-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
RetepNyaraB
veterán
válasz liszi70 #53437 üzenetére
(#53438) vasi89@ nagyon eltevedtel ezzel a keszülekkel a hifi topikban Mindegy mit veszel ebben a kategoriaban. Jo sok garancia legyen ra, azt' csokolom.
"I don't know half of you half as well as I should like; and I like less than half of you half as well as you deserve."
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz liszi70 #53672 üzenetére
Egy (olcsó) reflexeset vagy egy erőtlen zártat nem lehet megfelelően illeszteni. Márpedig a többség ilyenekkel kínlódik.
Egyik buktató, hogy alacsony hangerőn elvéreznek, főleg a reflexes. Nulla részlet, semmi pontosság... némi morgás.
Másik dolog ami megnehezíti, hogy a front dobozok és a szub membrán mérete legtöbbször igencsak eltér, más a dobozok sebessége.[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz liszi70 #54016 üzenetére
"Azok között meg se próbálja, akik..."
Hol itt az általánosítás? Ha te (ti) nem tartozol (-tok) közéjük, akkor mi a gond?
Idézni tudni kell... - hogy ki tudja forgatni az idéző az idézetet. Ennyi erővel Andorra is magára vehette volna a saját szövegét, ő is mozizik otthon.[ Szerkesztve ]
-
andorra
őstag
válasz liszi70 #54656 üzenetére
Nem az a lényeg, hogy mi jelentse a hifit, hanem az, hogy olyan emberek találkozzanak ebben, vagy bármelyik másik topikban, akiknek van valami mondanivalójuk egymás számára és azt meg is értik. Ne olyanok, akik beszólások, viták provokálása, bármiféle hitterjesztés okán tartózkodnak itt. Aki hifi hangminőséget szeretne elérni és ehhez segítséget kér, annak néhányan segítünk ha tudunk és ha egyáltalán hagyja. Amennyiben nem, akkor nekünk semmiféle problémát nem okoz, ha bármilyen más módon hallgat majd zenét. Látszólag ezt vonod sokadmagaddal és visszatérően kétségbe, pedig ez így van. Tehát akinek jó egy minihifinek nevezett valamiféle lejátszó készülék, akinek jó az, hogy 1 méterre vannak a hangdobozok egymástól egy polcon, vagy az asztalon, annak nem egy hifivel foglakozó topik tud segíteni, hanem tíz emberből nyolc, akiket találomra megszólít az utcán, vagy akár egy bolti eladó.. A többségnek ez a szint tökéletesen elég és nem sajnáljuk tőlük, nem zavar minket, hogy ez nekik így nagyon jó és az sem, ha egymás között ezt hifinek nevezik. Itt viszont nem illik és ezt alkalmanként leírjuk. Nem azért írjuk le, mert ez egy eldöntendő vitatéma, hanem azért, hogy jelezzük: nem vagyunk illetékesek a tanácsadásban.
-
#71562240
törölt tag
válasz liszi70 #54656 üzenetére
És ugye az még nem dőlt el soha sehol, hogy a hifi ettől a fórumtól teljesen függetlenül mit jelent.
(#54651) L4D1K és (#54658) L4D1K
Most aztán főleg nem tudom, honnan jutott eszedbe ez az ócsárolás szó. Meg magas standard. Meg türelmetlenség és lenézés. Éppen akkor, amikor éppen Andorra, az ebben a topikban valaha is megfordult egyik Guiness-rekord szintűen ántikrisztus fórumozó sokadik hajmeresztő álkérdésére válaszolt szépen, általános iskolai didaxissal, de az illető abból se értett semmit, szokásához híven. Ezredszer egy-két hét alatt, amióta "hifi mániája lett" - már amit ő hifi mániának gondol. Olvasd vissza figyelmesen a kolléga itteni fórumozását a rá született reakciókkal együtt, és máris nem türelmetlenségről fogsz beszélni, hanem torkodat elszorító meghatódott könnyezve leborulsz a topik türelmének nagysága előtt, amely egyébként még nagyobb a végrehajtásban, mint a megajánlásban.
