-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bass
addikt
válasz denesdr #119546 üzenetére
Nekem nem a hangerő lenne a lényeg hanem a viszonylag jó hangzás és dinamika ugye Heavy és társait hallgatom és "keresem a hangot" 😁. De örülök hogy ismered ezt az erölködőt,én elégedett vagyok vele.Most jazz,blues amiket nem igen hallgatok csak alkalmanként azok nagyon jól muzsikálnak frankó dinamikával de valahogy a metálnál ez hiányzik és nem tudom mi az oka,régóta küzdök vele.
"The gods who light up the sky at the gate of sethu"
-
Bass
addikt
válasz denesdr #119548 üzenetére
Ismerőseim nagy része vagy nem foglalkozik ennyire vele (elég nekik egy pc hangfal)vagy max hard rock stilusig megy el ,na azt mér hallottam üzletben egy vintage B&W hangfal és valamilyen vintage erősitővel (Asszem pioneer sa 6200 lehetett),halkan dinamikusan szólt de nem tudom milyen rendszer volt konkrétan.Van aki ajánlotta hogy használjak Eq-t ,de van aki átkot szórna rám ez miatt 😁
"The gods who light up the sky at the gate of sethu"
-
félisten
válasz denesdr #119540 üzenetére
Ezen agyalok, hogy melyik úton induljak el. Ha nem durvulok, 400 körül jönne ki egy gép. Brand gépeket pedig már fillérekért lehet venni, ráadásul minden kész, csak használni kell. A dell optiplexek is nagyon megbízható gépek, low profile vga-t lehet bele tenni és akkor az uhd filmek akadása meg van oldva, a hang témaköre már nem olyan egyszerű.
Az erősítőben amúgy nem tud kárt okozni a dac? Olvasgattam a dac topikban és találkoztam olyan hozzászólással, hogy először usb-n üzemelt a dac, majd bedugta a tápját a user és fura, sercegő hanggal szólt az erősítő. Illetve a dx3pro+ tesztjében írta a szerző, hogy mikor 0-ra tekerte a hangerőt, védelembe kapcsolt az erősítő. Ezek picit zavarnak a dac kapcsán.
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz denesdr #119709 üzenetére
Ha elég fosnak vesszük bármelyik komponenst, akkor persze, hogy hirtelen az lesz a legfontosabb.
Lehet inkább egy kicsit másképp kéne megközelíteni a dolgot. Ne azt nézzük mennyire szól bele a minőségben mert ebben elég sok a szubjektum. Hanem mondjuk azt, hogy milyen arányban KÖLTENÉL RÁ pénzt. Ez már rögtön más, mert ebben az esetben az aktív hangfalpár, akusztika és DAC (DSP) hármasára én hasonló arányban költenék.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
BIGi75
senior tag
válasz denesdr #119713 üzenetére
Őszintén szólva -kicsit önző érdekből- azért is kíváncsi vagyok a véleményekre ebben a kérdésben (amellett, hogy alapvetően érdekel), mert most hogy procit/előfokot keresek nem tudom mennyire fog hatással lenni a jelenlegi "rövid" láncomra a közbeiktatása. Úgy látom ebből az 1-2 véleményből, hogy számottevően nem. Majdnem megvettem egy Tag mclaren procit avx-ről, mert ódákat olvastam róla, hogy milyen hiperszuper. Csak azért nem tettem, mert néhány technikai elem hiányzott belőle, amire szükségem lehet.
-
-
python1
veterán
válasz denesdr #119740 üzenetére
Na itt jön képbe a technika.
Amit linkeltem képet a nappaliról, ott pl , aránylag kicsi, sarokban elhelyezett 4-ed rendű band- pass láda hozott, kiegyenlített basszust, míg 2db 15"-os hangszóróval szerelt szub lényegesen rosszabb hatást.
Havernál 6x6m-es kocka szoba, teljesen üres falak, nyers beton aljzat, csak egy matraccal, 2db 150cm széles 75cm mély tölcséres szub, ami hátrafelé a tölcsér szűkebb irányába sugárzott, hozott iszonyatos energiát, frontoldalon elhelyezve.
Hozzáteszem, azóta is az ő rendszere az etalon számomra, de kivitelezhetetlen jelenleg nálam.[ Szerkesztve ]
-
válasz denesdr #119749 üzenetére
A szubjektum egy érdekes dolog. Én szerintem kifejezetten háklis vagyok a mélyre, de ennek a fő oka az, hogy hülye zenéket hallgatok. Orbano meg a csengésre érzékeny, lehet azért, mert nála ez általában mocskos rossz volt, s azóta mindig kezeli a szobáit, és hát eléggé hozzászokott a jóhoz.
