-
GAMEPOD.hu
A ledek energiahatékonyságuk és a tömeggyártás miatti egyre alacsonyabb árukkal mind népszerűbb fényforrások. A legelterjedtebb foglalatok (pl E14, E27) mellett a sokat használt foglalatokon (pl GU 10, GU 4, MR 16) át ma már a ritkán használt, speciális foglalatok (pl R7s) számára is van ledes alternatíva. A ledes fényforrások a fogyasztók megszokásainak megfelelően formájukat tekintve is igazodnak a korábbi technológiákon alapuló fényforrásokhoz, így találunk kompatibilis ledes alternatívákat pl halogén izzóink helyére is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
LukE
veterán
hupp. az a 12W led -> 100W halogén nem kicsit sántít.
Szvsz a (kompakt) fénycsövekkel is ez az egyik gond. Megveszi jóember a tecsógazdaságos/médincsájnápijác kompakt bigyót. Abból is egy 20W-osat, és csodálkozik, hogy nem lát rendesen, hamar kipurcan, lassan gyujt be, esetleg vibrál. Ugyan ezt eljátsszák gagyerák ledes fényforrásokkal is, és meglesz az emberek "jó" véleménye. Közeli példa: Anyám nem kér a kompakt fénycsöves bigyókból, kevés a fényük, hagyományos izzó űberállesz. Naja, most egy 200W-os "sima" izzó van a mennyezeti lámpában egy kb 5*4m szobába. Igaz persze, hogy egymagában egy 20W-os fénycsöves még jobb gyártótól is kevés lenne.
Többé-kevésbé xW jó led fénye ~ xW jó fénycsöves lámpa fénye.
100-as izzó: 1200-1700lumen. (12-17lm/w)
Osram fénycsövek (gyári adat) 11-30W ~600-1900lm (54-63lm/w). Nagyobbak jobbak fényhasznosítás szempontjából.
Szóval kb 4-5-ös szorzót lehet tenni, ha fénycsőből hagyományos izzó teljesítményt szeretnénk kapni. Halogének pedig tipikusan több fényt adnak ugyan akkora energiáért cserébe. (BTW, talán osramnál láttam rendes "körte" méretű, de halogén belsejű lámpát)Ha egy rendesen meghajtott led fényhasznosítását hasonlítjuk össze, akkor nagyságrendileg a jobb fénycsövekkel van együtt. Nagyjából, fehér színre, és nem néztük a fény irányát. 100lm/W és magasabb értékeket általában pár 10mA meghajtásra tudják a ledek. Szépen hangzik, de az még zseblámpának is kevés. Inkább 350-700(-1000)mA ha világításra is ki szeretnénk használni, ott pedig jóval kevesebb. + meghajtás vesztesége. A már linkelt Acriche kompletten valahol 50lm/W körül van.
Fénycsövekre pedig már létezik (relatíve olcsó) technológia. Egy 4W Acriche ~3600 bruttó/led (most, csipked) Ebből egy szobára fő világításnak kell 4-5-6db + lámpatest+hűtés. Szobánként több mint +10e még a jobb kompakt csövekhez képest is... Najó, a hivatalos 35e óra még napi 10 óra használattal számolva is 10 év fölött van. Előbb teszem tönkre szobafestés közben. (és mintha dimmelni sem lehetne. Pedig intelligencs meghajtással együtt az is egy marhanagy előnye lenne a ledes fényforrásoknak, hogy a fényerő arányos a teljesítménnyel. Halogén/sima izzó fele teljesítményen már szinte nem is világít)
Másik pedig a pszihológiai hatás. Pl. szerintem sok emberben (főleg idősebbek) él a fénycső == iroda/melóhely/hivatal (és tudat alatt egyből a hozzá kapcsolódó általában marhasok pozitív érzelem társítás) + biztosan vibrál, villog, stb.
Holott jó meghajtással már koránt sem.
Valószínű színhőmérsékletről is ezért más-más az emberek véleménye. Megszokták az izzólámpák színét. Még ha az nem is a nappali fény színe. 4000K-t már hidegfehérnek mondják, nappali fény pedig közelebb van 5500K-hez.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
na, short version: Mai árak mellett fő világításnak szerintem jó minőségű fénycsöves. Fényhasznosításban nem jobbak annyival a ledek, mint amennyivel drágábbak (főleg rendszer szinten. Meghajtás, fejlesztgetés is pénzbe, energiába kerül.)
Móka+hangulat+színes világításnak jöhetnek a ledek.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
válasz LEDeslegjobb #93 üzenetére
Ami a kepen latszik: feszultseg 220.5V, aramerosseg 0.289A, latszolagos teljesitmeny 30W, tenyleges teljesitmeny (amiert fizetsz) tehat 220.5V x 0.289A = 63.724W,
MO-on jelenleg lakossági fogyasztó a hatásos teljesítmény után fizet, függetlenül a teljesítmény tényezőtől. Ez a csőnél a 30W. A látszólagos, vagy meddő teljesítmény jelenleg közel sem érdekli a végfelhasználót. (és léteznek PFC-s elektronikus előtétek is.)
A teljesítmény tényezőnek nem sok köze van a hatásfokhoz. Kb annyi, hogy mindkettő egy villamos fogyasztót jellemez...
Viszont azt már nem látom, hogy hol is mértétek a fénykibocsátást, megvilágítást, vagy bármi hasonlót.
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
Azért csalókák a képek kicsit, eltérő az expozíciójuk. (vagymi, álmos vagyok,szerk: és lassú is)
ledes:
Exposure time: 0.05
F number: 2.8
ISO speed rating: 100halogén:
Exposure time: 0.0125
F number: 4
ISO speed rating: 100[ Szerkesztve ]
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
Kb 4-5-ös szorzóval kapod meg, hogy kb mekkora teljesítményű hagyományos izzónak felel meg.
Egy nappali átlag világításának jó lenne 8*3-4W LED, de az marha kevés lesz 400W helyett, ha teljes fényerővel megy.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
np, de ELMŰ-nek mondhatom, h a ledjeim meghajtó elektronika nélkül havi xFt-tal kevesebbet fogyasztanának?
A meghajtás fogyasztása, ára és esetleg összerakása sem mindegy, mert azokért is fizetni kell (pénzzel, idővel). Szvsz.Persze lehet egyensúlyozni, hogy most fizetek kevesebbet kevesebb ledért, és pár év alatt ugyan lecsökken a fényerejük, és akkor megveszem az aktuális csúcstechnikát.
Vagy most veszek többet, alacsony áramon hajtom, és addig jók, amíg le nem veri valaki festéskor az egészet egy létrával''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
szerintem a legfőbb oka annak, h nem ajánlja fő fényforrásnak az az ára, és valószínűleg nem ismerik eléggé. Jó minőségben, ha csak a fény kell, akkor jó minőségű fénycső elektronikus előtéttel, vagy kompakt fénycső pár ezer Ft-ból egész jól bevilágít egy szobát, konyhát. Pult fölé +egy helyi megvilágításnak, és kész.
LEDdel ugyanez csak led árban néhány tízezer Ft lenne. Plusz nagy teljesítményű világításnál rendesen kell neki hűtés, nem triviális berakni akármilyen világítótestbe.
Ezenkívül LED + meghajtása hatásfokban kb ugyan ott van, mint a jobb fénycsövek + elektronikus előtétek.
Dimmelhető, vezérelhető (főleg színes) világításoknál már van értelmük.Szerintem.
fényvisszaadási tényezőben (CRI) külföldiül ledek 70-80 körül vannak. Nagy hatásfokuk viszont a hideg fehér ledeknek van tipikusan. (Egyszerűen azért, mert a lm skálában a mittomhány nm-es zöld szerepel legnagyobb súllyal.)
Az már más kérdés, h egy konyhába vagy lakószobába épp milyen színvisszaadás és színhőmérséklet kell.
[ Szerkesztve ]
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
A trafóra mintha 0.6A lenne írva, mérted, tényleg 710mA jön ki belőle?
(ha sorba be van kötve a multiméter, akkor annak az ellenállása is csökkenti az átfolyó áramot!)
Ha ennyi áramot veszel ki belőle, akkor hosszabb távon nem biztos, hogy jót tesz neki...''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
naná, hogy nem melegszik a "kis kütyü", mert a rajta lévő tekercsből kiindulva kapcsolóüzemű Így nem kell elfűtenie a 0.7A * (12,42-10,08)V, vagyis kb másfél W-ot, csak annál jóval kevesebbet, hogy szabályozza az áramot. 70-90%-os hatásfokkal működhet körülményektől/kapcsolástól/alkatrészektől függően.
Amúgy cuki a pici
[ Szerkesztve ]
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
[ Szerkesztve ]
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
az esélyes, hogy nem egészen pontosan mér.
Egyik:
Ha 100% hatásfokkal működne, akkor 0.7A * 10.08V kimenő és 12.42V bemenő fesz mellett 0,7/12,24*10,08 = 0,568A-nek kellene lennie a bemenő áramnak. Ha rászámolsz 10-20% veszteséget, akkor már eléggé az olcsómulti méréshatárán lesz a különbség.
Másik:
Ha a szekunder körbe sorbakötöd a LED-del a multimétert, akkor a mérőzsinórokon és a MM-en is esik némi feszültség (akár félV-1V is lehet). Úgyhogy lehet, hogy még kisebb is mérés közben a kimenő áram a multiméter miatt.Szerk: mérd le egy kisebb nyitófeszültségű leddel is a be/kimenő áramokat, úgy valszeg jobban fog látszani
[ Szerkesztve ]
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
neeemteljesen, mert ha 230V-ból esik pár Volt, akkor az fél-másfél % fesz. csökkenés.
Ha 12V-ból esik pár volt, akkor az már 10-20%! Ezért nem szerencsés alacsony feszültségű kábelezés. És ugyan akkora teljesítmény átviteléhez 230V-hoz képest 12V-on majdnem 20x akkora áram kell. A fesz. esés, és a veszteség is az árammal arányos!A halogének 12V-os rendszere helyi, pár m-es kábelen megy, viszont egy lakás bekábelezése már több 10m (számold be, hogy a kábeleknek kanyarogniuk kell, stb...
[ Szerkesztve ]
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
tegnap este utána számoltam, nálad tényleg menni fog, amíg elég vastag vezetéket használsz. Csak mind infót írtam, hogy 12V-os betáppal pár V fesz. esés már gond lehet.
230V-nál tényleg nem nagy gond, ha esik 5-10V, 12V-nál már inkább lehet gond a fél-1 Vokból. Például beraksz egy védődiódát, és esik 0.3 (schottky), vagy 0.7V (sima Si) V. Kapcsolókon, csatlakozókon is csak tizedek esnek, így összejöhet több is.
A példádnál ha nincs más fogyasztó, csak a végén a 30/50W-os LED:
A kábel ellenállása: 0.12ohm az 1.5mm2-es, és 0.054ohm a 10mm2-es darab ellenállása.
A fesz. esés pedig 0.725V (50W), vagy 0.435V (30W) esetén. Vagyis önmagában tényleg nem világrengető érték.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
válasz Borisz76 #414 üzenetére
a tápra 12V~ (12V váltakozó) van írva, úgyhogy az szerintem egy direkt halogéntrafó lesz, szóval nem stabilizált 12V egyenfesz jön ki belőle! Amit a ledek nemigazán komálnak.
Másrészt a LED-ek leírásánál az írja, h "* Maxilight speciális LED-meghajtóval (tápegységgel) együtt üzemeltethető.", vagyis szerintem nincs a LEDeknek saját áramkorlátozásuk, úgyhogy rendes egyenfeszültségű táp sem lesz jó, áramgenerátoros táp kell nekik.
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
válasz pierre35 #418 üzenetére
Biztos biztos ez mindegyik LED-es "izzóra"?
Csakmertha ha az alatta lévő LED-meghajtók leírásában 12V DC szerepel. Ha a képére kattintasz, akkor ott az egyiknél ki van írva a 12V DC, és a másiknál is a 12V mellett inkább egyen, mint váltóáram vonal van.''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
-
LukE
veterán
válasz pierre35 #421 üzenetére
ok, a foglalat már elég jó indok, és gúgli is kidobott egy csomo ac/dc-re is alkalmas MR16 LED-et. (Meg a wikipédia félmondatot, miszerint nem minden gyártó gondolja ezt pont így.) Ez van, ha valaki nem árul ilyeneket.
Ha van egy hús-vég eladó, aki garanciát vállal arra amit elad (vagy még jobb, ha bemutatja, h működik) akkor áldásom rá
''Firefoxot hasznaljanak csak a gyavak. Az Explorer az igazi ferfiak bongeszoje! Veszely, kaland, nyitottsag!'' ιQι
Új hozzászólás Aktív témák
HÁZIREND, kérem megszívlelni.
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Aliexpress tapasztalatok
- Le Mans Ultimate
- Autós topik
- Hálózati / IP kamera
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- LG LCD és LED TV-k
- Távcső topik
- További aktív témák...