És miért ne örülne bárki, ha valaki sztereó rendszert vásárol?[ Szerkesztve ]
-
SpaceKombajn
tag
válasz liszi70 #54685 üzenetére
Ez az egyik legjobb topik, szórakoztató is egyben, de csak addig, amíg olvasod és nem kérsz KONKRÉT tanácsot. Azonban ha jobban megnézzük a viccesnek tűnő válaszokat is, akkor rájöhetünk, hogy minden válaszban van valami, ami hasznosítható. Nem könnyíti meg a kérdező dolgát, megpróbálja rávenni, hogy magának kutassa fel (hallgassa meg) a neki tetsző hangot, készülékeket, inkább a rossz iránytól finoman terelgeti a jó felé(már aki hagyja). Mindezt briliáns megfogalmazásban.
spacetime
-
EQMontoya
veterán
válasz liszi70 #55050 üzenetére
Azért egy jó LP-s rendszer a mai napig nagyon komolyat tud szólni, megértem, hogy aki beleinvesztált sokat, és szereti, az kitart mellette.
CD-nél meg a 44khz 16bit már elvi síkon is jelent némi kompromisszumot.Faterom is az LP érában kezdett el hifizni, van Roksan meg StandArt II meg Ion System monoblock (korabeli Zsolt Audio setup), jó is nagyon, máig. Ugyan van CD játszó, de inkább másodlagos, nem is egy kategória a Roksannal.
Nyilván nagyon más világ, amiben mi élünk: "Zenéljünk! Ott van 300 album FLACban a NAS-on..."
[ Szerkesztve ]
Same rules apply!
-
bajnokpityu
félisten
válasz liszi70 #55092 üzenetére
rémesen túlhypolt kábelei voltak kb 2 évvel ezelőttig néhainak (azóta meg nem érdekel, szvsz normális alapanyagból nem lehet igazán nagy csodát várni) a subkábele tán egy az egyetlen, amit akár meg is tartottam volna. ha nem lett volna mellette husky.
eladó Kawasaki j300 robogó
-
BBéci
titán
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55214 üzenetére
Nem értem az okát ennek a folytonos kábel ellenességednek. Akinek a rendszere nem gagyi és a hallása is rendben van, annak hallania kell a kábelek hatását, a különbségeket. Amennyiben mégsem akkor a felsoroltak valamelyike nem áll fenn.
A hallás rendbenlévősége nem csak hardveres, fiziológiai állapot, fejleszteni is kell ahhoz, hogy a finomságokat, különbségeket felismerje az ember. Például, ha meg tudod különböztetni egymástól a Steinway, Bösendorfer, Yamaha hangversenyzongorák hangját, akkor már kellőképpen gyakorlott és kifinomult a hallásod.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55217 üzenetére
Nem hinni kell, hanem kipróbálni, tapasztalni! A felsoroltak mindegyike befolyásolja a kép- és/vagy hangminőséget.
Az optikait, USB-t és az Ethernetet kihagytad.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
lajthabalazs
senior tag
válasz liszi70 #55219 üzenetére
Van a mérhető rész, a mérhetetlen de hallható rész, és aztán van a hallani vélt rész. Sajnos a tapasztalásokban az utóbbi kettő nehezen választható el. Persze vannak statisztikai módszertanok ezek elkülönítésére. De mivel egyik gyártónak sem érdeke, hogy eloszlassa a mítoszokat, a szakújságírók meg a gyártók támogatásából élnek, ezért ilyen teszteket senki sem folytat a HiFi világában. Amiket a mackó ajánlott újságokat abban is csak dícsérték az eszközöket, még összehasonlításra sem került sor, nem hogy standardizált AB tesztekre. Az audiofileknek is ciki lenne, ha nem tudnának különbséget tenni, a gyártóknak is égés lenne, ezért hallgatólagosan tartózkodnak bármilyen, az objektivitás felé mutató lépéstől.
