-
GAMEPOD.hu
Amit a Coffee Lake-ről tudni érdemes!
Új hozzászólás Aktív témák
-
HSM
félisten
Szerintem ez egy nagyon jó teszt a témában: [link].
(#13520) keldorpapa88:: Valamelyik tesztben, talán (HW Unboxed?) tesztelték a gyári 95W TDP limittel a 9900K-t, és úgy azért elég derék perf/wattot tudott, és nem túlzottan sok veszett a teljesítményéből el. Tehát ha a fogyasztás fontos, azért lehet játszani ezekkel. De tény, a legtöbb lapon messze kitolt TDP limit van, aztán fogyaszt, mint az állat.
(#13525) keldorpapa88: A steppingváltásnál a baj, hogy egy régi jobb darab simán pariban lehet az új steppingből egy átlagosabbal... Szóval ha a régiből már volt egy jó CPU-d... Nekem pl. a C0-ás i7-920-am is vígan szaladt 4Ghz-en, a D0-al se nyertem sokat, értelmes beállításokkal annak is nagyjából itt lett vége azonos körülmények között.
Az átlagfelhasználót itt azért nem fogja érinteni, mert ahogy írták korábban, le fogják halászni a jobbakat 9900KS-nek.(#13548) Devid_81: Amúgy, ha belőnéd mondjuk allcore 4,8Ghz-re, észrevennél belőle bármit is azon kívül, hogy nem sülne meg?
-
HSM
félisten
válasz bajnokpityu #13672 üzenetére
Nyilván, drágán is lehet gagyit adni/venni.... Nálam mindenesetre az elődje nem szerepelt túl fényesen, lásd: [link].
Én összehasonlításnak régebben Audigy 2-ket hoztam fel szívesen, évekkel ezelőtt is már csupán 2-4000Ft-ért milliószor szebben szóltak jól beállítva.
(#13673) Locutus: Optikán kivezetve van bármi jelentősége, mi lövi ki a jelet? Nem próbáltam, csak kérdezem.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz bajnokpityu #13680 üzenetére
"vagy inkább úgy mondom, hogy némelyik 1220ból készülő megoldással lehet zenét hallgatni"
Ezt így el tudom fogadni, simán lehet. Ugyanakkor talán kevésbé kockázatos, ha az ember inkább vesz egy dedikált megoldást, ami szerencsés esetben akár több alaplapot/rendszert is túlélhet. És így lapból is szvsz jóval olcsóbban meg lehet sokszor úszni, mert a komolyabb hang megoldások csak a legdrágább kategóriára jellemzők csak manapság. -
HSM
félisten
válasz bajnokpityu #13683 üzenetére
Nagyon szereted trollkodni az STX-et... Pedig jó holmi az, főleg rendes OPAMP-okkal, és annyira nem is vészesen drága apróról.
-
HSM
félisten
válasz Maelephant #13770 üzenetére
Nekem általános otthoni felhasználásra éppen a 3900X nem tetszik. 4db 3 magos CCX, plusz kis terhelésen főleg x570 lapban magas fogyasztás. Örülök, hogy 24 szálon terhelve szuper a perf/watt, de ha megnézem, mennyit terhelem a gépet 24 illetve 1 szálon, hát kiütéssel győzne az 1 szál...
Én jobban preferálom, ha egyben van a CPU, úgyhogy új platform építésében is inkább ebben a topikban nézelődök. Még úgy is, hogy határozottan nem tetszik, hogy nem lesz bele frissebb generáció, mivel újonan vett alaplapban gondolkozom....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Shkiz0 #13772 üzenetére
Ezt én annak idején az i5-4690K-mon úgy oldottam meg, hogy kapott egy TDP limitet
az offsetes tuning mellé[link]. Így ha durva, főleg AVX2 műterhelést kapott, szépen visszavette az órajelét. Normál terhelésen hűvös volt és max órajel, ha meg jobban alágyújtott valami, akkor sem sült meg.Szerk.: Lehet az elején még csak offset se volt...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Shkiz0 #13776 üzenetére
Az is egy opció. De az ilyenkor ha nem tévedek, akkor is levinné, ha nem feltétlen annyira durva az az AVX-es kód... A TDP limites módszerben az a szép, hogy ha tudod, mit bír a hűtésed, lapod, akkor ahhoz szépen be tudod lőni a TDP-t, és tényleg csak akkor korlátoz, ha amúgy nagyon szélsőségesen szét van terhelve és nem bírná.
A notis i7-6600U-val is szuper dolgokat lehet csinálni a jól belőtt TDP limittel, én pl. elég mókásnak találom, hogy pár kattintással tudok egy picit lassabb 7W-os CPU-t is csinálni a gyárilag 15W-osból az XTU almalmazással.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz wwenigma #13830 üzenetére
A CB-nek az az óriási hátránya, hogy tök függetlenek a szálak, hiszen többprocesszoros munkaállomásokhoz van optimalizálva, és maga a folyamat jellege is olyan, hogy ezt meg lehet könnyen tenni. Így nem okoz semmi gondot neki, hogy több CCX-re van osztva a processzor, amik között a kommunikáció relatív lassú, így Ryzen esetén felfogható a teszt egyfajta "lehető legideálisabb eset"-nek.
Ezzel szemben pl. egy játékban rengeteg összefüggő, egymás munkájától, eredményeitől függő programszál van, így ott inkább probléma ez a felépítés, ami specifikus optimalizálást igényel, és úgy sem biztos, hogy valós körülmények között tökéletes lesz az eredmény. A core prociknál jelenleg ezzel nem lehet gond, hiszen ott nincs jelentősége, melyik programszál melyik magon fut, ha elindítasz valamit, nem fog megborulni a jól kitalált szálkiosztás, mert semmi baja nem lesz, ha a szomszédos magokra kényszerül a folyamat.
A két csipletes sem fog jobban hőt leadni, a kupakkal érintkező felület ugyanannyi csipletenként, de vélhetőleg a kupak melegebb lesz, mivel még egy csiplet fűti...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #13849 üzenetére
Valószínűleg éppen az a baj, hogy a kis csip egyszerűen nem tud egy bizonyos mértékűnél jobb hőátadást. Ugyanez volt a pasztakupakos i5-4690K, 90 fokos Linx teszt alatt kb. langyos is alig volt a hűtő, nemhogy meleg. Játék alatt amúgy a 70 fokot se érte el, nemhogy a 90-et.
Ha tutira akarsz menni a hőfokkal, akkor a HWiNFO "Distance to Tjmax" értékét nézd, az azt mutatja, hány egységnyire van a CPU a kikapcsolási hőfokától, és ha közel van hozzá, akkor nagyjából hőfokokat mutat.
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #13906 üzenetére
Szvsz a fő bajukon nem segít, hogy mennek-e majd mondjuk 4,5Ghz-et avagy sem... Ahol a feldarabolt felépítés gondot okoz, ott így is úgy is ez komoly akadály lesz, kérdés, nyers erőből mennyire fogják tudni ezt ellensúlyozni. De ez már itt attól tartok, kicsit túl OFF. De talán eddig belefér, hogy mivel nem monolitikus csip, így nem feltétlen szerencsés a monolitikus csipeknél bevett módszerekkel hasonlítani monolitikus CPU-khoz....
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz snecy20 #13911 üzenetére
Annyiból szvsz releváns itt is, hogy akár annak, aki most akar valamit venni új rendszert (pl én), akár aki esetleg feljebb kacsintgat pl. egy itteni nyolcmagosról, azoknak azért felmerül, mint alternatíva az új Ryzen. És sajnos nem igazán tudok olyan topikról, ahol ezt igazán szakmai oldalról tárgyalnák pro/kontra. A netes tesztek között is én sajnos nagyon kevés kellően alaposat találtam, sajnos ugye az a standard, hogy kizárólag patyolat tiszta rendszeren van teszt, full ideális körülmények között, ami szvsz szintén Rizsa felépítésnek kedvez. Miközben nekem pl. ilyen szinte sosincs, mindig fut millió marhaság a háttérben.... Én pl. ezért is hajlok inkább egy erősebb s1151 proci felé, mivel nincs feldarabolva, nem szenved jelentős hátrányt, ha nem ideálisak a körülmények, nincsenek "kisbetűs részek". Tehát hiába kapok "papíron" rosszabb teljesítményt adott áron, de az a teljesítmény mindig ott lesz, akárhogy is nyúzom szegény masinát.
Plusz nekem az is fontos, hogy kis terhelésen, üresjárat, egy szál kis terhelése, jelentősen takarékosabbak ezek a rendszerek.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz gainwardgs #13913 üzenetére
Ez ugyan röviddel a Ryzen start előtt volt, de szerintem érdekes olvasmány: [link].
Ami az Ice Lake-et illeti, abból nem jön asztali még, mivel nem alkalmas magas órajelekre a 10nm, így kikapna a mostani 14nm++++ cuccoktól is, nem lenne értelme.
(#13914) Locutus: Én is azt látom, amit a linkelt cikk is emleget. Szegmentálódott a piac. Nyers erőben az új Ryzenek viszik a prímet, viszont késleltetésre érzékeny, magok között sokat kommunikáló feladatokhoz nem feltétlen lesz jó ez a felépítés. Kicsit mint a Skylake-X és a 9900K esete, hogy a gyorsabb cache-ei révén jópár felhasználásnál gyorsabb a 7820X-nél azonos órajelen is.
-
HSM
félisten
válasz Locutus #13918 üzenetére
Technikailag amiben különbség lehet, az a hangcsip belső jitterre való hajlama, és az órajelforrás pontossága, hiszen digitális az átvitel. Összességében szvsz nem lenne szabad jelentős difi legyen köztük. Esetleg egy minőségi külső forrás lehet lényegesen jobb, de nem hinném, hogy alaplapi cuccokra olyan nagyon komoly minőségű pl. órajelforrást tennének, amikor komolyabb hangkártyákban sem mindig van. Legrosszabb esetben még mindig dobhatsz mellé egy dedikált valami olcsóbb hangkártyát vagy DAC-ot. Megnéztem amúgy pl. Z390-nél mennyibe kerülnek az ALC1220-as lapok, jót nevettem rajtuk. Kb. a használt X-fi Titanium-HD-m árát kéne még rálocsolni, ami elég vicces...
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Locutus #13934 üzenetére
Szerintem lényegi különbség az ALC csipeknél inkább az analóg részen lehet.
Ó, nekem sincs fóbiám, sőt. Nekem amitől van, az a feldarabolt CCX-es felépítés. A kiegyensúlyozatlanságokat nem szeretem.
A B365-nél ami fájó lehet, hogy nincs memória OC, 2666Mhz-en vége a történetnek tudtommal, ami finoman szólva sem tűnik éppen ideálisnak egy erősebb CPU alá: [link]. Én sem gondolkodom OC-ban, inkább valami takarékos, de erős rendszert akarnék építeni, de így jelenleg nálam valami olcsóbb Z-s lap áll jelenleg nyerésre. A 3200Mhz 2*8GB memória kit már a szekrényben várja a többi alkatrészt.
-
HSM
félisten
válasz Locutus #13938 üzenetére
Ja, ez elég korrekt darab mindkettő, de durván olcsóbb a B-s... Nekem szerencsére nincs ekkora difi, a kinézett Z370 Pro4 nem drága, de a másik, ami még szóa jött, Gigabyte Z390 Gaming X sem vészes.
A VRM miatt tűnődöm, olyan 120-150W közötti max terhelésre határesetnek tűnik a Pro4.Nekem sajnos az a tapasztalatom még az i5-4690K-val, hogy az órajel kell ezeknek, az alacsonyabb késleltetés alig hoz valamit. A CPU-s kérdésedre viszont nem tudom a választ sajnos.
(#13939) Cyberboy42: Ár/értékben nem olyan rossz pl. egy i5-9400F a belépő kategóriában. Én még azon is elgondolkoztam, mint "olcsón jót" alternatíván, bár a HT hiánya bizonyos programokban tény, hogy fájó lehet.
(#13941) mgabi: Amúgy az a vicc, elvileg elég jól megy 95W TDP limittel is a 9900K: [link]. 10-15% csak mínuszban, viszont így azért már csak nem kötelező rá a víz... Szerintem simán be lehet azt lőni az allcore 5Ghz 200W feletti hűthetetlen és a talán feleslegesen korlátozó 95W beállítások között valami értelmes perf/watt arányú, hűthető működésre.
Én amúgy egy sima 8700-ason gondolkozom, a 9700 nyilván még ütősebb. De szerintem azt már nem használnám ki, talán még a 8700-ast sem fogom.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Nekem hozzáértőnek tűnnek, akik csinálták. Van belőle Z390-es lista is, szintén tőlük. [link]
Igen, ugye nekik a fő bajuk, hogy 150W alatti a VRM, és végülis nekem is ez a bajom, hogy határeset lenne. A HW Unboxed is azt mérte, hogy elég meleg 9900K alatt: [link], plusz nekem az sem tetszik, hogy kétféle FET-el szerelt verzió is van, ilyenkor aztán lehet drukkolni, mi fog várni a dobozban. A Giga Gaming X ennyiből szimpatikusabb, alapból erősebb VRM, és csak egyféle. De gyakorlatilag 10K-val többe kerül, és ha nem fogom annyira meghajtani a 8700-ast, akkor pont ugyanazt fogja nyújtani, mint a Pro4, csak kidobtam 10K-t az ablakon.... Én pont ebben a 100-140W közötti tartományban gondolkozom, ami talán még menne a Pro4-nek, viszont nem akarnám se túlzottan kiszámolni, se túltolni a lapot a CPU alá.
Tomshardware-éknél 20 perc után melegedett el a 8700K alatt a Pro4, bár tuti volt valami "multicore enhancement" a 150W magasságú fogyasztásból ítélve. [link]
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Mans20 #13949 üzenetére
Ha arra a B365 Strix lapra gondolsz, amit nekem kidobott képen, azon masszívabb a VRM. Igazából náluk az a lap nem ajánlott, amit alkalmatlannak ítélnek stabil 150W kiszolgálására, vagy komolyabb funkcionális hiányossága van.
Ez szvsz a komolyabb i7-i9 CPU-k esetén lehet gond, a maximális turbó fenntartásához ezeknek elkél 120-150W, ha minden magon max turbós hekket csinálsz K-s CPU-val, akkor több is. Ha a gyári 65-95W-ra lelimitálod a CPU-t, akkor viszont kb. bármilyen épkézlábabb lap kiszolgálja, de akkor nyilván némileg lassabb lesz.
-
HSM
félisten
válasz NightGT #13953 üzenetére
Köszi a tippet, ez is a listámon volt. Viszont ezen csak egy M2 van, adapterezni kell (ami mondjuk van, de jobb, ha nem kell) valamint jobban preferálom az Intel hálózati vezérlőjét, mivel azt ismerem és jól működik. Szerencsére nem sokkal drágább a Gaming X, szóval akkor már inkább azt venném.
Az MSI-vel is ugyanez a bajom, csak egy M2, és akkor már inkább az UD-t venném, csak kicsivel kerül többe. Szóval ezért szűkült le a kör a Pro4-re és Gaming X-re.
A kérdés csak az, ha nem nagyon akarok 120-130W magassága fölé menni a CPU-val, akkor vajon kell-e az erősebb VRM drágábban, vagy elég, ami van a Pro4-en...[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #13959 üzenetére
Nem aggódom a fogyasztása miatt, leszámítva, hogy jó lenne olyan lapot tenni alá, ami nem fogja megsütni magát egy forró nyári napon.
Viszont nem is akarok feleslegesen olyasmibe invesztálni, amit nem fogok adott esetben később kihasználni. Ennyi csak a dilemma. Ryzenre viszont nem vágyom. -
HSM
félisten
válasz Glaz-dozfhut #14039 üzenetére
No igen, de ha kitolod, mit érsz el vele? A gyártó vélhetőleg okkal állította be 100 fokra....
Mondjuk érdekes kérdés, mi történik, ha kézzel kitolod... Vajon hozzáad olyankor 15 fokot a szenzor mért értékeihez? Merthogy az úgy van programozva, hogy alapból a Tjmax-on adjon vissza 0 értéket, mivel papíron itt kikapcsol a processzor, nem lehetne ennél melegebb.
-
HSM
félisten
válasz Glaz-dozfhut #14045 üzenetére
Hát már maga a lapka sem szereti ezt, amin a CPU van... Én ehhez 100% nem nyúlnék. Igaz, nem is vagyok híve az extrém OC-nak, az i5-4690k-m is tudott 4800Mhz-et, de inkább belőttem egy alacsony feszes szuper kényelmes 4,4Ghz-re...
-
HSM
félisten
válasz Shkiz0 #14080 üzenetére
"Intel valószínüleg amúgy soha sem fogja elismerni, de azt csinálják amit itt is beszélünk, hogy válogatják a chippeket."
Egyébként azért én az sem hagynám ki a képletből, hogy itt a topikban ti egy extrém szélsőséget néztek, "mit megy a CPU max". Ugyanakkor az Intel nem ez alapján tudja eladni, ez csak "extra", nekik az a lényeg, hogy a garantált órajel meglegyen az adott TDP-ből, akkor tudják ugye eladni a terméket. Ez pl. a 9900K esetén 3,6Ghz 95W-on. Tehát lehet mi most vakarjuk a fejünket, hogy biztos a 9900KS, ami amúgy biztos szerepet is játszik, de simán lehet, hogy az R0-t nem erre hegyezték ki, hanem inkább alacsonyabb szivárgásra, ami éppen a közepes, kedvező fogyasztással elérhető órajel tartományon segít a max órajelek kárára.... Tehát a normál csipek könnyen lehet, hogy javultak az extrém tuningos csipek kárára. Pl. érdekes, hogy a BIOS listák alapján a 65W-os i7-9700 csak R0-ból van...Tuningra amúgy mindig a korai, gyakran magas szivárgású, de alacsonyabb fesszel korigált CPU/GPU-k szoktak a legjobbak lenni, amikor még nem olyan jó a kihozatal.
Nekem legalábbis ez a friss hírek olvasata.
[ Szerkesztve ]
-
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #14129 üzenetére
Ott a szuper régi procid. Belövöd 4,8Ghz-re, jó fesszel, észre se fogsz vele venni szvsz semmit az 5Ghz-hez képest, max annyit, hogy nem fog megsülni...
Durván túl van értékelve ezeknek az utolsó Mhz-eknek a jelentősége, miközben elérni őket horror nehéz, csak döntöd bele a pénzt időt és energiát a közel semmiért. -
HSM
félisten
válasz Devid_81 #14135 üzenetére
A Hero egy elég jó lap, ajánlott VRM-el. Lehet, van jobb, de szerintem amit ki lehet ezekből hozni, azt nagyjából tudja.
Én inkább a BIOS beállításokban néznék szét. Gondolok főleg LLC és egyebek. Mivel a lapodon elég durva VRM van, szvsz ha úgy van beállítva keményen alágyújt a CPU-nak. Keményebben, mint egy lazábban beállított lap, gondolok itt pl. a védelmekre....
(#14136) Tibiajax: Nem is tudom, mi lesz velem a nem K-s CPU-val... Én inkább perf/watt-ra gyúrok, legyen gyors is, de kazán már van itthon (régi hatmagos Xeon jól megrángatva), nem azért cserélem, hogy az új is az legyen.
(#14137) keldorpapa88: Mennyivel egyszerűbb így az élet.
-
HSM
félisten
válasz MPowerPH #14227 üzenetére
"AMD -nek a 7 nano sem volt eleg, hogy teljesitmenyben beerjek azonos magszam mellett."
Azért itt látni kell, hogy ezzel az egész CCX/CCD/IO-die megoldással nem a teljesítményre, hanem az olcsón adható minél több magra, illetve az olcsón kihozható bődületesen erős szerver lapkákra és skálázhatóságra mentek rá, és ennek nyilván megvan a maga ára, főleg az otthoni felhasználóknál, ahol nem annyira visz mindent a nyers erő, és más paraméterei a csipnek legalább olyan fontosak, mint pl. késleltetések. Itt jól összefoglalták: [link].Én amúgy az R0 steppinget sem feltétlen temetném még. Jelenleg én úgy látom, szinte mindenki csak azt nézi, mekkora órajelet megy maximum, mekkora feszen. De közben nem találtam olyat, aki mondjuk megnézte volna, egy "laza" pl. 4,5Ghz-en allcore, hogy mekkora valós fogyasztással szalad mondjuk egy korábbi P0-hoz képest. Mert ugye ha csökkent a szivárgás, akkor simán lehet, hogy magasabb fesszel is takarékosabb marad a proci a kevésbé extrém magas tartományban. És azért akinek a perf/watt is számít, annak ez akár komoly előny is lehet.
Lásd pl. Shkiz0 fórumtárs mérést. [link]
Nyilván itt sok minden lehet a háttérben, beleértve azt is, mennyire méri magát pontosan a CPU, de talán ez megérne egy alaposabb tesztelést. -
HSM
félisten
Én pont azt néztem valamelyik tesztben, hogy éppen, hogy marha gyorsak a cache-ek benne. Ami lassúcska, az a memória és a távoli magokhoz való hozzáférés a darabolt felépítés jóvoltából.
(#14248) keldorpapa88: Igen, az nekem is nagyon tetszik. Nincs mesterségesen idő előtt elavultatva a foglalat. És a lapok is olcsóbbak, ennek ellenére.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz keIdor #14251 üzenetére
Ez az egyetlen dolog, amiért néha el-elgondolkozom egy AM4 rendszeren. Az olcsó s 1151 lapok olyanok, amilyenek, nekem a régebbi csúcs motyókhoz szokott szememnek katasztrófa igénytelen mindegyiken valami, a drágább lapoknak viszont nem vagyok hajlandó megfizetni az árát, mert vicc, főleg, így kb. fél generációnként avultatva. Annak idején két X58 lapot is vettem nem éppen olcsón, de azokban komoly tartalom is volt ehhez, nem csak az RGB effektek...
Szóval, ott van most bontatlan 2*8GB 3200Mhz DDR4 a szekrényemben, de nehezen döntöm el, mi legyen mellé. Mondjuk én nem gondolkozom még drágább motyókban, egy belépő Z370 (a normális ram tempó miatt, miért is engedné ezt egy H/B-s lap...), és mellé egy non-k 9700 vagy 8700 tökéletes lenne, akár évekre is, de csak bosszant, ha esetleg majd kevés lesz, akkor kukázhatom később a lapot is, amit most mindenképpen újat vennék.Aki meg csúcs lapot, meg csúcs K-s procit vesz, annak ez különösen kellemetlen lehet. Bár azért a korábbi generációs cuccok is elég jól tartották eddig az áraikat, azt meg kell hagyni.
Viszont, azért a másik oldal is kicsit vérszemet kapott, ahogy jó lett a termékük, nézd csak meg az új 570-es lapok árát, meg aktív ventilátorok, és akkor nem is beszéltünk róla, hogy a régi lapokon mikrokódból tervezik tiltani a friss PCIE-et... Máris nem az a jófejség megy, mint korábban.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz KAMELOT #14260 üzenetére
Egyszerű. Van egy szuper hatmagos X58-as rendszerem, 4Ghz-re rántva, ami hiába hozza egy i7-7700K vagy i5-8400 tempóját, a sebességéhez képest gombokat ér már csak aprón. Egyedül a nem túl acélos egyszálú teljesítménye és a kedvezőbb fogyasztás reményében váltanék valami modernebbre, de semmiképpen sem célom olyasmibe fektetni pénzt, ami fél év után bukja az értékét, főleg ha előre látható. Ráadásul nem keveset kell rápótoljak, és igazából egyáltalán nem sürgős. Megvehetném a legdrágább Z390 lapot is, de nem szeretem ablakon szórni kifelé a pénzt.
(#14262) fudi2002: "Nézd meg, hogy a mezőnyhöz képest az x570esek milyen vrmel rendelkeznek, akár a legolcsóbb, rájössz hogy mégsem annyival drágább."
Oké, pl. 200 000+ forintért MSI Godlike, persze, jóféle...Induljunk ki mondjuk a Gigabyte X570 Gaming X lapjából. 60 000 forint, és gyakorlatilag ugyanaz a felszereltség és VRM, mint a Z390 UD, ami nincs 40 000, de legrosszabb esetben is Z390 Gaming X, ami mondjuk max 45K. Ha szerinted ez jó ár...
[link]"Többen írják hogy venti csak nagy terheléskor pörög fel, van ahol addig passzív."
Köszi. Ilyen drága, felsőkategóriás motyókra nem képesek egy épkézláb MINDIG passzív bordát rakni? Nevetséges. Anno az X58 lapok legtöbbjénél is meg tudták oldani, pedig 15W helyett ott 25W-os TDP-t kellett hűteni..."De hol olvastad, hogy bárki ígérte volna, hogy a régebbieknél is lesz pcie4?"
Ne vicceljünk már... Benne van a CPU-ban, megvetted azt is vele, az alaplapon csak a fizikai kivezetése van. Nem véletlen, hogy külön tiltani kell, hogy ne menjen régi lapban.... Emlékezz vissza, az Ivy Bridge prociknál fel se merült, hogy a régebbi lapokba téve ne legyen PCIE3.... Persze, voltak lapok aktív, 2.0-ás PCI-E switchekkel, ott nyilván maradt a rendszer 2.0-s, de annak nyilvánvaló technikai oka volt.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz KAMELOT #14264 üzenetére
Valószínűleg ez lenne a legokosabb lépés. Ha jó áron jön a s1200, akkor nyerek vele, mert vélhetőleg nem lesz olyan drága már bele a HT-s 8-magos, mint a mostaniba, ha nem lesz jó áron, akkor is valamivel olcsóbb lehet utána a s1151, akkor is nyertem vele.
(#14268) fudi2002: B450/X470-ek között picit máshogy vannak a VRM-ek, onnan nehéz lett volna jó példát hozni. De ott is akad hasonló, pl. X470 Aorus, az is már 45K körül kapható.
Igen, nyilvánvalóan lapfüggő, hogy a megváltozott adatátviteli feltételeknek megfelel-e a vezetékelés minősége. Nekem ez nem tetszik, hogy erővel tiltják, pedig elég lett volna egy kapcsoló, ami alapból PCIE3.0-n marad, de ha akarod és elég jó a lapod, használhatnád a 4.0-t, vagy mégjobb esetben a lap gyártójára bízzák, elég jónak minősíti-e a lapja elektronikai tulajdonságait, hogy engedélyezzék a kapcsolót. És ez nem csak SSd-knek lehet érdekes, hanem a friss GPU-generáción is már ott a PCIE4.
(#14274) keldorpapa88: Köszi a linket, ezt a videóját még nem láttam. Ezért nem is sietek sehova, a játékok kb. lemásznak a monitorról, bőven kiszolgálja az öreg hatmagos Xeon az RX580-om FHD-n, még olyan CPU-gyilkos szituációkban is, mint pl. BF1 64 fős térképek multiplayerben. Csak ne lenne olyan torkos, ebben a melegben az nem teszi kellemes szobatárssá.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz gainwardgs #14318 üzenetére
Pedig nem. Ha a CPU nem tudja leadni a hőjét, akkor amit visszajelez CPU hőfok több, a borda hőfoka pedig kevesebb lesz. Ez elemi fizika.
De a hirtelen megjelent szenzor miatt addig nem aggódnék, míg nem tudom pontosan mi az, és mit mér, egyáltalán jól méri-e.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #14395 üzenetére
"konkretan nem lehet huteni alapon sem az ilyen procit"
Alapon? Alapon max 95W-ig mehetne el, nem véletlen csak 3,6Ghz az alap órajele, ehhez képest itt nem egészen értem, miért "alapórajel"-ként tekint mindenki a kiakasztott power limites maximális gyári turbo-ra, ami közel 5Ghz. Az nem agyig terhelő terheléstesztekhez van, hanem alacsonyabb terheléseken, hogy ahol a hűtés lehetővé teszi, rövid időre magasabb órajelen mehessen a proci. Igazából már ezzel szénné van tuningolva a proci, hogy annyi tápot vehet fel a 95W helyett, amennyit csak bír....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #14407 üzenetére
Az Intel specifikáció szerint úgy emlékszem rövid távon 28 másodpercig 210w-ig mehet (ha a lap is bírja) azután pedig elvileg 95w-ra vissza kellene menjen. Persze, adott a lehetőség a partnereknek, hogy ha úgy ítélik, ezt megváltoztassák. És ez is a trend, hogy addig hajtják szerencsétlen CPU-t a lapok, amíg fel nem forr... Csak arra célzok, ez a működés a lapgyártók találmánya, maga a CPU nem így lett megálmodva.
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #14409 üzenetére
Teljesen igazad van, sajnos joggal hiszi azt a user, hogy így kellene működnie.
Közben a cikket is megtaláltam erről: [link].
Vicces, hogy a 8700k hivatalos spec 8 másodpercig 120w, utána csak 95w.Amúgy BIOS gond is lehet, ha agyon feszeli magát, nekem is kicsit soknak tűnik ez a majd 1,4V gyárilag, de hát ki tudja...
Szerintem a qualification szempontjából itt már csak azt nézik, stabil-e az órajelen, TDP-t ugye csak 3,6Ghz/95w kell tudnia, felette ugye csak turbo, ami nem számít bele....
-
HSM
félisten
válasz Devid_81 #14411 üzenetére
No, belekukkantottam... Alapból 1s, max 118W-on akár 6, akár 8 magos, és utána a 95W TDP.... [link]
"Ha Intel tovabb akarja mutogatni az 5GHz-es turbo orajelet, plusz 10/20 mag lesz akkor eleg nagy bajok lesznek majd a huthetoseggel."
Nem szükségszerűen. Értelmesen kell beállítani és hozzáállni. Itt ugye mindenki allcore max turbót képzeli alapnak, de ugye a turbó nem erre van. A mostani álláshoz képest a 10/20-as CPU elméletben lényegesen jobb perf/watt aránnyal tudná hozni a mostani allcore turbós 9900K sebességét, hiszen nem kellene 10/20 szálas terhelés esetén olyan magas órajelen járnia, ami már nagyon messze van az architektúra ideális tartományától, ezért is tudod a 9900K-t mindössze 10-15% sebességvesztéssel belegyömöszölni 95W-ba, miközben elengedve vígan megeszik akár 200-at is.(#14412) mgabi: "Illetve így lehet olcsó és szar lapokat kiadni."
Így van, meg így nagyobb szórás lehet a turbós fogyasztások mellett, hiszen azt senki nem garantálja..."Meg a tdp is olyan, mint az autók fogyasztása, lehetetlen jól mérni, és konnyű csalni."
Azért erre lennének jó lehetőségek. Pl. érintésmentesen tudod mérni a CPU EPS csatlakozóján átmenő áramerősséget, abból elég jól le lehet(ne) szűrni. Igényesebb VRM-ek is jól tudják mérni. Persze, a végfelhasználónak nincs ilyen felszerelése, a lapokon pedig nem szokták erőltetni a túl komoly vezérlőket, így végülis tényleg nem mindig egyszerű ellenőrizni.Egyébként valójában ezért lenne ez a TDP-s móka, hogy amikor valami jobban terhel, a CPU magától tudja csökkenteni az órajelét, hogy benne maradj a keretben. Pl. a notebookom i7-6600U CPU-ján gyönyörűen látszik a működés, akár 8W-ba is bele tudja zsúfolni magát az amúgy 15W-os CPU, és gyönyörűen tartja, amit beállítottam neki TDP korlátot az órajel és feszültség terhelésfüggő állítgatásával. Itt is ez lenne az Intel által tervezett működés, jó magas a turbó korlát, így kevésbé optimalizált és így kevésbé terhelő kód alatt mehet a már nagyon nem hatékony órajelén is a CPU, de nagyobb tehrelés alatt maximálisan ki tudná használni a rendelkezésre álló hűtést (TDP). Szóval a rendszer nagyon jól ki van találva, csak nem erre, hogy végtelen ideig végtelen TDP-t engedjen a lap a CPU-nak... Mert akkor a lehető legrosszabb perf/watt-ot kapod, és csodálkozol, miért nem elég a 240-es AIO hűteni a CPU-t....
Félreértés ne essék, én sem valószínű, hogy 95W-ra limitálva használnám. De az is biztos, hogy nem is engedném 5Ghz-re, valahova 4 és 4,5Ghz közé lőném be magszám függvényében a turbókat, és adnék neki nagyjából 120-130W TDP-t, abból már lehet gazdálkodni, aztán menjen, ahogy jónak látja.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
Mégegyszer... A magas turbó órajelek NAGYON nem hatékonyak. A 6700K is azért tudott 150W-ot elkérni.
Ezeknél a nagy CPU-knál ugyanaz lesz, mint a notebook CPU-knál. Majd a TDP korlát és a turbó eljátszanak az órajellel, fezsültséggel. 2-3Ghz közötti órajelnél nagyságrendekkel takarékosabbak ezek a CPU-k. Nem véletlen tudok egy kétmagos elsőgenerációs mobil Skylake-et belezsúfolni 8W-ba, korrekt teljesítménnyel. -
HSM
félisten
válasz Locutus #14422 üzenetére
De így van, azzal a pici pontatlansággal, hogy a turbó nem számít tuningnak, de nem is garantálják ott a hűthetőséget, vagy hogy tartósan fenntartható lenne. Ami garantált, ugye 9900K-nál a 95W és 3,6Ghz minden magon, ezt kell minden körülmények között tudnia.
"Ellentétben pl az AMD új Ryzenjeivel, ahol a TDP-t a boost órajelre adják meg."
Biztos van kavarás... Végigondolva, minek "base clock", ha a TDP-be belefér turbózva? Valahogy ez nekem nem áll össze....[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz pendre54 #14436 üzenetére
"tudja azt mint az i7 8700k, kevesebb fogyasztással"
Erre azért nem vennék mérget, a HT éppen hogy igen jót tesz a perf/watt-nak. Elvileg a 8700-nak kellene picivel takarékosabbnak lennie. Persze, nyilván, a +2 fizikai magnak is megvan a maga előnye a HT-vel szemben, de ez semmiképpen sem a perf/watt arány.(#14444) jokeph: Elnézve, milyen szépen fullra terheli a régi hatmagosom is már a kissebb CPU-igényű BF1 is, erős kétségeim vannak, hogy értelmesen fusson egy nagyobb multi móka bármilyen négymagoson, főleg HT nélkül....
-
HSM
félisten
válasz Cyberboy42 #14448 üzenetére
Nem marad meg, amit beállítottál sajnos XTU-val, csak az úgy tűnik, ha használod a gyorsindítást, mert akkor valójában nem indul újra... Az első újraindításnál bukta a beállítások sajnos. Laptopon elég idegesítő mindig beállítgatni, de sajnos ott nincs más.
Új hozzászólás Aktív témák
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Yettel topik
- Windows 10
- Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
- Diablo IV
- Gaming notebook topik
- Villanyszerelés
- Futott egy Geekbench kört egy új HTC készülék
- Magga: PLEX: multimédia az egész lakásban
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- További aktív témák...