Néha azért én is visszasírom a döglött hangú
putritszobám. Mostanit csak azért nem kezeltem, mert eddig mindig egy év után költöznöm kellett. De idén elvileg már nem, szóval lehet befektetek valami minimálisat.[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
orbano
félisten
válasz denesdr #119749 üzenetére
Kérdés, hogy van e olyan, hogy egyenletes mély frekimenet, egyenletes utozengéssel, akusztikai kezelés nélkül.
És igen, ez szubjektív. Azt látom sokaknak megfelelő, de közben ugyanezen emberek között látom azokat is, akik utána vergődnek az eszközcserével, mert valami sosem oké. És ugyanitt jelenik meg "az állványos hangfal precízebb", "túl nagy a hangfal a szobába" és egyéb mítoszok.A vér nem válik VAZZE!™
-
-
válasz denesdr #119775 üzenetére
Mert nem csak FR-ről volt ott szó, a mély úgy is dönghet, ha jó a FR. A probléma azzal szokott lenni, hogy valaki csak DSP-vel korrigál, aztán mutatja a szögegyenes FR-t, hogy milyen jó. Miközben nem feltétlenül, mert a vízesés diagram nagy valószínűséggel ultraszar lenne. Ha utóbbi jó, akkor a tranziens is jó lesz, feltéve hogy a hangfal is az, mert elsősorban azon múlik.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz denesdr #119777 üzenetére
Ha alapból egyenes, akkor nem döng, lásd nálam 100 Hz alatt is a rosszabbik oldalon csak kioltás van. De ha alapból hullámost DSP-vel egyenesítesz, akkor döngés attól még megmarad, pont erről beszéltünk pár hete. Persze nyilván jobb lesz, de gyakorlatilag csak halkabban fog döngeni.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz denesdr #119779 üzenetére
Egyik fele onnan, de a másik fele a dinamika hiányából. Nem üt, hanem csak puffog. Amikor mutattad a képet, azon is ott volt a hosszabb lecsengés, erről beszélek. Persze mivel halkabb, ezért persze hamarabb lecseng 0 dB-re, de attól még a lecsengés karakterisztikája maradt. És ez nem jelenti azt, hogy nem lett jobb.
De a példád amúgy nem is az, amiről beszélek. Amire én gondolok az úgy néz ki, hogy tök szögegyenes az EQ, ténylegesen. De a vízesés már szép redős.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
válasz denesdr #119779 üzenetére
Még csak pedzegetem az EQ-zást, de az, hogy lefaragtam 70Hz-nél 15dB-t, az egy akkora előrelépés volt nálam, hogy más fejlesztéshez nehéz hasonlítani.
Aláírom, hogy kézzelfogható akusztikai kezelés lenne az igazi, most sok érték nem is túl jó még nálam, de a semmitől (mondjuk ha kötöttek a lehetőségeid) ez azért sokkkkal jobb. Hozománya a dolognak, hogy most már még inkább érdekel a basszus szekció, hiszen élvezetesebb lett, így már igény támadt lefelé is terjeszkedni (sub).#119781lezso6
Én egy gyárilag nem kalibrált USB mikrofont használok megelégedéssel, amit kis utánajárással (legjobb egy valóban kalibrált mikrofon segítségével) egy kalibrált UMIK 1 szintjének nagyon közelébe lehet hozni.Nem szotkam hibázni.
-
orbano
félisten
válasz denesdr #119779 üzenetére
Az utózengést 100Hz alatt sem olyan vészes rendberakni _zenehallgatáshoz_. Ha két szomszédos falat tudsz kezelni, akkor az első axiális módusokon kívül szinte mindent használható szintre hozhatsz. Egyedül a (0,0,1) necces kis belmagasság esetén.
Persze egy kisebb szobában már ez is brutál kompromisszum tud lenni, ha amúgy élni is szeretnél benne. Kérdés, hogy magas utózengéssel életnek lehet-e azt neveznifererencz89: és ha tudnád mekkora ég-és-föld a különbség az EQ-zott, és az akusztikailag kezelt 70Hz-es kiemelés között a különbség... olyan középtartományod lesz utána, hogy nem hiszed el.
[ Szerkesztve ]
A vér nem válik VAZZE!™
-
senior tag
válasz denesdr #119823 üzenetére
Pont ez a sok variabilitás, előfokok-végfokok-hangfalak, csövesek-trafósak-kisimpedanciásak, stb stb stb...
Kicsit anakronisztikus sztem. Kurrens sztíló:
digi transzport - DIX - DSP váltás - integrált DAC + class D akármik - driverek. 1 doboz(pár)
konnektor, optika, USB, Bluetooth. Szevasz.
Milyen Preamp?!/sarcasm
[ Szerkesztve ]
-
senior tag
válasz denesdr #119825 üzenetére
Sarcasm?
Egyébként természetesen virágozzék minden virág!Ugyanakkor elsősorban a gyanútlanul betévedő, (nem felróható értelemben) naiv laikusokat nagyon félrevihetik ezek a régi sztereotípiák - meggyőződésem, hogy ők, az átlag halandók manapság már sokkal jobban járnak egy modern, jó minőségű digi alapú egybe cuccal (tipikusan bookshelf), aminél nem kell kombinálni, összekötni, öt helyen bekapcsolni, csak simán jól szól és praktikus. Egy dolgot kell megvenni egy helyről. Szerintem ha a többség hallott volna arról, hogy ilyen van, 99%-ban ezt választanák a (~150-200k-ért tipikusan használt) diszkrét komponensek ellenében.
[ Szerkesztve ]
-
Dißnäëß
veterán
válasz denesdr #119823 üzenetére
Nem azzal van a bajom, hogy nem értek egyet, hanem hogy a kérdés úgy szólt: Szerintetek.
Hát én leírtam, hogy szerintem tök változó, n+1 ismeretlenes egyenlet, az eddigi tapasztalataim pedig ezt és ezt mutatják, jónapot.
Az, hogy az én tapasztalataim nem fedik a valóságot, mert a világ összes létező erősítő, pre-dac-egyéb kombója nem járt még a kezem alatt, az tök más dolog.
Itt egyetlen törvény van: kinek mi a tapasztalata.
És az is lehet simán, hogy holnap pont Nálad, pont úgy szembejön az a konfig, amire azt mondod, hogy minden eddigi tapasztalatoddal szembe megy.
Nekem a pre-kkel kapcsolatban még sosem volt ilyenem, de ez az én utam, aki más utat járt, az majd mást nyilatkozik a kérdezőnek, én csak leírtam a válaszom neki, hogy ÉN mit tapasztaltam, ott kell hagyni oszt jó, majd kezd vele, amit akar Eszem ágában nincs ezt kinyitni és leállni vitázni arról, hogy most tényleg, kinek a nézőpontja lehet vélhetően igaz, mert akkorát szórnak a technológiák az elmúlt 50 évben egymáshoz képest, hogy képtelenség "egy gyűrű mindenek felett" módon szabályt kimondani erre, hogy márpedig ez és ez a legfontosabb a láncban.
Nekem ez volt eddig az utam, ennyike.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
A csövesek egy külön mély erdő, az amúgyis mély hifi-erdőben. Erdő az erdőben, amiben el lehet tévedni. De azért érdemes erre ránézni egy világhírű építőtől:
I could only measure the distortion without feedback (by injecting the signal directly into the grid of the input tube) because the distortion with feedback was less than that of the signal generator. This gave 0.14% THD at 2W with an 8Ω load without feedback, or 0.007% with 26dB feedback.
Szóval, a csövessel is vigyázni kell, általánosítani nem lehet.
Ha ez elé a csövi elé beteszel egy ultramodern FET-es előfokot, mondhatnánk, hogy a végfok karaktere jön át, mert annak THD-je 0.007%-al is magasabb, mint az elé tett előfoké. Ha meg egy másik csöves PRE-t teszel elé, nem is beszélve egy MC/MM phono stage-ről (ami szintén PRE liga), ugyanez lehet, hogy ha lényegesen alacsonyabb THD-jűt teszel elé, akkor a végfokot hallod (ami önmagában amúgy nem végfok, hanem 2 vagy 3-fokozatos erősítő), ha meg magasabb TH-jűt, akkor inkább az előfokot.
Kérdés, hogy a THD utal-e 1:1 az akármelyik komponens (végfok, előfok, DAC, egyéb) karakterére, hogy kijelenthessük egyértelműen, melyik hat melyikre.
És fentebbiek fordítva, ha fogsz egy durván jóra mérődő végerősítőt (legyen Purifi), ami elé teszel egy előfokot, ami a kellő bemeneti jelszintet adja neki, gyanítom, hogy a legtöbb előfok képessége el fog maradni a végfok egység képességeitől, ergo a végfok teljesen transzparensen átenged magán mindent, beleértve a FET-es, BJT-s, csöves, mindenféle egyéb karaktert is.
Semmire sem lehet a hifiben általánosítani. Azaz, pár dologra igen, de itt konkrétan nem.
Tehát: a tapasztalatom írtam le. Nem kell ebbe mindig többet beleképzelni (ez most nem Neked szólt), meg az élőfába is belekötni. Építsen mindenki láncot úgy, ahogy akar, akár diszkrét elemekből, akár integráltakkal, akár A/AB-t, akár D-t, vagy G/H-t, vagy bánomisén, aztán ha elégedett vele, dőljön hátra, hogy megtalálta a grált, ha pedig nem, maradjon csendben és keressen tovább, akkor szóljon, ha kérdezik.
Nálam mindig az volt a szempont, hogy minél jobb végerősítőm legyen, az akkor annál kevésbé szól bele a hangba, annál transzparensebb. Aztán azzal színezed vagy nemszínezed előtte (töredék komplikációval és energiával és pénzzel), amivel akarod.
De bárminek tettem eddig elé másik DAC-ot, vagy másik előfokot (mert ezekkel is játszottam sokat egy időben), akár apám régi 50W DIY tranyósa kamaszkoromban, akár csövese, akár a Yamaha hm vasam, akár az Onkyo hm vasam, egyszerűen mind kiadta a megváltozott DAC / vagy előfok hangját, szóval számomra nem kérdés, melyik a dominánsabb, amikor megbontunk (vagy összerakunk) egy láncot.
(A pszichoakusztikát nem hoznám most ide, egyesek szerint vakteszten DAC-okat meghallani egymástól lehetetlen, ha magamba nézek, akkor ezt illetően még billegek valahol középen, néha elhiszem, néha nem).
Van, akinek ez a "mi a legfontosabb" még nem tisztult le teljesen, jó útkeresést, nekem így 44 körülre lassan megjön, mit hogyan tegyek (vagy ne tegyek) és ennek marhára örülök.
POKE 16017,44 ..... SYS 2077
-
válasz denesdr #119855 üzenetére
Ideális körülmények mellett a hangsugárzónak az átvitele jó, lásd mellékelt ábrát. Jó szoba kell. Meg jó mikrofon, mert szerintem leginkább a telefon mikrofonjának szar átvitelét látjuk 1 kHz felett. De ha valamilyen okból tényleg ilyen a hangfal, akkor az sem zavar, mert szeretem a karakterét. Az a lényeg, hogy csörgés ne legyen.
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
python1
veterán
válasz denesdr #119919 üzenetére
Ha már hangfal.
Mi a jobb megoldás aktív váltásnál, konkrétabban, mélyközepet késleltessem vagy az éles polaritását változtassam meg, közel azonos a frekvenciamenet, he ezt vagy azt csinálom.
Egyébként mindkét esetben azonos a beszakadás, a váltás LR 24/okt történik, tehát elméletileg fázisban lennének. bár mennyire fülelek nem hallom ki, hogy melyik a jobb beállítás. -
senior tag
-
python1
veterán
válasz denesdr #119932 üzenetére
Na vagyok.
Köszi az infókat, pontosan az a problémám, hogy meredeken esnek a mélyközép és a driver, van egy szűk beszakadásom.
Most másik driverrel próbáltam a véglegessel, holnap még megkapják a front L és R így mind az 5 csatorna azonos driverrel lesz.
De mi a varázsszer? Léci léci léci
Akkor utána járok ennek a FIR szűrőnek is, konkrét példa rá esetleg? -
VoidXs
Topikgazda
válasz denesdr #119932 üzenetére
A váltásokhoz elég csatorna trükkje a dupla hangkártya, Voicemeeter Banana, majd egyiken HPF, másikon LPF. Csak le kell generáltatni a synthetic biquad-ot Cavern-ben vagy EQ APO to FIR-ben, és megvan a tökéletes fázis.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
senior tag
válasz denesdr #119946 üzenetére
Biztos, hogy nem tisztán FIR, de valószínűleg nem is teljesen IIR-alapú a szűrés. A hw komponensek (TI miniDSP core-ok) hibrid architektúrájúak, számos IIR _és_ FIR csatornát támogatnak szimultán.
Gondolom, csak a tervezők tudnák megmondani, pontosan milyen elemi blokkok segítségével implementálták a váltást. Önmagában a "klasszik negyedrendű" (?) váltásra hajazó step response még nem biztos, hogy tisztán IIR (bi-kvad) implementációt jelent.Edit: mondjuk a FIR szűrők elég limitáltnak tűnnek (20-25 tap)...
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Betelik a pohár: nagy igény lenne a gyorshajtás-ellenes technológiára
- Eredeti játékok OFF topik
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Politika
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Kerékpárosok, bringások ide!
- BestBuy topik
- DIGI internet
- További aktív témák...
- Xbox One játékok (EXTREM OLCSÓN)
- HGST 10TB 7.2K 12Gbps 256MB 3,5" SAS HDD Több darab is van
- Poco X6 Pro 12/512 garanciális
- INGYEN POSTA! AsRock B550M, Ryzen 5 5500, RX 6600XT, 16Gb DDR4 3200Mhz CL16, 250Gb M.2, 600W Gold
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető