-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #26942 üzenetére
A Darvas László-féle Hi-Fi Magazinon nevelkedtem. Helyenként egyébként vissza is kell fognom magam, hogy ne alkalmazzam az onnan eredő szóhasználatot, hiszen ma már azt nyilván kevesen ismerik. Néha mégis használom, az "abszolú fázis" és a "180 fokos fázis" is onnan eredő találó fogalom.
-
#03969024
törölt tag
válasz Lompos48 #26952 üzenetére
Google "dugóforgatás" [vagy itt]
bkercso
"Bár az hozzátartozik, hogy sok angol készüléket pl. úgy terveznek, hogy fordítva bedugva meg is hibásodhat (náluk csak egy féle képpen lehet bedugni"
Ezt azért kétlem, mert bár tényleg adott a csatlakozás, de ehhez a hálózati villanyszerelőnek is mindent jól kell(ene) bekötni. A gyártók meg nem hiszem, hogy vállalnák a kockázatot... -
-
-
bkercso
nagyúr
válasz Lompos48 #26972 üzenetére
Őszinte érdeklődéssel kérdezem, hogy hallgatózni szoktál más rendszereket? Én is elég kockán álltam (állok) a hifihez, de sokat puhulok összejövetelek alkalmával, mert sokszor ér meglepetés.
Mérés: oké, de nem zenét mérünk, hanem 1-2 szinuszt és dirac-deltát. (Persze nem vagyok a mérés ellen fizikus-mérnök létemre. )[({ Mivel az OFF-ot a PH! számláló "közösségi hozzászólás"-nak hívja, szerintem ennyi személyes belefér. }])
Speeedfire: Meg régen kevésbé volt számítógépesítve/IC-sítve a fejlesztés, így néha még el is gondolkodtak azon, amit csinálnak, meg meg is hallgatták.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
#03969024
törölt tag
válasz Lompos48 #26979 üzenetére
No, akkor az a bakelit valamelyike pont jó lenne arra, hogy egyszer megfordítsd az erősítő dugóját. Hátha hallasz valamit... De, ugye még nem próbáltad? Per pillanat pl. én is szkeptikus vagyok a hálózati kábelekkel kapcsolatban, DE még sohasem próbáltam, s nem is viccelődtem senkin, aki hall különbséget. (S titokban reménykedek, hogy én nem hallok majd semmit, mert ha igen, akkor + egy láncszem, amit lehet csereberélni, meg költeni rá...)
Azt is tudom, hogy a Vidi nagy szutyok, de rendes állványon azért megállja a helyét, főleg a mai átlagban... Persze, ezen véleményem miatt is néhány emberke elkezd mosolyogni... -
#03969024
törölt tag
válasz Lompos48 #27036 üzenetére
Nem merem állítani, hogy a Marantz CD5000 "jó vas", de mérhető volt, a Sony DB830, az Orion SM250, egy vacak Sony DD bakelitjátszó, de még a Pioneer DVD-m is "beállt a sorba". Azt az ellenállást meg tényleg hamar elvetették anno. A műszereket meg nem igazán értem, az olcsó kínai tényleg semmit nem mutatott, végül a Sercel vibrátorokhoz kapottal tudtam mérni.
-
bkercso
nagyúr
válasz Lompos48 #27071 üzenetére
Nem eldönthető. Kis trafó, kis hűtőborda, de nagy áramú tranyó és valaki által tuningolt nagy pufferek pl. eredményeznek ilyen erősítőt.
bajnokpityu: Pl. az én erősítőm 3x2W-os (2.1). Tud szomszédcsalogató lenni, valóban.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
DDL
őstag
válasz Lompos48 #27074 üzenetére
Valóban fontos. De nem biztos, hogy a legfontosabb. Bezony nagyon fontos a "leadott" áram is. Felhívnám ismét (kb. ezredik alkalom itt is) mindenki figyelmét, hogy hangdoboz/hangszóró == komplex terhelés. Szóval nem mindegy az sem, hogy mekkorka az a végtranyó vagy hány uF az a pufikondi....
Üdv: DDL az akadékoskodó
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
#03969024
törölt tag
válasz Lompos48 #27091 üzenetére
"egy 4Ω-os hangszóró az egész hangsávban, amit visszaad vagy rákapcsolnak sehol nem megy 2Ω alá."
Általában... Emlékszem olyan dobozmérésekre, ahol a 8 Ohmos is lement 2 alá.
Más. Vitatkoztok az erősítőteljesítményen. Senki sem említi, (Mert gondolom neki evidens.) hogy pl. a színuszos teljesítményt adott THD-ig szokás megadni, ha jól emlékszem, a 45500-ban ez 1%. A gyári specifikációkban sokszor nem is mennek el idáig. Emlékszem, még a 80-as években a BNV-n faggattam a Videoton emberét, miért is lövi ki a 40 W-os végfokuk a 65 W-os dobozt. Azt felelte, igen 40 W, színusz, 1 % torzításon. Viszont, négyszöggel, 10 %-ig engedve lead 90 W-ot. Hm... -
Ear001
addikt
válasz Lompos48 #27091 üzenetére
Én csak arra kaptam fel a fejem, hogy 10W-os erősítővel kinyírni egy 100W-os hangfalat.
Simán. Annyi kell, hogy jó sokat torzítson az erősítő, esetleg EQ-t is használjanak előtte. Mindez arra jó, hogy a magas lengőcsévéje az előre hátra mozgás helyett inkább kóvályogjon a helyén, a folyamatos nagy terhelés meg ez a nemlineáris mozgás bizony a hangszóró leégését eredményezi. Nem egy ilyet láttam már.
-
DDL
őstag
válasz Lompos48 #27091 üzenetére
1. Sajnos nem ugyanúgy fog viselkedni a két tranyó. A hfe nagysága a fokozat kimeneti és bemeneti impedanciáját befolyásolja. Mást aligha (mondjuk mást is, de az itt, most egyelőre nem került szóba).
2. A komplex terhelés egyik jellemzője a frekifüggés. Ugyebár ez meg azt jelenti, hogy hol inkább áramot igényel, hol pedig feszkót, ugyanakkor az R(t)=U(t)/I(t) nem változik, azaz a Z (impedancia) változatlan!!!. A pufikondik nagysága mar csak azért sem mindegy, mert ne felejtsük el, hogy honnan is tápláljuk az erősítőt: 50Hz-es hálózatról ilyen-olyan trafón keresztül (általában). Egyenirányítva ez 100Hz (kétutas esetén). Ha e fölött akarunk nagy teljesítmény kivenni, akkor bezony kell a pufi, mert különben összeesik a táp és határolódik a kimenődelej. Szélsőséges esetben ez akár a torzítatlan kimenő teljesítményt a felére, harmadára is lecsökkentheti.
pl. Z=4Ohm U(t1)=4V, I(t1)=1A vagy U(t2)=8V, I(t2)=0.5A. Ha ezt egy diagrammon ábrázolnánk, akkor az látszana, hogy 2db frekvencián 4Ohm az impedancia. De sajnos nem egyes frekiket hallgatunk....
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
DDL
őstag
válasz Lompos48 #27147 üzenetére
Szuper szöveg. Mely figyelmen kívül hagy egy-két valós tranzisztor paramétert de mindegy. Csinálj egy erősítőt és cserélgesd azonos, általad említett (hfe, fT) pramétű végtranyákat benne. Nyílthurokban méregesd. Még a frekimenete sem lesz azonos (közel sem), nemhogy a dinamikus működése... Majd mindezt tedd meg egy hangszóró terheléssel is...
A pufferkondenzátorokkal kapcsolatban szintén egy mérést ajánlok. vegyél ki egy analóg tápból 20W-ot 50Hz-en és 1kHz 1000uF, majd 10.000uF pufikondival. Méregesd a torzítást és figyeld szkópon a kimeneti eszköz tápját.
Kérlek tedd ide be a mérési eredményeket...
Mellesleg nem mondtam, hogy nőni fog a tápfesz....
Igen, ezt emlegettem, ezt hívják Ohm törvényének és diagrammon ábrázolva.... egy egyenes.
Akkor nézzük, hogy mit is kell teljesítenie mindössze 2db frekvencia esetében az erősítőnek...
Üdv: DDL
Messziről jött ember azt mond amit akar. http://logout.hu/blog/ddl/index.html
-
bkercso
nagyúr
válasz Lompos48 #27074 üzenetére
Igaz, tényleg, persze! Látszik régen készítettem már nagy gépet.
kammerer (#27076): ha a fülemet a hangszóróra tapasztom, van, de nem úgy szoktam zenét hallgatni. Ha bekapcsolva amarad az erősítő, nem tűnik fel a zaj csendes szobában sem.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Lompos48 #27091 üzenetére
Bocs, hogy későn és 2 hsz-ben.
Számolgatni lehet egyszerűsített modellekkel, de 10W-os géppel ki lehet nyírni 100W-os hangfalat. Nem mindegyikkel, és nyilván van olyan 100W-os doboz is, amire nem csak ráhazudják. De a torz jel csúnya dolgokra képes, a hangszórót váltóáramra tervezik és nem klippelős kvázi-DC-re.kammere (#27097): 1-3W-os erősítőket használok 5-10x-es erősítéssel, ez is belejátszik a kis alapzajba. Meg az is, hogy jók.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz Lompos48 #27898 üzenetére
Akkor vissza a tápra. Ezek a képek megfelelőek?
Azt a kis darabot nekem sikerült letörni a finom bontáskor...ad8620 opa: Szerintem sokat dobott a dac-on így első hallásra. Viszont összességében még mindig nem tetszik a lánc (de persze ez nem a dac hibája). Mkh hangfalkábellel még bepróbálkozom a héten.
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz Lompos48 #28387 üzenetére
másképpen: lusták olcsó megoldása.
tlac:nemrég azt vettem észre, hogy ha a dac nativ felbontásán etetem, és szoftveresen végzem upsample-t, és magán a digi koaxon is már nagy felbontás megy, valamiért jobb a hang az olcsó dacomon,mintha hardveresen végezné az upsample-t.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #28449 üzenetére
Az is számít, hogy a tranzisztorosoknál általában inkább a páratlan harmonikus torzítás az erősebb, a csöveseknél pedig általában inkább a ("kellemesebb hangú") páros harmonikus torzítás jellemzőbb.
(#28450) blattida: Na de értelemszerűen nem valami ostoba (azaz, ahogy írod: "hallgathatatlan, fárasztó...") hangsugárzóról van szó, hanem olyanról, ami a 80ezres kategóriában jó minőségűnek tekinthető hangsugárzó. Ugyanígy, a 80ezres lejátszóval kapcsolatban én sem a te érveddel apellálnék, tehát oda sem egy "hallgathatatlan, fárasztó...", hanem egy jó ár/érték arányú lejátszót képzelek a példánkban.
Szerk.: Az egyébként igaz, hogy a legszembe(fülbe)tűnőbb különbségek a hangsugárzók között vannak, és talán a lejátszók között vannak a legkevésbé szembe(fülbe)tűnő különbségek.[ Szerkesztve ]
-
nebulo5
senior tag
válasz Lompos48 #28556 üzenetére
Köszi a választ!
Rákérdeztem ugyan a "szakinál", (aki az erősítő belső kábelezését készítette) és igen természetesen hangzó, egyértelmű választ kaptam: BAL pólus! Egy fázis cerkával ellenőriztem is a fázis helyességet. A kapott eredmény (hangügyileg) is tetszik... csak sajnos, én ilyen kíváncsi természetű vagyok, és most motoszkál bennem a kérdés: mi van, ha véletlen egyszer fordítva dugom be a dug.villát? (bár, bejelöltem) Milyen lehet esetleg a hangvilág, fordított pólussal? (bár, egy Alces-ból kapja a szuflát)
Ráadásul, piszokul be vagyok sózva, hogy esetleg várható-e + javulás (hangügyileg), ha majd lesz zsozsóm egy tápkábelre? (most egy számítógéphez használható tápkábel van bedugva).
Sajnos, ez már csak a jövő hónapban fog kiderülni, mert a "dugipénzem" csak a IEC dugalj + kábelezésre futotta...
De azért, még mindig jobba tudok örülni az ez irányú hobbym adta "várakozási izgalmaknak", mintha egy nyerőgép előtt püfölném a gombokat verítékes homlokkal...KMT: Igen, ilyen jelölésből találtam legtöbbet! De volt ellenkező jelöléssel is találatom.
Köszi a válaszokat!
[ Szerkesztve ]
Üdv: nebulo
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #28874 üzenetére
Természetesen! Az ellenkezője lenne furcsa. Sok egyéb mellett a különböző karok-csapágyak rezgései is különböznek, az pedig analógnál főleg közvetlenül hat arra, hogy a pick-up hogyan olvassa a barázdákat (természetesen ez így van a digitális olvasófejnél is), és persze még számtalan egyéb szempont is van.
(Ha más kérdezné, rögtön érteném, hogy csak viccelődik a költői kérdéssel, de a te esetedben valószínűsítem, hogy van komolyság a kérdésedben, ezért komolyan válaszoltam. )[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #28877 üzenetére
Bizony jelen van a magas frekvenciákon is a karrezonancia (sőt, nagyon is számottevő a magasfrekvenciás rezonanciája!), és persze valóban a magasfrekvenciás rezonancia okozza a legtöbb bajt. A NAD 5120 karja éppen érdekes példa erre, van a kar végében egy szilikonolajos-rugós eszköz, ami csökkenteni képes a karrezonanciát, és beállítható, hogy mely frekvencián csökkentse leginkább. E beállítás szerint is óriási különbség van ugyanannak a karnak a hangja között.
Ez éppen neked való mérnöki téma.
Amúgy nem is annyira a karra, mint inkább a motor/meghajtószíj(fogaskerék)/tányér/tányércsapágy együttesre jellemző, hogy elsősorban az alacsonyfrekvenciás komponensek vannak jelen a rezonanciában, ezért is nevezik az ebből eredő visszahatást dübörgésnek.
És aztán az már a szinergia témája, hogy a tányérról és a karból eredő rezonanciákat hogyan hangolják össze a tervezőmérnökök, hogy minél inkább a kioltás legyen a jellemző.[ Szerkesztve ]
-
#03969024
törölt tag
válasz Lompos48 #28877 üzenetére
Nem vagyok nagy szakértője a dolgoknak, de maga a lemezjátszó egy rezgő rendszer, a sasszival, a tányérral, a motorral, a karral egyetemben. Az akusztikai visszahatás is jelentkezik a karon, ami már nem is csak alacsony frekvenciájú. Szóval, minden kölcsönhatásban van mindennel, bonyolult ügy...
(Na, lemaradtam,)
[ Szerkesztve ]
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #28880 üzenetére
A kioltással nem is elsősorban az interferenciára gondoltam, mert az tényleg kis arányú, hiszen a kétféle forrásból jövő rezgések nagyságrendje is teljesen más, ugyanis a tányérból jövők jellemzően sokkal nagyobb amplitúdójúak. Olyasmit értettem a kioltás alatt (vigyázat, óvatosan kezelendő hasonlat jön), hogy "ellentétes irányú" hibák egymást "kompenzálják" mint amikor egy magasba húzó erősítőt egy mélybehúzó hangdobozzal kompenzálsz (vagy fordítva). Összehangolásról, a hibák "egymáshoz illesztéséről" van tehát szó, ezért van az, hogy bizonyos karok bizonyos futóművek mellé nagyon jól illenek, más futóművek mellé meg nem annyira. Mert az egyikkel párosítva inkább kompenzálják egymást a hibák, a másikkal inkább erősítik (magasba húzó erősítő mellé magasba húzó hangdoboz...).
Első ránézésre a linkelt anyagod egy hasznos, praktikus összefoglalónak tűnik, majd el is olvasom.
[ Szerkesztve ]
-
blattida
nagyúr
válasz Lompos48 #28884 üzenetére
Miért? Mérnöki megoldásokban is hemzsegnek a kompromisszumok, ami normális, hiszen egymással ellentétes műszaki igényeket kell egyszerre kielégíteni, ez pedig kompromisszumok nélkül nem megy.
Egy ideális világban igen, de ez nem az, itt is a maximum a cél, de optimális megoldásokból épül fel, a kellő és szükséges kompromisszumokkal.
[ Szerkesztve ]
Gauranga! हरे कृष्ण हरे कृष्ण कृष्ण कृष्ण हरे हरे || हरे रामा हरे रामा रामा रामा हरे हरे||
-
#71562240
törölt tag
válasz Lompos48 #28884 üzenetére
Híjjj, akkor neked nem lehet könnyű az életed.
Főleg a hifi tervezőmérnökök jól tudják, hogy csak és csakis különféle kompromisszumok közül választhatnak, - persze különféle minőségi szinteken, de a hifi készüléktervezésben semmi sem abszolút, semmi sem megoldás. Csak kompromisszumok vannak. (Ezt persze az audiofil felhasználók is tudják.)Szerk.: amit blattida mond, az ellentétes követelményekre vegyünk példaként egy olyan egyszerű, számodra abszolút jellegű dolgot, mint a kábel, például hangszórókábel. Legalább három ismert elektromos paraméter befolyásolja a hangot: induktivitás, impedancia, kapacitás. Ezek egymástól függnek, ha az egyik paramétert az általad ismert optimumra helyezed, a másik paraméter eltolódik káros irányba, nem lehet mind a három érték az optimumon.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Diablo IV
- AMD off topik: VGA, CPU, APU és minden, ami AMD
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Kiderült, hogy hol veszik a legtöbb kínai EV-t
- Építő/felújító topik
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Melyik tápegységet vegyem?
- Bivalyerős lett a Poco F6 és F6 Pro
- SSD kibeszélő
- EA Sports WRC '23
- További aktív témák...
- Lenovo ThinkPad T570, 15,6" FHD IPS Kijelző, i5-6300U CPU, 8GB DDR4, 256GB SSD, W10
- Lenovo ThinkPad T580, 15,6" FHD IPS Kijelző, i5-8350U CPU, 8-32GB DDR4, 256GB SSD, W10
- Lenovo ThinkPad T560, 15,6" FHD IPS Kijelző, i5-6300U CPU, 16GB DDR3, 256GB SSD, W10, Számla, Garanc
- Erős asztalláb (Steelcase)
- Lenovo Thinkpad P50 Workstation laptop, 15,6" FHD IPS Kijelző, I7-6820HQ CPU, 16GB DDR4, 512GB SSD,
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest