-
GAMEPOD.hu
Tartalomjegyzék:
Új hozzászólás Aktív témák
-
SunMount3r
Topikgazda
válasz SunMount3r #4749 üzenetére
Olvasgatok a témában, de van ami még elég ködös. Most vagy a 23.976-ot konvertálja fel 24fps-re és onnan 2:3 pull-down-al 30/60fps-re, vagy csak a 23.976-ot 29.97fps-re (szintén a pull-down-al).
Az első esetben 0.1%-osan be (tk. "vissza") kellene gyorsítani a filmet, vagy hogy csinálja?! A második esetben pedig azt feltételezhetjük, hogy a 60Hz-es TV-k valójában csak 2x29.97Hz-esek, avagy 59.94Hz-esek.
Meg ez a 24p is elég zavaros, hogy mit jelent. Eredetileg ugye akkor 24fps progressive-et jelent, a consumer elektronikában pedig azt a technikát (képességet), hogy hogyan lesz a 23.976fps-ből újra 24fps?!
[ Szerkesztve ]
-
mimic1979
aktív tag
válasz SunMount3r #4751 üzenetére
Felpakoltam mindent ! Végre a saját lejátszójával játszik le minden 4K-s filmet. Viszont az új Kodi nekem nem jön be...Azaz a gondom annyi lenne vele hogy vissza gombra nem reagál a menüben, illetve hiányolom a Wrappert Jó lenne ha tényleg minden féle formátum lejátszásához a Himedia saját lejátszóját indítaná. A másik gondom még hogy ha kitallózom a szervert akkor azzal a bizonyos "rejtett lejátszóval" indítja el a filmet ahol még a hangot sem tudom átlőni. Ezért lenne jó egy olyan Wrapper beállítás hogy "Mindig" a saját lejátszót hívja meg a filmekhez.
-
magicbox
senior tag
Kezdek magányos lenni a, nálam minden jó, mindennel meg vagyok elégedve, álláspontommal 2.0.4-en. Eddig még a hdd mount hiba se jelentkezett (szándékosan nem patcheltem). Impex villogás se, pedig próbálkoztam. Vagy öregszem és nem látok Kodinál nagyon bejött a fuse(neue) skin. Tiszta unalom.
iPhone 15 Pro Max, Watch 9 GPS+Cellular, Apple TV 4K (2022), Philips 55OLED806, HTPC, Plex
-
aelfwine
tag
válasz SunMount3r #4751 üzenetére
Na akkor összeszedem a 3 hozzászólásodat egybe:
A Himedia lejátszón a 24p mód annyit jelent, hogy engedélyezel más kimeneti frekvenciát is (ha olyan a video forrás), nem csak az output beállításnál beállítottat. Ha on -ra rakod, attól még a 60FPS -es videot, 60Hz -en fogja kitolni az eszköz.
Az A/V technikában pedig annyit jelent, hogy 24fps -el, vagy Hz -es jellel dolgozunk, arról beszélünk, semmi mást. Mint amikor azt látod, hogy 1080p, ami azt jelenti, hogy ekkora felbontással dolgozunk.Ha a 120Hz -es TV -d támogatja a 24Hz -et natívan (jó eséllyel), akkor képes felkonvertálni a bejövő jelet 120Hz -re. Azaz 5x ismétel minden frame -et minden 1/24 -ed másodpercben (5*24=120Hz=1mp).
A lejátszó képes detektálni, hogy mit támogat a TV: a TV egy EDID jelet küld magáról, amikor csatlakozást érzékel egy bemenetén, ami többek között tartalmazza a támogatott felbontás/hz párosításokat is.
23.976fps esetén a lejátszó konvertálja fel a film frame -jeit, 24fps -re, hogy ki tudja tolni a 24Hz -et és onnantól veszi át a TV. Ha a TV nem támogatja a 24Hz -et, akkor a lejátszónak kell megcsinálnia a pulldown -t 30 -ra, ami majd duplázódik 60ra.
A 23.976fps -> 24fps felkonvertálást tudtommal gyorsítással oldják meg. És itt egyértelműen az audio jelet is fel kell gyorsítani. Elképzelhető hogy van egyéb, trükkös módszer is, ha valaki tud ilyet arra kíváncsi vagyok.
Nem minden TV -nek kell amúgy ez a felkonvertálás, van ami natívan támogatja a 23.976Hz/59.94Hz, tipikusan az NTSC -s TV -k ilyenek.[ Szerkesztve ]
-
aelfwine
tag
válasz aelfwine #4757 üzenetére
Még annyi, hogy van ugyan TV, ami támogatja a 23.976Hz/59.94HZ -et, de a képet ennek ellenére 60Hz -ez tolja ki magából (ő csinálja meg a gyorsítást). Ebben az esetben előfordulhat, hogy ha más forrásról jön a hang (erősítő), akkor lassan kiesik a szinkronból a kép és a hang, mivel az erősítő nem tudja, hogy gyorsítani kellene.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz aelfwine #4759 üzenetére
Igazából az a legnagyobb gond, hogy pont a tévék terén tudunk nagyon keveset, ugyanis a tévé gyártók nem nagyon publikálják a valóságot.
Mert az oké, hogy a lejátszó oldaláról tudjuk azt amit, de hogy azzal tulajdonképpen mit kezd(mit tud kezdeni) a tévé, az egy másik kérdés. A Mede8er menüjében egyértelműen 23,976 Hz van feltüntetve, szóval számomra a kadenciahelyes lejátszás azt jelenti, hogy annyi frekvencián tolja ki az anyagot. Aztán lehet hogy én is rosszul tudom.[ Szerkesztve ]
-
aelfwine
tag
Az hogy ott van egy ilyen opció, nekem nem mond arról semmit, hogy valójában mit is kapcsol ki/be.
Amúgy Mede8er -éknél is problémás néhol a 23,976:
[link]Az viszont igaz, hogy nem tudjuk, hogy ha TV azt állítja magáról, hogy valamivel kompatibilis, azt tényleg jól tudja e megjeleníteni. Vagy hogy a lejátszót érdekli e az EDID infó, amit a TV leközöl és nem fog ráküldeni szerencsétlenre 23,976 Hz -et, ha csak 24 -et tud. Ilyenkor jó esetben nincs kép, rossz esetben hibás lejátszás fog történni.
Ami biztos, hogy soha nem fogsz teljesen kadenciahelyesen 23,976 -ot nézni, mert az mindenképpen fel lesz konvertálva 59.94 -re mire kikerül a panelra.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz aelfwine #4761 üzenetére
"Ami biztos, hogy soha nem fogsz teljesen kadenciahelyesen 23,976 -ot nézni, mert az mindenképpen fel lesz konvertálva 59.94 -re mire kikerül a panelra."
Én ezzel tisztában vagyok pont azért nem értem ezt a 24fps felvételeket. Nem tudom hogy a digitális kameráknál mi a helyzet, de lehet hogy ott is ez van a "mozi élmény" miatt, ami persze hazavágja a gyors akciójeleneteket. Na mind1, ez így soha nem lesz tökéletes az biztos. -
aelfwine
tag
A 24fps -nek az a lényege, hogy az még épp elegendő ahhoz, hogy Józsi a tv / vászon előtt chipset zabáljon egész este és ne folyjon ki a szeme. Cserébe a kiadó/stúdió/csatorna leredukálta az ehhez szükséges sávszélességet, ami a folyamat végén pénzbeli megtakarítást jelent nekik.
És megint csak egyetértek: otthoni kamerázásban semmi értelme a 24fps -nek.
[ Szerkesztve ]
-
kezo0
addikt
Azt lehet tudni, hogy a 2.0.4-es firmware már az-e, ami a beígért új SDK-re épül? Mert a számozása alapján még nem az. Viszont akkor mi lesz az új SDK-en alapuló fw-rel? Mert már annak is bőven el kellett volna készülnie a korábbi ígéretek alapján.
Beam me up, Scotty! There’s no sign of intelligent life down here…
-
kezo0
addikt
Hát nem tudom, lehet az is. De már annyiszor ígérgettek mindenféle javítást, és annyiszor módosították a vállalt határidőket, hogy én ebben rendesen elkeveredtem már. Nekem úgy rémlik, hogy már bőven a 2.0.0 megjelenése után ígérték meg az új SDK-en alapuló fw-t.
Beam me up, Scotty! There’s no sign of intelligent life down here…
-
Joshi
titán
Az SDK a fejlesztőknek kiadott programcsomag, gyakorlatilag egy fejlesztéshez adott segédlet. A kész programokat nem így nevezzük. Te lehet hogy arra gondolsz, hogy a 2.x.x-es fw után kiadtak egy újabb SDK-t, és hogy azzal mi a helyzet. Szerintem az lehet a következő lépcső, amit 3.x.x-ás fw-nek fogunk hívni. Szerintem ekkorákat ne álmodj.
-
SunMount3r
Topikgazda
A 2.0.3 után ígérték az új SDK-s firmware-t is (későbbre) és a 2.0.4-et is (hamarabb). Legalábbis a korábbi infók szerint. Végül, vagy az "új" SDK nélkül oldották meg a "Lucy"-t, vagy már azzal. Erről semmi konkrét infó nem szolgált eddig. Csak annyi, hogy az előzőleg bejelentett 2 fw-ből végül lett 1. A többi csak találgatás az előzmény infók alapján. A további, újabb fw-ről sincs bejelentés és semmi infó egyelőre és lehet, hogy most az új SDK-son dolgoznak (legyünk azért "optimisták" ). Jobbat (Szebbet) kitalálni nem tudok...
[ Szerkesztve ]
-
kezo0
addikt
Tudom, mi az SDK (Software Development Kit, és nem most gugliztam ki ), és egy szóval sem utaltam olyasmire, hogy a kész programokat így nevezzük. Konkrétan arra gondolok, hogy a futeko admin ígért valamikor már az Android 7-es fw-ek megjelenése után egy teljesen új fw-t, ami majd egy új SDK-en alapul majd, vagyis amihez először a HiSiliconnak kell dolgoznia. Ha valaha is lesz ebből valami, akkor én is azt gondolom, hogy az így megszülető új firmware-nek már 3-as sorozatszámot kell majd viselnie – de fura, hogy egy ideje szó sem esik a fejlesztés eme irányáról, mintha a 2.0.4 megszületése ezt feleslegessé tette volna. Pedig pl. a 3D ISO kadenciahelyes lejátszása még mindig nem megoldott, és – többek között – anno azt ígérték, hogy ehhez majd egy új SDK kell a chipgyártónál.
SunMount3r: valahogy így, igen. És ugye arra is jól emlékszem, hogy egyszer bedobtak egy ígéretet a full BD menüre is?
[ Szerkesztve ]
Beam me up, Scotty! There’s no sign of intelligent life down here…
-
Joshi
titán
Az SDK általában egy merőben új platformot hivatott támogatni, mint pl Android 5 vagy 7. Kétlem hogy a jelenlegi Android 7 2.x.x. fw-én belül létezne egy új fejlesztési környezet. Itt valamit félreértett a jó nép.
ui.: mivel Linux alapú az Android, ezért még az esetleges Kernel verzió frissítése jöhetne szóba. Kérdezzetek rá a Futekón konkrétan a Kernel frissítésére mint opcióra.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
válasz SunMount3r #4768 üzenetére
Változott a 2.x.x verziók között Kernel verzió terén? Ha nem, akkor semmilyen komoly változtatás nem történt.
-
kezo0
addikt
Januárban jött ki a 2.0.1, áprilisban a 2.0.3. Ezt pl. a kettő között, márciusban írta a futeko adminja, tehát még azelőtt, hogy a hivatalos 2.0.3 kijött volna:
Aztán később jöttek ilyenek (próbáltam időrendben mazsolázni, remélem, látszódnak a dátumok is):
Szóval lássuk be, ezen nem könnyű kiigazodni.
Beam me up, Scotty! There’s no sign of intelligent life down here…
-
SunMount3r
Topikgazda
válasz aelfwine #4763 üzenetére
Végül erre a konklúzióra jutottam, egy másik Topic-van kapott válaszok alapján: [link]
Kinek van itt amúgy Samu TV-je? Mert azt írták, hogy a Samu TV-k 23p jeleznek ki 23.976fps esetén 24p-t pedig 24fps esetén. De nekem eddig minden 23.976-oes anyagra 24p írt ki az info.
-
csocsoszán
őstag
-
captainnemo
aktív tag
válasz csocsoszán #4774 üzenetére
Amiiről itt beszélgettek itt valaki nagyon szépen leírta. Amúgy röviden a 23.976 azon a tv-n ami ezt kezelni tudja, fel lesz gyorsítva 24 re, de itt ebben az esetben értelemszerűen player ezt megteszi.
-
SunMount3r
Topikgazda
válasz captainnemo #4775 üzenetére
Ettől a hsz.-től ajánlom elolvasni a többi hsz.-t is, mert bizony még az is teljesen mást írt erre a témára, akit linkeltél. Mert ezek szerint akkor nincs semmilyen gyorsítás. Edit: mondjuk amit linkeltél abban erről nincs is szó, csak, hogy miért lett 23.976fps, de korábban ő is azt írta, hogy fel lesz gyorsítva 24fps-re, de most teljesen mást írt.
A mai TV-k az 59.94 és a 60 Hz-en kívül tudják a 23.976 és a 24 többszörösét is, így ha ilyen natív frekvenciákat kapnak a lejátszótól, akkor azokat simán (kadenciahelyesen) jelenítik meg.
De ez, hogy nekem 24p-t ír ki a TV-m és nem 23p-t, megint elbizonytalanított.
[ Szerkesztve ]
-
captainnemo
aktív tag
válasz SunMount3r #4776 üzenetére
Ha jól látom nem ugyanaz az ember/emberek írta/írták a háromféle véleményt. Az egyik a régebbi hozzászólásban olvastam, amit én is elfogadtam, mert máshol is ezt olvastam, hogy a 23.796 fel lesz gyorsítva 24Hz-re. A másik vélemény szerint nincs is 24hz, csak 23.796 csak az egyszerűség kedvéért ez 24p. Aztán van a harmadik vélemény is miszerint van mindkettő, és a TV-k kezelik is. Igaz lehet bármelyik, még akkor is ha a tv-k konzekvensen mindig 24Hz-et mutatnak. Hát most én is elbizonytalanodtam.
-
aelfwine
tag
válasz SunMount3r #4776 üzenetére
No, akkor kezdjük az alapoktól.
Az első ilyen sztenderd a filmiparban jött létre az 1920 -as évek elején: 24fps -ra állították be a mozigépeket, azaz 24 db filmkockát vetített le a vetítőgép 1 másodperc alatt.
A következő sztenderd az államokban indult be, amikor elkezdték a televíziós földi sugárzást: 30Hz/fps, mivel ez volt jól hangolható az áramhálózat 60Hz -éhez.
Európában a 30' -as évek elején jött a műsorszórás 25Hz -en, mivel nekik 50Hz -es áramhálózatuk volt.Az államokban 1953 -ban a standard 30Hz -es fekete-fehér műsorszórásra megérkeztek a színes TV -k. Így ki kellett találni, hogyan fognak színesben sugározni -> fogták az eddigi módszert és megpróbálták belekalapálni a színeket. Viszont a fekete-fehér TV -k kompatibilitását is meg kell őrizni, de ezek frekvencia osztó áramköri, nem igazán tolerálták a dolgot, így trükközni kellett, aminek a végeredménye az lett, hogy a másodpercenként csak 29.97 db képet küldtek (ha valakit érdekel hogy ez hogy jött, olvasson utána) és így megszületett az NTSC szabvány.
Ekkoriban az ajánlott képkockák száma 30 volt per másodperc (amiből az NTSC tudott 29.97 -et), és egy képet 525 sorban (scan lines) "rajzolt" ki. Mivel ezt problémás volt egyszerre átküldeni sávszélesség limitációk miatt, így elfelezték: kettő db 262.5 sávos (páros/páratlan sávok) képet küldtek egymás után dupla sebességgel, tehát 59.94 db interlaced frame ment át, 59.94Hz -en. Ez kb kielégítette a 30 teljes képkocka/sec -et és némi tűréssel még kompatibilis is volt az áramhálózat 60Hz -ével. A megoldás messze nem volt tökéletes, többek közt (itt most ki nem fejtett okok miatt) gyakori volt a színtorzulás meg még pár dolog.
Pedáns német barátain természetesen nem voltak megelégedve ezzel a "barkácsolással", így némi fejlesztgetés után előálltak a saját szabványukkal: 625 sáv és 25 színes képkocka másodpercenként, ami 50 darab interlaced darabból állt. Ez a szabvány lett a PAL, szép volt, torzulás mentes és természetesen Amerika túl büszke volt ahhoz, hogy átvegye. A SECAM rendszert most nagy ne részletezzem, vegyük egy kalap alá a PAL -al.
Mellesleg azért is duplázták meg a Hz -et, mert a régi TV -k 25 és 30Hz -es frissítése egyszerűen túl lassú volt és bántotta a szemet (az "öregek" talán emlékeznek milyen jó volt egy 30Hz -es CRT monitor órákig bámulni, aztán milyen felüdülés volt egy 60Hz -esre váltani). Ezért sem sugároznak a mostani TV -k se 50Hz alatt, tehát nincs 23.976/24Hz -en sugárzó LCD TV!
De térjünk vissza kicsit az NTSC -re: mert jött ám a kérdés, hogy akkor hogyan tudnánk rátolni a mozitekercs 24fps -át a földi TV sugárzás 29.97fps -ára? Főleg ha nem gyorsított felvételt szeretnénk látni, hanem normális sebességű lejátszást. Erre találták ki a 2:3 pulldown eljárást: első lépésben lelassítják a 24fps -os mozifilmet 23.976 fps -ra: 23.976/29.97 = 4/5, tehát 4 az 5 arányban 4 mozis képkocka jut minden 5 NTSC képkockára. Ez a lassítás még nem számottevő, egy 2 órás filmet 7,2 másodperccel nyújt csak meg. És mi már tudjuk, hogy az NTSC csíkozva rakja össze a képet (interlaced) tehát érthetjük, hogy ABCD képkockából emigyen lesz 5 képkocka: (A-A) (B-B) (B-C) (C-D) (D-D) azaz 2-3-2-3 (aa-bbb-cc-ddd), egyszerűsítve 2-3, vagy 2:3 pulldown (ha esetleg nem értjük).
Ez a probléma PAL -éknál egyszerűbb: fel kell gyorsítani a 24 -ről 25 -re a lejátszást, és kész is vagyunk.
Nem meglepő, hogy előbb utóbb Hollywood és az amcsi tv társaságok kiegyeztek abban, hogy ne kelljen már azon vesződni a tv társaságoknak és a média kiadóknak, hogy állítgatni kell a lejátszási sebességet, így Hollywood átáll 23.976 fps -ra, ezzel nem mellesleg bosszúból jól beintve mindenkinek a világon, akik a jobban kivitelezett PAL rendszert használta. Így a mai napig ha egy hollywoodi kiadású filmet fogsz a kezedbe, az tutifix hogy 23.976/29.97fps, egy PAL -os ország filmje pedig 24/25fps lesz (nyugat-dél-amerika, Európa, Afrika, Ázsia nagyrésze).
Most akkor dőljetek hátra, pattintsatok egy sört és elmélkedjetek el az itt leírtakon pár perc erejéig.
Ezek után remélem mindenkinek megvan az összes használt fps eredete, miértje és hogyanja.És akkor ugorjunk egyet az időben és érkezzünk el a DVD filmek fénykorába. Ekkoriban 2 fajta TV -t lehetett találni a világ nappalijaiban: PAL és NTSC. Ehhez igazodni kellett a DVD lejátszó gyártóknak, így régió záras lejátszókat kezdtek gyártani, többek közt azért, hogy elkerüljék a 23.976fps vs 24fps, pontosabban 29.97fps vs 25fps galibát. Ehhez igazodva a PAL régióban vásárolt DVD -k 25fps -al tárolták a filmeket, NTSC régiókban pedig 29.97fps -al, ami tökéletesen illett az akkori TV -khez (mindkettő interlaced). Aztán ahogy fejlődött az otthoni mozizás, megérkezett az igény a progressive (nem interaced) lejátszásra is, de ebbe most ne menjünk bele.
Így látható, hogy tradicionálisan a lejátszók idomodnak a TV -khez, mivel nem a TV -t vesszük a lejátszóhoz, hanem fordítva. Ez így ment tovább a HDDVD és a Bluray lejátszók megjelenésekor is -> ők alakították át a képet a TV -k képességihez és nem fordítva.
Következő mérföldkő: a HD műsorszórás. Itt már volt akkora lobbiereje a TV társaságoknak, hogy a TV -ket kellett a társaságok sztenderdjeihez igazítani (itthon pl a DVB adapter hivatott megoldani), így az NTSC és ATSC (gyak. Advanced NTSC) TV -kbe bekerült a 23.976, 24, 29.97, 30, és 60Hz támogatás (adapterrel konvertálva fel a megfelelő jelre, mert a TV -k először még nem tudták natívan ezeket). Azért ennyi mert a szabadság földjén kb azzal sugárzol, amivel akarsz. A PAL országokban pedig a 25Hz lett hozzáadva, mert ők kicsit jobban tartják magukat a sztenderd kifejezéshez. Aztán ahogy telik az idő a TV -k elkezdték támogatni natívan is ezeket a műsorszórásokat, így már nem kell mindig adapter ahhoz, hogy natívban tudják fogadni ezeket a jeleket, viszont ezt senki nem írja elő nekik, tehát hogy a belső elektronika ezt adapter nélkül lekezelje.
Így egy itthoni TV -nek egyáltalán nem kell tudnia natívan 23.976, mert minek? Nincs ilyen műsorszórás itthon (legalábbis a tvboxból nem jön ilyen jel) és a DVD/Bluray lejátszók is képesek neki kitolni az 50Hz -et. Így minden ilyen, nem kötelező Hz támogatás, csak egy-egy cseresznye a tortán, amit jópénzért megvehetünk egy-egy magasabb osztályú szériánál, ha valami olyan elvetemült lejátszót kötnénk mögé, amit mondjuk Japánba vettünk (ott is csak az 59.94 -et), vagy natívan akarjuk az USB -s pendriveról lejátszani a 23.976fps -os filmet, amit valamiért nem a TV lejátszó programja konvertál át előre 50Hz -re (merthogy ez az elterjedt megoldás). Ebből következik az, hogy még mindig nem a szabvány európai TV -k feladata, hogy elboldoguljon egy 23.976Hz -es jellel. Van ami megteszi, igen, de ettől még mindig a lejátszóknak kell kitolni magukból azt a jelet, amit a régióban elterjedt TV -k tudnak, és leközölnek magukról az EDID csomagocskájukkal, amikor rákérdez a lejátszó, hogy akkor most te mit támogatsz. tehát lássuk be, ha egy lejátszó ezt nem tudja megtenni, az nem a TV hibája.
És most ismételt töprengést javaslok, tegyétek fel az eddigi kérdéseiteket magatoknak ismét, amiket ezek után már jó esélyjel meg fogtok tudni válaszolni magatoktól is. Ha mégse, akkor persze lehet kérdezni.
Zárásnak meg szeretném jelezni, hogy a fenti leírás nagyban egyszerűsít sok helyen, és talán nem mindenhol 100% -ban pontos technikailag vagy történelmi szempontból. Ez két okból adódik: egy logikai eseménysort próbáltam felépíteni és követni ami emészthető az egyszerű embernek, tehát nem mérnöki diplomamunkának szántam, valamint a tudásom/ismereteim is foghíjasak bizonyos részeken. Így az esetleges javításokat szívesen fogadom.
[ Szerkesztve ]
-
aelfwine
tag
válasz SunMount3r #4776 üzenetére
De ez, hogy nekem 24p-t ír ki a TV-m és nem 23p-t, megint elbizonytalanított.
Ez azért van, mert a AV terminológiában nincs olyan, hogy 23.976p -> a 23.976fps -ot és a 24fps -ot is 24p -nek hívják.
-
Joshi
titán
válasz aelfwine #4778 üzenetére
Én úgy tudom, hogy a 24-ről 23,976-ra azért volt a váltás, mert problémák voltak a kép és hang azonos frekvencián való továbbításával. Vagy valami ilyesmi rémlik.
A másik pedig amit már korábban említettem, a tévé gyártók nagyon kevés információt közölnek a tévé pontos működéséről.
[ Szerkesztve ]
-
aelfwine
tag
válasz aelfwine #4781 üzenetére
Megnéztem, kb úgy a pontos, hogy a színátvivő frekvenciát az áramkörök limitációja miatt választották, ami aztán interferált a hanggal, ezért elvettek a függőleges vonalsűrűségből, amitől kevesebb képkocka lett... vagymi. Igazából olvasgatom, de nem értem pontosan, ennyire nem értek a rádiókommunikációhoz.
Lényeg, hogy technikai akadály miatt a 30 helyett csak 29.97 db képet tudtak küldeni. De köszi a korrekciót.[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
Topikgazda
válasz aelfwine #4779 üzenetére
Nekem Pumba írta ezt egy másik Topic-ban, hogy 23p-t jeleznek ki a Samu TV-k. Mert alapból én is így tudtam, hogy 24p az elterjedt elnevezés erre a consumer elektronikában (mert amúgy eredetileg tényleg a még 24fps-es filmes anyagot jelenti).
Amúgy köszi amit leírtál, de ennek a nagy része kb. megint csak történelem és nem igazán jutottunk sokkal közelebb lényegileg a dologhoz, amiről a kérdés eredetileg szól. Amúgy ha lenne 23.976->24fps gyorsítás, akkor mi lesz a hanggal? Passthrough-n hogyan gyorsítod fel a hangot, mert szerintem kb. sehogy?! Ezért inog ez a 24fps-es teória.
Szerintem a BD lejátszók elterjedése óta készülnek már 23.976Hz-et natívan tudó TV-k, a mei helyzet pedig ennél csak jobb lehet. Az már más kérdés, hogy a "te partikuláris TV-d" tudja e ezt vagy sem. Bizonyára (ár) kategória kérdése is sok gyártónál. Ha pedig 24p-t jelez ki a TV-nk, akkor azért az elég bizonyíték, nem?!
Amúgy, ha nekem (és itt kb. mindenkinek szerintem) 23.976 videó esetén 24p-t jelez ki a TV, akkor eleve nem lehet, hogy a lejátszó már pull-down-ozva és konvertálva küldi, mert akkor a TV is olyan jelet érzékelne és nem 24p-t írna ki.
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
Topikgazda
válasz SunMount3r #4783 üzenetére
Ahogy utána olvastam, kétféle 24fps-re gyorsítás "lenne" lehetséges:
1. Minden 1000 képkocka után beszúrnak plusz 1 képkockát (ezt itt is írtátok). Ez minden 1000.-ik képkocka megismétlése lenne?!
2. 23.976fps esetén minden képkocka a másodperc 1/23.976 részéig (ideig) jelenik megjelenik meg, tehát ezt a másodperc 1/24 részére kell megváltoztatni.
Persze, ha alapból feltételezzük, hogy erre szükség van és még csak ezután jönne a pull-down.
-
sebgutkopf
őstag
válasz magicbox #4754 üzenetére
Nálam az imprex ugyan ki van kapcsolva (mivel min HD felbontást nézek). Az alap működésben eddig csak egy felhasználói észrevételem van. A wrapper a beépített himedia player-re van állítva, ami most máshogyan néz ki mint a 2.0.1-ben nézett ki. Ez önmagában még nem zavar, viszont a beletekerés/ugrás a lejátszás közben másként működik. A régiben szerettem, hogy 2x gomnyomással lehetett 10 másodperceket ugrani, itt viszont ez a módszer nem működik.
A távirányító nyilaival történő tekerés-t lehet valahol állítani menüben, vagy valami jó módszer gyors 30 sec - 1 perces ugrásokra?
A kodi nálam csak jukebox/fájlböngésző. -
SunMount3r
Topikgazda
válasz sebgutkopf #4785 üzenetére
Úgy tudom a légegér és így az egér pointer sem működik a 2.0.4-es fw HiPlayer-e alatt (ez szintén egy új "bug") így a csak a gombokra vagy korlátozva.
-
aelfwine
tag
válasz SunMount3r #4783 üzenetére
23p-t jeleznek ki a Samu TV-k
"In video technology, 24p refers to a video format that operates at 24 frames per second (typically, 23.976 frames/s when using equipment based on NTSC frame rates) frame rate with progressive scanning (not interlaced)"
"Many use the term "24p" as a shorthand for this frame rate, since "23.976" does not roll off the tongue as easily."De hogy a Samu TV -k ennek ellenére mit írnak ki, azt nem tudom.
nem igazán jutottunk sokkal közelebb lényegileg a dologhoz, amiről a kérdés eredetileg szól
Mi volt a kérdés?
Amúgy ha lenne 23.976->24fps gyorsítás, akkor mi lesz a hanggal?
3. hozzászólás idézete
De a régi "bevett" szokás a felgyorsítás volt:
"A pull up will speed up the sound by 0.1%, used for transferring video to film"
"This increase in picture speed has traditionally been accompanied by a similar increase in the pitch and tempo of the audio"Szerintem a BD lejátszók elterjedése óta készülnek már 23.976Hz-et natívan tudó TV-k, a mei helyzet pedig ennél csak jobb lehet. Az már más kérdés, hogy a "te partikuláris TV-d" tudja e ezt vagy sem. Bizonyára (ár) kategória kérdése is sok gyártónál. Ha pedig 24p-t jelez ki a TV-nk, akkor azért az elég bizonyíték, nem?!
Készülnek, de ezt írtam is, viszont nem mindegyik tudja (specifikusan a 23.976 -et). Bizonyíték az, ha feltelepíted ezt a programot, és megkérdezed a TV -det a támogatott frekvenciáiról, azaz az EDID információkat kiszeded belőle. Ha van 24Hz és látsz lejjebb egy ilyet: NB: NTSC refresh rate = (Hz*1000)/1001, akkor támogatja a 23.976Hz -es bejövő jelet.
1. Minden 1000 képkocka után beszúrnak plusz 1 képkockát (ezt itt is írtátok). Ez minden 1000.-ik képkocka megismétlése lenne?!
2. 23.976fps esetén minden képkocka a másodperc 1/23.976 részéig (ideig) jelenik megjelenik meg, tehát ezt a másodperc 1/24 részére kell megváltoztatni.1: itt fog jelentkezni az akadozás (stuttering), amit megfigyelhettél a korai HiMediákon minden 42. másodpercnél (ott van 2db frame).
2: 1/23.976 részéig (ideig) jelenik megjelenik meg, tehát ezt a másodperc 1/24 részére kell megváltoztatni -> és mi lesz, ha a másodperc 1/23.976 részét megváltoztatod 1/24 -ed részre? Felgyorsul az idő = gyorsítod a filmet. És mint láthatod ez egy bevett szokás a videotechnikában:
"The first step is to slow down the film motion by 1/1000 to 23.976 frames/s"
"The most popular method is to speed up the material by 1/24 (~4.1%)"Persze, ha alapból feltételezzük, hogy erre szükség van
Mivel a TV -d panelja nem üzemel 23.976Hz -en, ezért erre mindenképp szükség van.[ Szerkesztve ]
-
captainnemo
aktív tag
válasz SunMount3r #4784 üzenetére
Ha jól értettem a mai modern tv-k támogatják a 23.976fps, 24fps, 25fps is. Sőt a 24p alatt leginkább a 23.976fps értendő, a legtöbb tv viszont a két eltérő formátumot nem jelzi ki különbségként. Az, hogyan oldják meg a 23.796fps megjelenítését, az nem egyértelmű, de én úgy érzem, hogy amikor a 24p kompatibilitást hangsúlyozzák megjelenítő oldalon, akkor a megjelenítőnek minkét fps-t támogatnia kell. Mindenesetre én nem látok problémát ezen a téren, mert vagy nincs vagy nem veszem észre. 3D iso-t nem nézek, ahol sokan jeleztek ilyen jellegű problémát.
-
aelfwine
tag
Ha valaki MX Playert használna, ne frissítsen 1.9.3 -ra, mert abban bugos a tekerés.
-
aelfwine
tag
Közben többen megerősítettek egy felirat bugot 2.0.4 alatt a futeko fórumon, ami már itt is volt említve régebbi verzióknál:
PGS feliratoknál sok esetben nem tűnik el a felirat az időzítés alapján, hanem minden sor fent marad a képen a következő sorig.[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
válasz SunMount3r #4786 üzenetére
Gyári illetve tanítható multi távirányítóval használom, nincs légegerem. Igazából egy olyan beállítást hiányolok a hiplayer-be, mint amit a kodi-ban van (csak mivel nem azzal játszom le nem használom). A kodinak van rá beállítás, hogy egy illetve a többedik gombnyomásra mennyit ugorjon előre/hátra időben a lejátszás (pl +10, +30, +60 sec, majd 3 perc, 5 perc, 10 perc).
A 2.0.1-ben lévő hiplayer nagyjából hasonló elven működött, amit távirányítóval nekem jóval kényelmesebb megoldás volt. -
SunMount3r
Topikgazda
-
sebgutkopf
őstag
válasz SunMount3r #4794 üzenetére
-
SunMount3r
Topikgazda
Végül megjött a válasz: a 2.0.4-es már az új SDK-ra épül (ahogy sejteni lehetett). Most rákérdeztem, mikorra várható egy újabb SDK-s fejlesztés, mert a 3D iso kadenciahelyességhez bizonyára megint az kell majd. (De az eddigieket alapul véve nem maholnap az biztos...)
(#4795) sebgutkopf: Leadták az bug infót a Himedia-nak, ennél többet nem írtak rá (mivel valószínű ők se tudnak).
[ Szerkesztve ]
-
sebgutkopf
őstag
válasz SunMount3r #4796 üzenetére
Köszönöm!
Másrészt csodálom, hogy mást ez nem zavar, lehet máshogy használják a lejátszót, vagy sose tekergetnek bele/vissza (ha valaki lemarad egy poénról, akkor egy gyors 10 sec vissza igen hasznos). Remélem visszahozzák vagy a régi funkcionalitást, vagy állíthatóvá teszik. -
embe
nagyúr
Sziasztok!
Kérdésem, hogy a Himedia Q10Pro-nak van valami olyan ismert hibája, ami egy egyszerű teszt során kideríthető?
Ajánlottak egy próbagaris példányt. De nem akarok belefutni valami vacakba.Yamaha RX-A2080 Aventage erősítő, Garmin szíjak eladóak: https://n9.cl/ba3pe
-
SunMount3r
Topikgazda
válasz sebgutkopf #4797 üzenetére
Kapott már két +1-et a kérés a Futeko-n, úgyhogy csak nem vagy vele egyedül. Amúgy én se nagyon használtam eddig.
(#4798) embe: Az összefoglalóból választ kapsz a kérdésre. Amúgy minden attól függ, mik az elvárásaid.
[ Szerkesztve ]
-
embe
nagyúr
válasz SunMount3r #4799 üzenetére
Egy Zidoo X8-at használok jelenleg, elégedetten. Itt a 3,5"-os vinyó hely csikolja a fantáziám.
Nem bugokra gondolok, hanem .... mondjuk műszaki hibákra. A bugokat jobbik esetben lehet orvosolni fw cserével, de ha műszaki hiba van, és nincs gari, akkor az szar.
Yamaha RX-A2080 Aventage erősítő, Garmin szíjak eladóak: https://n9.cl/ba3pe