Nem meglepő módon egyébként így csak a lakosságnak lehet értékesíteni eszközöket. Amint valaki nem hobbinak fogja fel a zene vagy filmlejátszást (ahol semmi sem drága), rögtön előjön az elmélet, mérések, szimulációk, tesztelés, szubjektív tesztelés (koncerttermek építése, hang és képátviteli hálózatok tervezése, mozik).
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55237 üzenetére
Eléggé tisztességes magyarázatot állítottak össze. Olvasd, értelmezd minden szavát!
Mindegyik gyártó profitorientált, de attól még el lehet hinni, amit írnak. Ráadásul a Lessloss tápkábelek tényleg elképesztően jók. Egyik ismerősöm hazavitt egy Signature-t kipróbálásra és nem csak megtartotta, hanem vett még négyet, mindegyik készüléke olyanon keresztül kap áramot.
Teszteltem őket, írtam beszámolót: [link]. A Reference változatról készül a cikk, hamarosan olvasható lesz.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55240 üzenetére
Hagyjuk, Neked írhat, mondhat az ember bármit, csak ellenkezni tudsz.
Írjál helyette mást, jobbat, cáfold meg, ha tudod!
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Quetz
őstag
válasz liszi70 #55243 üzenetére
A gyártói tesztek kapcsán jutott eszembe, hogy a Qed publikált egy tudományosnak tűnő cikket: genesis report
-
lajthabalazs
senior tag
válasz liszi70 #55254 üzenetére
https://www.youtube.com/watch?v=v9JQsXPd41U De mi persze ennél objektívebbek vagyunk. Egy frászt
[ Szerkesztve ]
-
Dave46
tag
válasz liszi70 #55257 üzenetére
Természetesen értem, hogy tesztelni és hallgatózni kellene, ez tiszta sor, ez minden komponensre igaz, csak sajnos nincsen lehetőség rá, abszolúte semmi. Mivel eleve elképzelésem sincsen, hogy mi is várható egy tápkábel cserétől, ezért ebben az esetben még tudnék nyugodtan aludni, ha egy olyan kábelt vásárolnék, ami belépőszinten egy sokak által tesztelt, ismert és elismert darab. Az, hogy az én rendszerembe hogyan illeszkedik, az kérdéses, de gondolom a 200 forintos kábelnél jobb lesz.
Egyelőre erre van lehetőségem.
[ Szerkesztve ]
It's never your successful friends posting the inspirational quotes.
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55266 üzenetére
Azért, mert annyira magától értetődő, hogy sért a feltételezés, miszerint nem volt vakteszt.
(#55265) lajthabalazs
4-5 fős társaság, valaki cserélgeti a kábeleket, ám a többieknek fogalmuk sincs, hogy éppen melyik van bekötve.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55271 üzenetére
Természetesen nem baromság a vakteszt, sőt, sokszor szükséges. De amikor annyira egyértelmű a különbség, hogy csak a félsüketek nem hallják, akkor is azt követelni, minimum bicskanyitogató kötekedés.
(#55273) lajthabalazs
Igen, minden pontosan úgy történt. Netán ott voltál, csak a nagy "vakozásban" nem ismertelek fel?[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
lajthabalazs
senior tag
válasz liszi70 #55278 üzenetére
Szervezzünk legalább egy ilyen tesztet! Engem a tápkábel és a digitális jelforrás érdekelne nagyon, ha ott kimutatják a különbséget a jó és a nagyon drága közt, akkor én is hívő leszek.
Szerintetek van olyan bolt vagy bemutatóterem, ahol nyitottak lennének ilyesmire? A teszteket szivesen megtervezem, kinyomtatom az értékelőlapokat, összesítem, és a cikket is segítek megírni.
-
BBéci
titán
válasz liszi70 #55278 üzenetére
Tiéd a pont, mert volt benne irónia. Pontosan Balázs leírása szerinti teszteket nem végzünk, szerintünk nincs rá szükség. Táblázat, rajzolás, stb. Aki akarja, szervezze meg, szórakozzon ilyesmivel.
De azért a mi vak és látó tesztjeink sem feleslegesek, alaposak vagyunk, van értelmük és eredményük. Már azért is, mert sokszor ezek alapján ad ki valamelyik résztvevő százezreket, netán milliókat, a neki tetsző, mondjuk kábelekre.
Aki kételkedik benne, az tegye nyugodtan, engem hidegen hagy.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#10726912
törölt tag
válasz liszi70 #55295 üzenetére
Ugyanígy beleszól mindenbe az egyén ítélése. Ha egy luxus márkáról leírják, hogy mennyire fantasztikus, és te ezt elolvasod, vagy nem is olvasol semmit, csak éveken át azt hallod, hogy mennyire jó ez a márka, s éppenséggel még úgy is néz ki, hogy elhidd, akkor sokszor annak hibáit is meg tudod bocsájtani, vagy épp erényként említeni, amit más márkánál viszont keményen negatívumként sorolsz fel.
Itt jön az, hogy miért is értelmetlen valójában a vakteszt.
Az érzékelés mindig az érzékelő személytől függ. Mások véleményével, vagy az ismeretlenség miatti bizalmatlansággal felvértezve teljesen felesleges percekig hallgatni valamit. Az csak akkor lehet mérvadó, ha egyrészt a saját rendszered össze van válogatva neked tetszően és annak a rendszernek adott hatásait vizsgálva jelentesz ki valamit, hogy az a rendszer hogyan reagált a Te rendszered,
vagy pedig akkora a különbség, mint az ezüstözött kábel és a bálás madzag között, azaz ordítóan rossz valami valamihez képest (pl egyszerű példa: UTP kábel, vs tecskós 0,75-ös kábel).
Az igazi teszt az napokig, hetekig szól, és hagyja, hogy a rendszer és a felhasználó megszokja, kielemezze különböző napszakokban, különböző hangulatokban különböző zenékkel, keresve akarva-akaratlan a jót és a rosszat, a különbségeket, ha vannak.
Leírják, hogy nagyon sokaknak nincs meg az a képességük, rendszerük, tudásuk, hogy meghallják ezeket a különbségeket. Ők járnak jobban, nem kell költekezniük. De van, aki meghallja egy adott kábel hatását.
Ezt a tudást vonja mindig mindenki kétségbe.
Pár perc alatt nem lehet dönteni. Pár óra alatt sem. Ezért értelmetlen mindig vak tesztet kiáltani. Sok ismeretlenes egyenletet nem lehet x-y helyettesítésével otthon, magadnál igazolni vagy cáfolni. Már csak azért sem, mert a hallásod sem olyan nagy valószínűség szerint, mint a hallgatódzóé.
BBéci is csinált sok vaktesztet, de egyszerűen...értelmetlen és fölösleges, illetve irreális csupán azokkal alá támasztva, vagy csak azokat segítségül hívva nyilatkozni. S lényegtelen is: ha 50 ezres tápkábelt dicsér, vagy lehúz, akkor jön a következő próba a rendszeredben a Te érték ítéleted alapján. S ez a perdöntő, a többi maximum irány mutatás lehet annak, akinek nem áll módjában meghallgatni azt, amit másoknak igen. -
#71562240
törölt tag
válasz liszi70 #55295 üzenetére
Nem ez a téma. Fontosak a vaktesztek, mindenki tudja. Megcsalnak az érzékeink, mindenki tudja. Ezerszer felfedezett spanyolviasz. Fel lehet fedezni ezeregyedszer, de nincs ki ellen felfedezni, mert senki se tagadja, hogy a vakteszt fontos dolog. Mindegyőnknek fontos dolog. Sokmindenre jó lehet. És persze sokmindenre nem. (Bizonyító ereje alig valamivel több, mint a nemvaktesztes módszereknek - sőt, sok szempontból kevesebb.) Nem ez a téma.
Az a téma, hogy vannak egynémely fórumozók, akik egyrészt bármiről szó van, a trollkodás szintjén művelik az ABX-ezős számonkérő szöveget, meg hogy a kétszeres...-hússzoros vakteszt jó csak bármire tematikát, és ezen jelszóhangoztatók személyi köre szinte teljesen egybeesik azok körével, akik folyamatosan elmondják, hogy mi minden lehetetlen a hifi több évtizedes paradigmatikus közhelyei közül, például hogy a digitális kábelek egyformán szólnak, hogy a HDMI kábelek egyformán mutatnak, hogy a tápkábel nem számít, hogy van elegendően jó kábel és afölött már mindegyik egyforma, hogy nem számít a villásdugófordítás, hogy nem számít a super tweeter, hogy nem számít, ha az erősítő 100kHz-ig átvisz a 20kHz határú formátum és a 20kHz határú hallásunk melllett, hogy a nagyfelbontású FLAC-tól legfeljebb a 128kbps MP3 különböztethető meg, az afölötti bitrátájú már ugyanúgy szól... stb. Valamiért szinte teljesen egybeesik a notórius ABX trollkodók és a notórius antihifi szövegűek köre. Ez a téma.
(#55300) liszi70 Elnézést, fogadatlan prókátorkodok. Lehet, hogy azért volt rossz olvasnia, mert szomorúan látja, hogy vakteszten nem jött ki nálad a különbség, nem biztos, hogy azt értette ki belőle, hogy szerinted nincs különbség.
[ Szerkesztve ]
-
#10726912
törölt tag
válasz liszi70 #55304 üzenetére
A vakteszt csak egy röpke dolog. az alapján szinte lehetetlen dönteni. Tartom magam ahhoz, hogy napok alatt is nehéz biztosan eldönteni, hogy valóban nincs különbség, illetve ha van is, akkor milyen mértékű és pontosan miben nyilvánul meg. A vakteszt csak a szembe ötlő hibákat fogja megmutatni. És azt is merem állítani, hogy sokszor ami előnyként mutatkozik, az később hátrány is lehet, soknak érzed...
Ha vakteszten nem hallasz különbséget, még nagy kérdés, miért nem hallasz.
Az, hogy sokan rádobják magukat egy-egy márkára, egy egy ársávra, azoknak keserű pirula lehet a vakteszt egy olcsóval szemben, miszerint nem biztos, hogy egy agyon hájpolt tápkábel megmutatja majd számukra egy olcsó nóném darabbal szemben az árkülönbözetet, ezeknek az embereknek számíthat. Döntően. De akit csak a végeredmény érdekel, annak a vakteszt puszta érdekesség lehet, nem döntő tény egy vélemény megalkotásnál.
Az, amiről én beszélek, az azon emberekről szól, akik az erősítő lábai alatt is cserélgetik az anyagokat, és próbáljál megtalálni a fülüknek tetsző megoldást. Ezek az emberek nem fognak pár perc vagy óra alatt végleges véleményt mondani. Nekik minden apróság számít.
Remélem sosem leszek ennyire tökéletes hajszoló
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- ACER NITRO 17" 120Hz iPS, i5, RTX3060-6, 32/1024 SSD, több zónás RGB bill, erős akku szla +garancia
- HP ProBook 440 G6 (FHD 14"/i5-8265U/8GB DDR4/250GB SSD) olcsón,csak a hétvégén!
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- SAMSUNG ODYSSEY OLED G8 S34BG850SU
- AMD Ryzen 7 5800x3D Aqua Garancia 2026.10.16
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen