszt szét, sőt ezen kivételekből van kevés. Amúgy majd ha BIOSban le lehet tiltani a másik magot, akkor elfogadom a többmagos rendszereken végrehajtott 1szálas méréseket.
[Szerkesztve]Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz
-
ftc
nagyúr
[link]
September 10, 2007 ... The IBM® System x™ 3455 server excels at the compute-intensive applications used in high-performance clustering environments. The highly manageable, ultrathin 1U, rack-optimized platform is a 2-socket-, 8-core-capable server designed for high performance
at an affordable price. (1) The x3455 server features AMD Opteron™ quad-core processors and IBM’s Xcelerated Memory Technology™, which enables faster access to data, and helps provide outstanding performance
for large memory configurations with the ability to support 667MHz memory access speed of fully populated memory. The x3455 supports up to 48GB of PC2-5300 667MHz ECC DDR2 memory with IBM Chipkill technology for high performance and reliability. In addition, the AMD Opteron quad-core processors used by the x3455 incorporate AMD’s dual dynamic power management technology designed to increase performance per watt while reducing power consumption.
The x3455, using the quad-core AMD Opteron 2347 processor (1.9GHz, 512KB L2 cache per core—2 processors/8 cores/8 threads), demonstrated competitive performance for a 2-socket AMD system on the SPEC CPU2006 benchmark suite. These results were achieved using SUSE Linux® Enterprise Server 10 SP1.
The scores in the table are the first SPEC CPU2006 results published for this x3455 processor model.
SPEC CPU2006
Benchmark
x3455 – Quad-Core AMD Opteron Model 2347 Processor
(1.9GHz, 512KB L2 Cache per Core)
SPECint2006 11.3
SPECint_rate2006 83.2
SPECint_rate_base2006 72.8
SPECfp2006 11.2
SPECfp_rate2006 73.0
SPECfp_rate_base2006 68.5
Results are current as of September 10, 2007. The scores have been submitted to SPEC for review and will be posted on their Web site upon successful completion of the review. View all published results at www.spec.org.
(1) Planned availability for the x3455 model using the AMD Opteron Model 2347 processor
(1.9GHz, 512KB L2 cache per core) is November 16, 2007. -
arn
félisten
azert tettem bele ezeket a teszteket, mert ezeket szerepeltettek a grafikonon azert ezet a tesztet, mert itt szerepelt ket azonos orajelu proci.
a sandrat amugy meg szintetikus szinten sem tartom mervadonak.facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld
-
helkis
addikt
VaniliásRönk - ha már 60k-t kiadok egy prociért, akkor már előreolvas az ember mit is kap ezért akkoriban egyárban volt kb az E6400 és az 5000+ amiből alapórajelen is jobban jött ki a c2d. a +1000Mhz-re meg mérget lehetett venni..
EQMontoya - anno 939-em volt, az ebbe való x2-esek még ma is drágák!..
dezz - amit írsz, lehet hogy prescottra igaz volt, én egy northwooddal toltam
teszteket nem néztem, saját tapasztalataimról írtam, használtam A64-et is, több is volt 3000+, 3200+, 4000+ SD, de bármennyire húztam őket éreztem egy idő után, hogy belassul az én munkastilusom mellett. nem vagyok ''marketingsucker'' mindig azt veszem, ami az adott feladataimat gyorsabban megoldja.. (P3-as korszakban egy 700-as durcim-volt szétgrafitozva! , aztán 2000+, majd 2500+@3200+)
x2-esek nagyonjók, azóta raktam össze pár gépet velük, kitűnő választás, ráadásul olcsó!"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org
-
Raymond
félisten
Nem annyira elkepzelhetetlen az az eredmeny. A kommunikacio az SRQ-n keresztul folyik ami a beepitett Northbridge resze. A tesztelt 2350-es valtozatnal a Northbridge 1.8Ghz-n jar normalis esetben de olyan alaplapban hasznalva ahol nincs Split Power Planes tamogatas a Northbridge csak 1.6Ghz-n jar (lasd a Techreport cikket). A 2350-es egy NVIDIA nForce Pro 2200 alapu lapban volt tesztelve ott ha jol tudom ez nincs tamogatva. Namost ha megnezed az elozo cikket amit linkeltek ott a 2200-on jaro SRQ-n keresztul 107ns volt a kesleltetes a ket mag kozott. A ket sebesseg (2200 vs. 1600) kozti kulombsegbol adodoan magasabb lesz a kesleltetes a 2350-nel. Szam szerint kb. 147ns jon ki es persze figyelembe kell venni az architekturalis eltereseket is.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Andre1234
aktív tag
Ez tipikusan az a szobai melegítő melyet talán nem dobnék ki a szobámből.
Valamire biztos tudnám használni..
Apropó... találtam ezt a cikket.. Ezen kollega vajon honnan kapja a fizetését???
[link]
És még 1 kérdés amely eléggé sok vitát kiváltott az elmúlt 10 napban.
Az az inquirer-es ''tesz'' a 30.000 pontos eredménnyel.Most mért nem bizonyítják valós mért eredményekkel?? Volt abban a cikkben ráció az anad-os teszteket ismerve?Ha x tart végtelenbe, akkor a prímek reciprok szorzatának negáltja 0-hoz tart...
-
Andre1234
aktív tag
Raymond, Rive:
Az első hsz óta követem ezt a topicot.Nem kis mérnöki teljesítmény Ilyet (K10) alkotni!!!
Próbáltam minél több ismeretet magamba szívni ph-s tagságom alatt, és abból saját vélemény alkotni.Persze mikor indokolnám, hogy ez nem így igaz, akkor csak az jut eszembe mikor dezz, akosf, P.H kollega magaszintű már-már számomra aktívan szótárazandó beszélgetést folytattak, és abbóli konklúziót levonva egy nagyon jó, kemyény munkával megtervezett, kivitelezett processzor készült el. Erre egy hazánk fia, ki projektorról vetített előadáson látva, és szubjektíven értelmezve, én sztem is fikázik egy ilyen munkát..Ezért is kérdeztem, hogy vajon honnan kapja a fizetését..
De legalább él a topic..Ha x tart végtelenbe, akkor a prímek reciprok szorzatának negáltja 0-hoz tart...
-
Raymond
félisten
Letoltom holnap a meloban a VMark-ot es lefuttatom par konfig-on. Eddig nem erdekelt tulsagosan, de azert lehet hogy mar letoltotem. 1.4GB csak a progi, aztan meg ott az adatok a benchekhez ami szinten nem piskota.
Szerk.: upsz, ez a 1924-re ment.
[Szerkesztve]Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Rive
veterán
A piac nagy részének (saját elmondásuk alapján) igenis nagyon sokat számít a fogyasztás, és úgy általában a költségek, ezért nem a csúcsprocit használják, hanem a középszegmenst
Marketing. Nyugi bele, ha nem kell atomerőmű - és most egyik középkategóriás procchoz se kell, egyik szegmensben sem - akkor az árért felmutatot teljesítmény dönt. És ott van kurrens inteles vetélytárs. Ennyire ezért ne kajáld be a marketinget.
Be fog ez indulni... Mint annak idején a Hammer.
A Hammer eleve blockbusterként indult. Az első teszteket senki se akarta elhinni, annyira aláztak néhány szegmensben. Ezek a tesztek meg.../// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
shabbarulez
őstag
Anno a legelső 10.-ei postok között volt egy IBM bench, de az is szerepelt benne hogy a szerverük legkorábban november közepére jön csak ki. Novemberre pedig itt lesznek a Penrynes Xeon DP-k, és gyanítom az Intel nem paper launchot fog csinálni. Vagyis igazán a jelenlegi 65nm-es Xeon DP és Barcelona összehasonlítás nem olyan releváns, mire kereskedelmi termékként szerverek épülnek belőle addigra idejétmúlt lesz ez az összehasonlítás, mert más termékkel kellene összevetni, aminek a fogyasztás mutatói sokkal jobbak és még jobban skálázható.
Xeon MP fronton valóban Barcelona előny van, de ott eddig is Opteron előny volt, szóval ez nem olyan újdonság. Viszont régen a Opteron előnye talán nagyobb volt a P4-es Xeon MP-kel szemben, mint most a Barcelpnának a Core2 alapú Xeon MP-kel szemben. És amíg ilyen kis órajelen kapható addig inkább átmenetileg hátrányba is került, de ebből még van esélye kilábalni. 45nm-es Xeon MP még odébb van, majd egy év, szóval ezen a fronton van esélye AMD-nek, viszont erősen csökkent az előnye a korábbi Opteron termékekhez mérten.
Dektop fronton Phenom és 45nm-es Intel procik között nagyjából az lesz a helyzet mint Xeon DP-knél. Ott sem a jelenlegi 65nm-es kínálattal kell összehasonlítani mit tudnak, mert mire megjelennek időszerűtlenné és irrevelevánsá válik az összehasonlítás.
A Nehalem az még valóban odébb van, legalább 1 év. Annak az ellenfele viszont a 45nm-re áttérő jelenlegi K10 lesz, kérdés elég lesz-e ellene? Szeritem nem. Ráadásul a 45nm-re való áttérés időpontja az AMD esetén ismét kétséges, gyanítom ugyanúgy fognak késni vele mint az utóbbi időben minden termékük bevezetésével.
[Szerkesztve] -
Rive
veterán
Ez egy erősen elfogult állítás, ami értelmetlenné is válik a magasabb órajelű változatok kijövése után.
Háppersze. Egyre kevesebben vanak elájulva a cucctól, de azé' nyomjad nyugodtan a fandumát.
Ha azt vesszük, hogy fél éve, amikor meg kellett volna jelennie a cuccnak, akkor sejthetően még csak valahol a mostani órajel felénél tartottak, akár igazad is lehet, sőt: év végére talán megint sikerül duplázniuk egyet, és várható tán még a 4GHz is
Tudod, az ilyeneket nem >130W-os procikból építgetik.
Vazz, ilyen símán bekajálni a marketinget Add fel, ez a terület nem neked való. Volt már a kezedben komoly szuperszámíógépes cucc? Nekem volt. Nagyobb tokonként (nem procconként!) 200+ W körülre méretezve, bakker. Ha lesz kisebb fogyasztású top-proci, akkor abból építenek majd. Ha nem lesz, akkor valami másból - de pont ez a szegmens az, amiben a wattokat le se sz@rják.
Szerintem kevered a szerverfarmokkal.
Érdekes, én úgy emlékszem, hogy az elején ott is órajelgondok voltak...
Órajelgondok azok voltak, de már a csökkentett órajelű mintapéldányok is olyan teljesítményt mutattak fel egyes területeken, hogy logikusnak tűnt megkérdőjelezni a tesztek hitelességét.../// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dezz
nagyúr
''LoadRunner'' --> RoadRunner.
Rive: ''Háppersze. Egyre kevesebben vanak elájulva a cucctól, de azé' nyomjad nyugodtan a fandumát.''
Te meg vegyél vissza, ez itt nem a hwsw.
Amiért egyesek nincsenek elájulva, az a pillanatnyi 2 GHz-es plafon. Ami pár hónapon belül megváltozik.
Azok számára meg, akik <100W-ban gondolkodnak/processzor, nagyon is versenyképesek a most kiadott Opteronok is.
Még 1x: de bizonyára a Sun, Dell, IBM, Cray, stb. is csak jól bevette a marketinget, mi?
''Ha azt vesszük, hogy fél éve, amikor meg kellett volna jelennie a cuccnak, akkor sejthetően még csak valahol a mostani órajel felénél tartottak, akár igazad is lehet, sőt: év végére talán megint sikerül duplázniuk egyet, és várható tán még a 4GHz is''
A B2 könnyen viszi a 3 GHz, és készül a B3... De egy sor alkalmazásban már 3-3.3 GHz-en is igencsak egálban lesz akár egy 4 GHz-es Penrynnel is.
''Vazz, ilyen símán bekajálni a marketinget Add fel, ez a terület nem neked való. Volt már a kezedben komoly szuperszámíógépes cucc? Nekem volt. Nagyobb tokonként (nem procconként!) 200+ W körülre méretezve, bakker. Ha lesz kisebb fogyasztású top-proci, akkor abból építenek majd. Ha nem lesz, akkor valami másból - de pont ez a szegmens az, amiben a wattokat le se sz@rják.''
Nem tudom, te mit láttál, ahányról eddig olvastam, mind szerényebb fogyasztással bírt /proc., mivel az órajel növelése drasztikusan emeli a fogyasztást, miközben a teljesítmény messze nem nő ezzel arányosan. Ezért inkább a processzorok számát növelik.
''Szerintem kevered a szerverfarmokkal.''
Jé, hát csak nem azt akarod mondani, hogy itt mégiscsak számít a fogyasztás...?
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen