-
GAMEPOD.hu
TOPIK ÖSSZEFOGLALÓ
Kérlek, KÉRDEZÉS ELŐTT olvasd el!
HA KÉRDEZEL, EZEKRE AZ ADATOKRA SZÜKSÉGÜNK LESZ:
Új hozzászólás Aktív témák
-
VirsLee
Topikgazda
válasz Pete55555 #89698 üzenetére
Az a teszt azért ne tévesszen meg. Z-s lapban tolták erőse meghajtott 2.2GHz-es RAM-mal. Ez nem az az eredmény a H97-nen kapnál mondjuk egy 1.33 vagy 1.6GHz-es RAM-mal.
Ráadásul az 4790K, ami 60k használtan. Szóval ha eladod a mostanit, akkor ki fog jönni belőle egy teljesen új Ryzen konfig. -
palfitom
félisten
-
penene
őstag
Sziasztok, ide is beküldöm, mert hátha a másik topikban nincs "Inteles".
Rákerestem a userbenchmarkon a 3600-ra, aztán a 3700X-re, és meglepetten tapasztaltam, hogy játékra eléggé lehúzták a processzort, az intelhez képest. Rossz memóriakezelés...
"We had to use a fixed clock OC (rather than Offset/PBO) to avoid significant frame drops in Fortnite. With strong single-core scores, the 3700X should offer very strong gaming performance but in reality it is let down by its memory controller, which, although significantly improved over previous Ryzen iterations, still has limited bandwidth and high latency. The heavily hyped 3700X offers real world gaming performance comparable to the $80 USD entry level 4-core, 4-thread Intel Core i3-9100F. At $320 USD, the 3700X offers reasonable value to full time media encoders but general desktop users, gamers and even streamers should look elsewhere. Streaming with dedicated hardware such as NVENC or a separate stream PC will nearly always result in fewer dropped frames. The 3700X severely bottlenecks a 2070S: gamers should investigate the 9600K, which is both cheaper and faster."
Ehhez mit szóltok? Ti otthon vagytok a témában biztosan.
Egyébként a memóriatopik ajánlása alapján Crucial Ballistix 3200 Mhz-es memóriát terveztem hozzá.Amennyire megörültem az AMD-nek az ajánlások alapján, annyira elbizonytalanodtam most. Nekem pont játékra kell, nem egyéb CPU durvaságra.
Akkor lehet mégis Intel felé kell nézzek, mint amiket ez az oldal is ajánlott?[ Szerkesztve ]
-
Paxker315
addikt
válasz penene #89705 üzenetére
olvasd el, mit írnak a 3300x-ről v akár 9100f-ről vs. 3100. Aztán nézz normális benchmarkokat, ne az ilyen "párttatlan" s nem befolyásolni akaróakat Csak, szemléltetni, a "frissebb" gyártású zen2 mire képes& mégis mennyire lehúzza az istenni Userbenchmark őket, vs. média:
TS [link] ; TPU [link] [link] ; GN [link]
CB [link]Mindenki hülye, aki nem userbenchmark! A fewnti oldalokon találsz amúgy 3600 és 3700x teszteket is, csak azért a két új jövevényt hoztam példának, mert a userbenchmark ezeket is lehúzza.. Plusz azért is hasznos most a 31-33-as vonalat áttekinteni, mert újabb Zen2 gyártások, a mostani 3600-3700x-ek már picit jobbak, mint a tavaly bemutatkozáskor kidobott pionír példányok.
Nem kell mindent elhinni nekik, ha engem kérdezel. Remek procik a 3600 és 3700x-ek is
Nyugodtan választhatod bármelyiket, rengeteg elégedett vásárló van.[ Szerkesztve ]
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
palfitom
félisten
válasz penene #89705 üzenetére
Szia,
A userbenchmarkról "köztudott", hogy érdekek szerint hajlítható, szóval nem épp megbízható.
Iránymutatónak lehet használni az összehasonlító pontozásukat, de nem "szentírás".A 9. generációs Intelek között nincs igazi ellenfele az R5 3600-nak, ha számít a 12 szál, amennyiben elég 6 is, akkor valóban jó lehet a 9600K.
Most jön a 10. generáció, ahol egy 10400F (6/12) már reális ellenfél lehet, de az árazástól függ (és nagyban függ az ajánlhatósága az érkező lapok árazásától is, amikről még nincs sok infó).Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!
-
Paxker315
addikt
válasz palfitom #89707 üzenetére
nagyon "memory latency" fetishuk van, de nehany teny:
9100f-nel felhozni elonynek, hogy milyen jo memoria-kezelese van Z-s lapokban. Hatoo, 99%-ban aki 9100f-t vesz, pont nem Z-s laphoz veszi.
RAM-ok gyari xmp profilja minden, csak nem Ryzen optimalizalt. Nem csoda, hogy egyes esetekben sokat tud szamitani, ha valaki finomhangolja azokat az idoziteseket Ryzennel, nem is tart sokaig, ha nem az utolso 0.000001-ot akarja valaki kipreselni...A nyers szamitasi eroben meg aztan vegkepp nincs hatranyban a voros oldal, ez van. Olyan jol lehet csavarni-forgatni a dolgokat, hogy a vegere kijon, hogy a 9100f jobb valasztas, mint egy 3600. Ja, nem. Sot, a 1600AF-tol sem jobb jatekra SEM. Biztos ingyen csinaljak ezt.
[ Szerkesztve ]
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
Zicokuka
senior tag
válasz penene #89705 üzenetére
Amikor tehetem szeretek játszani és még egy játék se volt ahol gond lett volna a 3600-al.Pedig elég vegyes a kép,optimazálatlan survivor gamek,Tarkov,Dayz volt Mortal ,Cod minden Örök tanulság hogy a saját a legjobb tapasztalat.Persze ha csak játszol lehet sose jón ki igazán a ryzsa ereje.Bár azért Codozás (multi)közben konvertáltam már filmet,és nem volt gond.
[ Szerkesztve ]
-
vzsryl
nagyúr
Sziasztok!
Egy Ryzen R3 1200/2200/3200 mennyire lenne vissza/előre lépés egy Intel i5 4670-hez képest?
Felhasználási terület:
-alap böngészés
-streaming nézés/hallgatás, youtube, netflix, hbogo, spotify stb...
-néha CS:GO egy RX570 4GB társaságában
-office world/excelÍgy hirtelen ezt találtam, ami talán releváns teszt lehet: Ryzen R3 2200 G vs i5 4670k@4,5Ghz
Nekem ugye alap órajeles 4670-emen van, szóval ha azzal számolok, akkor kb pariban lehetnek, vagy tévedek?Szeretnék bővíteni RAM-ot, de az alaplapomban egy slot maradt életben, a többi eltávozott az örök bitmezőkre, és már nem kívánok ezzel vesződni, inkább valami modernebbre nyúlnék rá, de teljesítményben a jelenlegi konfig a memória kivételével bőven elég mindenre.
[ Szerkesztve ]
megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖
-
penene
őstag
válasz palfitom #89707 üzenetére
Nem tudtam srácok, köszönöm az infót!
Sokkal jobban járok, ha csak innen tájékozódom!
Törjön le a kezem, ha legközelebb a googlebe írok bármit is. 1. találatra jött ki ez az oldal, azért kattintottam rá, mert amúgy "kézenfekvő" megnézni egy "3570K vs. 3700X" user összehasonlítást.
De akkor ennyit erről a manipulatív "közösségi" oldalról. Fújj! -
penene
őstag
válasz Zicokuka #89709 üzenetére
így van, de nincs saját tapasztalatom egyáltalán Ryzen téren, örülök, hogy Nektek van, és megosztottátok Velem (is)!
Ma már rendelem is a configot, aztán jövő héten már össze is tudom szerelni remélhetőleg. Jó móka lesz, legutóbb 7-8 éve szereltem lapot.Egyedül a pasztázáson parázom mindig, hogy biztos jó-e, de eddig azzal se volt úgy gond, hogy le kellett volna szedni és újrapasztázni, bár biztos nem olyan profi, mint aki napi több ilyet csinál.
[ Szerkesztve ]
-
penene
őstag
válasz arcitec #89713 üzenetére
Na, miért? Ha ide nagyon off topic, megosztod velem priviben?
Azt gondoltam, hogy talán ne a 3 éves fiam rakja be a memóriát, de arra nem, hogy fogni kell a fejem. Milyen meglepi érhet?Ja, nem nehéz összerakni, csak szimplán rossz lesz? Hát azon nem segít, ha más rakja össze nem?
Szerintem különböző boltokból rendelem majd, mert mindenhol más kicsit olcsóbb, meg ugye élvezem összerakni a gépet, elvan a gyerek ha játszik...[ Szerkesztve ]
-
Paxker315
addikt
válasz VirsLee #89719 üzenetére
Vagy ott van a 1600af olcsóbban, boltból. Sajnos jól felment az ára ennek is De gyakorlatilag egy 2600-ról van szó amúgy
[ Szerkesztve ]
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
vzsryl
nagyúr
válasz hokuszpk #89718 üzenetére
"a 3200 -as Zen+ magos, ott van par% teljesitmenynovekedes."
Mihez képest?
"RX 570 4G -t saccper a 4670 is kihajtsa, szoval ebben a formaban is kb. egal."
Mi mivel egál?
Btw. nekem bőven elég ha CS:GO-ban nagyjából hozza a 4670 szintjét, mivel semmilyen más játékkal nem játszom, és 99.99%, hogy nem is fogok. Ezenkívül csak alap dolgokra kell, ahogy azt fentebb le is írtam. Csak RAM-ot szeretnék bővíteni, de mivel rossz az alaplap, ezért úgy gondoltam, hogy akkor már modernizálok is egy picit.
megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖
-
kolopele
nagyúr
válasz VirsLee #89719 üzenetére
37 - ért bőven megérhette volna, és egy 6 éves non-k procinak kicsi az esélye, hogy bármi baja legyen. Lehet, csak én nem láttam még procit meghalni, pedig 15 éves is volt nálam nem egy. Az a gond a Haswell - nél, hogy az I5 - ös procit még csak-csak el tudná adni, de a lapot, ramokat már nagyon nehezen, tehát ez a szemlélet, hogy "ha eladja a régit", majdnem kijön belőle egy új, nem mindig állja meg a helyét. Arra az I7 - re le kellett volna csapnia.
[ Szerkesztve ]
-
Paxker315
addikt
válasz kolopele #89721 üzenetére
kivéve a userbenchmark. ők szuggerálják, hogy a 1600AF, 2600 inferior a 9100f-hez képest, és komolyan is gondolják a srácok. [link]
Nagyon jó népek, nem tudom, mit szívnak-szednek-szúrnak, mikor ezeket megírják (ld. conclusion szekció). De kérek belőle, mert nem gyenge cucc lehet.
https://dynotech.hu/ - Új, kultúrált környezet, könnyen megközelíthető : )
-
kolopele
nagyúr
válasz Paxker315 #89725 üzenetére
Mondjuk abban az esetben lehet jobb a 9100f, amennyiben egy játék nem használ többet mint 1-4 mag, hiszen a turbo boost - ja 4.2 GHZ, ami all core 4GHZ.
[link]
Itt is látni, hogy akkor fogy el a 4 magos amikor 100% - on jár, mint pl. az Assassins esetében, ami ugye megfekteti rendesen a CPU - kat.[ Szerkesztve ]
-
BerserkGuts
őstag
válasz Paxker315 #89725 üzenetére
A probléma az átlag fps. Ezért elavult ez a mérőszám.
PCX teszten meg látni hogy szaggat a 9100f keményen fortnite alatt mediumon és nem az 1650 a kevés.
720p low-ra még talán elmegy.[ Szerkesztve ]
12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000
-
VANESSZA1
őstag
válasz palfitom #89702 üzenetére
Köszönöm. Én is nagyon erre gondoltam mert a Intel Xeon E-2286M processzora ha jól látom szinte semmiben sem marad el az Intel Core i9-9980HK-től, és az RTX 4000 azért na..
Precision M7710_&_Precision M7740- CPU: 9980HK, RAM: 32GB/3200MHz, GPU: RTX5000, IGZO 4K-UHD, SSD: 2TB Force MP510, 2TB ADATA XPG SX8200 PRO, 1TB SK HYNIX Class 50 SSD
-
vzsryl
nagyúr
válasz hokuszpk #89724 üzenetére
Köszi!
Akkor lehet, hogy az 1200-asra szavazok, mert az ~20k, a 2200/3200 pedig ~30k.
Veszek mellé valami alap B450-es lapot, és ha kell, akkor 4-5 év múlva valami Ryzen 7-et használtan, gombokért.
Így csináltam a mostani konfigommal is. Most lesz 6 éves a lapom, de már mindent cseréltem a kompatibilis alkatrészekből (CPU, RAM, VGA).megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖
-
hokuszpk
nagyúr
válasz vzsryl #89730 üzenetére
ha nem kell a 2200/3200 mellecsomagolt vega, akkor 30K korul mar van hatmagos, itt reklamozzak a sracok az 1600AF -et, nem veletlenul, nagyon jo vetel; mert az egy Zen+ gyakorlatilag 2600 -as proci.
* Mondjuk most a gyenge forint miatt pont megugrott az ara, aprot meg kell nezni, hatha epp valaki nagyobbravagyik.
gugli dobott cs:go R3 1200 tesztet.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
vzsryl
nagyúr
válasz hokuszpk #89731 üzenetére
Igen, nézegettem azt is, még átgondolom.
CS:GO-ban GTX1050Ti+i5 4670-nel Full HD-ban pont jó volt, viszont amikor váltottam 32" 2560x1440-re, akkor a nagy fps ingásoktól folyamatosan laggolt. Kellett vennem egy RX570-et, és azóta stabil. Most amikor elindítom a játék + rá egy meccset, akkor az első 2-3 körben van brutális laggom, mert megdöglött 4-ből 3 slot a RAM-oknál, és csak 4GB maradt. Böngészőt se nagyon lehet nyitni a játék mellé. Előtte 8GB volt, és azzal hibátlanul ment minden. Szóval 8GB-ra vissza akarok váltani, de akkor már nem szeretnék ebbe a "halott" alaplapba és platformba pénzt ölni...megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖
-
kolopele
nagyúr
válasz BerserkGuts #89727 üzenetére
Éppen hogy minél alacsonyabb a monitor felbontása, annál inkább lényeges a több magos/szálas proci, azaz a 9100f pont nem 720p - re való, pláne nem low - ra, mert akkor minden a nyakába szakad szegénynek, a kártya meg jó eséllyel csak malmozik. Azt meg azt hiszem leírtam, mennyire játékfüggő a dolog, aminek nem elég a 4 mag, ott nyilván elvérzik a 6/12 ellen.
-
vzsryl
nagyúr
válasz kolopele #89733 üzenetére
"mert akkor minden a nyakába szakad szegénynek"
Egyébként ezt a proci limitet leírhatná valaki szakmailag, hogy pontosan mit jelent.
A VGA az elég egyértelmű, de a proci számomra nem. Pl. anno a G3220-assal amikor próbálkoztam játszani a Project Cars c. játékkal, akkor legalacsonyabb grafikai beállításokon (felbontást is beleértve) tudott X fps-t, és amikor maximumra állítottam a grafikai beállításokat (felbontást is a monitor natív értékéhez), akkor szintén X fps-em volt. Ez számomra nem azt jelentette, hogy a proci jobban kellett dolgozzon a kis felbontáson, hanem azt, hogy ebben a játékban ennyi "alapot" (X) tud nyújtani egy VGA alá. Mindkét beállításnál 100%-on pörgött a G3220, tehát a grafikai beállítások növelésével nem csökkent a proci terheltsége, és mindkét esetben "minden a nyakába szakadt"-nak tűnt.
megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖
-
VirsLee
Topikgazda
válasz kolopele #89734 üzenetére
Sose tudtál számolni
4770 - 37e lett volna
2600 - használt, garis, 35e
8700 - oem, áfa csalótól 75e
ha állításod szerint jó üzlet lett volna a 4770, mert nem szeretne sokat költeni, akkor hogy tudsz bemondani ilyet, hogy akkor inkább fizesse ki a dupláját +5-6% fps-ért? Ez a topic pont abban segít, hogy ne fizessen a kérdező indokolatlanul dupla pénzt. -
hokuszpk
nagyúr
válasz vzsryl #89735 üzenetére
procilimit röviden :
amikor a cpuban már nincs több, 100% -on pörög, miközben a vga joval 100% alatt "szotyizik".
vgalimit ugyanez forditva : a vga 100% -on teker, mikozben a proci keresztrejtvenyt fejt.
kisebb felbontasokon altalaban a proci fogy el elobb, nagyobb felbontasokon es/vagy magasabb minosegu texturakkal, elsimitassal meg a vga.
amit emlitettel, ott pont procilimit volt, mert ha a vga fogyott volna el, akkor a magasabb texturaminoseggel csokkent volna az X.
vagy maskent fogalmazva egy erosebb processzorral nott volna az X.[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
kolopele
nagyúr
-
penene
őstag
válasz kolopele #89740 üzenetére
Én pont a proci limit miatt váltok configot.
Szeretném hajtani az FPSt, és hiába viszem le a grafikai beállítást úgy, hogy 50-60%on megy a GPU, a proci 100%on szenved és jóval kisebb FPS van, mint amit amúgy maxos GPU-n bírna.
Persze akkor nem baj, ha ez az fps még a célértéken belül van - nálam ez épp nem így van, több FPS-t szeretnék.[ Szerkesztve ]
-
kolopele
nagyúr
válasz penene #89741 üzenetére
A proci limit rosszabb mint írtam is, mint amikor van némi vga limit olykor. Ellenben ha maxra teszed a grafikai beállításokat, nagy eséllyel nem menne 100% - on a proci, hanem a vga, de az eredmény sokat nem változna, mert akkor meg a vga miatt lenne kevés fps - ed. Összhang kell proci és vga között, sosem jó ha valamelyik túl erős (vagy túl gyenge) a másikhoz képest.
[ Szerkesztve ]
-
atom18
aktív tag
Sziasztok!
Nekem csak annyi kérdésem lenne, hogy mi a különbség egy P0 stepping és egy R0 stepping proci között?
-
kecsawi
senior tag
válasz vzsryl #89732 üzenetére
Ha eldöntötted, arra érdemes figyelni, hogy 1200AF legyen, amit 4 GHz fölé tudj vinni, és a ram 3000/CL14 vagy felette legyen ssd mellett, így már az első lépcső bőven élhető. Szerintem ha van keret a következő lépcső az 1600AF-et érdemes tervezni amd esetén, vagy vga fejlesztés.
-
penene
őstag
válasz kolopele #89742 üzenetére
Kiváncsiságból kipróbáltam azt scenáriót COD-ban, hogy a grafikát maxra húztam (2880p + ultra).
Hát ugyan volt kemény 12 átlag FPSem, viszont a processzor ugyanúgy 100-on pörgött.Valszeg a procim kapacitásának igen nagy része elmegy az alap dolgokra, és néha foglalkozik a VGA-val is, vagy nem tudom, hogy megy ez.
Egyet értek, kell a balance. Nekem ez a 3. "elég jó" videókártyám a 8 éves configban.
Valószínűleg a 2. videókártyám volt balanceban a procival - nem fogom bánni, ha az elköv. 8 évben csak videókarit kell majd cserélnem - de ehhez biztos a játékgyártóknak is lesz 1-2 szavuk. -
kolopele
nagyúr
válasz penene #89745 üzenetére
Jó, csodát persze nem lehet várni egy gyenge proci esetén Elég sokáig pangott egyébként mind a cpu, mind a vga ipar, most néz ki úgy kicsit, nagyobb változások várhatóak, kártya fronton legalábbis biztosan, legalábbis nVidia oldalról. Azért ha játékban tényleg képes lesz a 3080 Ti 50-70% - ot ráverni a 2080 Ti - re, az nem lesz semmi.
[ Szerkesztve ]
-
vzsryl
nagyúr
válasz kolopele #89738 üzenetére
"Ha ilyen esetben egy még erősebb kártyát raksz a cpu mellé, akkor még kevesebb fps - ed lesz."
Erre tudsz konkrét példát? Mert ez új információ számomra.
(#89739) hokuszpk: Ezzel tisztában vagyok már nagyon régen. Engem inkább kolopele fórumtárs állításai mozgattak meg. Az egyik, amit ebben a posztban idéztem, a másik, amit előzőben: "mert akkor minden a nyakába szakad szegénynek"
Erre írtam azt, hogy nálam mindkét esetben ugyanúgy 100%-on pörgött a proci, tehát nem szakadt jobban a nyakába semmi akkor sem, ha alacsonyabb beállításokon próbáltam.
A proci limit egyértelmű volt, de ez a kisebb felbontáson jobban erőlködik dolgot nem értem.
Ez azt jelenti számomra, hogy ugyanaz a játék ugyanazzal a VGA-val 720p-ben képes lenne 100%-os prociterhelést elérni, de 4k-ban már csak (hasraütök) 53%-ot. Mivel nálam ilyen nem történt, ezért nem értem. Ráadásul 720p-ben emiatt lenne mondjuk 34fps, de 4k-ban 56? Ezt sehogy sem tudom értelmezni. Tényleg így működik a CPU limit? Mert akkor nagyon lemaradtam valamiről.megprobaltam alairni, de a tollam nem fogja a monitort:/𝔹𝕒𝕔𝕜 𝕋𝕠 𝕃𝕚𝕗𝕖
-
senior tag
Sziasztok!
Egy kissé rendhagyó kérdéssel fordulnék hozzátok.
Véleményetek szerint melyik az a Threadripper modell, amire érdemes váltani Ryzen 7 3700X után?
A válaszokat előre is köszönöm! -
kecsawi
senior tag
válasz Oposzumtoszó #89748 üzenetére
Segítene, ha leírnád pontosan mire használnád, mert a 3950x is jó sok-mindenre.
-
senior tag
Új hozzászólás Aktív témák
KERÜLJÜK A "HIT-VITÁKAT"!
Ez egy szakmai fórum, ahol nincs helye elvakult fanatizmusnak.
Az ilyen hozzászólások törlésre kerülnek!
KÉRDEZÉS ELŐTT olvasd el az Összefoglalót!
- Teszt AMD Ryzen XT: extra teljesítmény?
- Teszt Mit tud a Zen 2 az olcsóbb szegmensben?
- Teszt Szép touché, AMD: bemutatkoznak a Zen 2-es processzorok
- Teszt AMD Ryzen – a második menet
- Teszt Coffee Lake processzorteszt: LGA1151 újratöltve
- Teszt Ryzen 3, i5, i3 és Pentium – körkép az alsóházban
- Videoteszt Megateszt: Intel CPU-k Nehalemtől Skylake-ig
- Hír CES 2022: jócskán bővült lefelé az új Core sorozat
- Hír A régebbi DRM-ekkel gondjai lehetnek az Alder Lake CPU-knak
- Hír Keveri a Rocket és Comet Lake-et az Intel 11. Core generációja
- Hír Leleplezte az új generációs asztali processzorcsaládját az Intel
- Hír Töltelékfejlesztéssel fedi le a 7 nm csúszását az Intel
- Hír Kiengedte a tóból a régóta dédelgetett tigrisét az Intel
- Hír Hardveres szintre viszi a malware-ek elleni védekezést az Intel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest