-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
dhcodoki
senior tag
válasz Norbi 72 #134466 üzenetére
Sajnos nem, a boxer volt a legdrágább. De a helyzetemben nincs is jelentősége és ezért drágább szubkábel nem fogja betenni a lábát hozzám.
Amiért leginkább hangot adtam a témának az az hogy, a fórumok néha a kelleténél nagyobb lendületet adnak egyes embereknek és azok rendje és módja szerint be is lendülnek. Ne értsetek félre, nem szeretnék megmondó embernek tűnni, csak a véleményemet írom.Régebben én is ráharaptam az éppen felkapott témára, aztán mindig ment a cserebere. Leginkább AVR-ek, hangsugárzók forogtak a szobában. Néha bejött egy-két kábelcsere is, ha túl lett hájpolva a fórumokon. Nem tagadom, erősen befolyásoltak a leírt dolgok, de valamiért sosem kaptam teljes egészet.
Aztán elhatároztam, hogy véget vetek ennek. Megvalósítom az álmaim a magam útján. Természetesen bekaptam pár kátyút közben, de a végére csak összeállt amit szerettem volna.Első körben megépítettem a szobát. Végig arra törekedtem, hogy a technika másodlagos, a szoba legyen a lehetőségekhez képest patent. Azt később már nem, vagy csak nagy küzdelmek árán lehet formálni. Ezért rendkívül fontosnak találtam a hangszigetelést és a rezonancia mentes kiépítést. Türelmem megvolt hozzá, mert addig is volt mozim a nappaliban. Ezt fejlesztgettem is, de csak kis lépésekben. A szobán volt a fókusz.
Miután elkészült, ráálltam az akusztika rendbetételére. Ez három részletben történt. Egy a technikai fejlesztés előtt, kettő pedig közben. Így nem fájt annyira a történet. Ezt lehetett volna anno építés közben is, de nem volt hozzá energiám, mert ez idő tájt eléggé el voltam havazva.
Aztán jött a komponensek cseréje. Tanulva a kátyúkból, eszközönként egy-egy nagyobb lépéssel próbáltam megoldani a fejlesztést. Úgy érzem sikerült is.S most jön a lényeg. Miután kereknek látom/hallom az egészet, beindulhat a kábelmizéria. Természetesen ezt is csak ésszel.
Tehát annyit szeretnék kihozni az egészből, hogy mindennek meg kell találni a helyét és idejét. Néha látni itt a lendületbe hozott fórumtársak trófeáit, melyet ha le is vadásztak, bogrács híján levest nehezen főzhetnek belőle.
Már régóta bennem volt ez. Elnézést, ha kioktatónak hatottam. Nem volt szándékomban.
...de azért vegyünk 50ezres szubkábelt. Zörögjön rendesen az a vitrin. -
dhcodoki
senior tag
válasz Pazolini #134473 üzenetére
Azt a "csúnya" áthúzott mondatot inkább ébresztőnek (na nem a reggel miatt) szántam. Próbáltam nem lóháton ülő, sz@rral dobálózó, széles szájjal mosolygó arisztokratának tűnni. Az előbbi soraimmal csupán egy példát írtam, melyet mindenki saját helyzetére, környezetére formálhat.
Sokszor a topikból kiragadva egy-egy divatot, semmibe véve a teljes egészet, próbálunk hódolni a hobbinknak. Ami részben meghozza a boldogságot, de hosszú távon nem kifizetődő. Benne voltam, átéltem... hosszú, poros, kátyúkkal teli út.Persze a kérdező sokszor ugyanolyan hibás, elvégre neki kéne átlátnia a történetet. De ha nem teszi, legalább a válaszadók fontolják meg jobban a tanácsaikat. Ez egy mozi építő topik, ha jól tudom. Akkor építsünk is mozit, vagy legalábbis egy mozira hasonlító "tárgyat". Tök mindegy, hogy nappali, vagy "dedikált" szoba. Ne pedig a kütyü fétisünket helyezzük előtérbe és húzzuk rá a másikra, ezáltal is terjesztve a fertőt. Persze igényli a hobbi, de nem első helyen.
Én azt tanácsolom a fórumtársaknak (a fentebb felvázolt helyzet miatt ebben a topikban is elfér), hogy a rendszer összeállítása során felejtsük el a kábel tuningot. Van már akkora tapasztalat, információ áradat, hogy helyesen párosítsuk össze eszközeinket. Megtudjuk szerezni a szükséges infót, hogy mit mivel érdemes házasítani. Mit hogy kell elhelyezni. Legyen ezen a hangsúly. (persze ettől kütyüzni még lehet, de csak ésszel és pénzzel) S ha minden összeállt és maradt még egy kis pénzünk, lecserélhetjük a gyári kábeleinket.
Ne pedig azt kelljen olvasni a fórumon, hogy ha megvetted az álmaid erősítőjét, akkor gyorsban cserélj hozzá kábelt, mert az csak úgy lesz jó. Mert csak úgy találod meg a hozzá passzoló hangsugárzót. Ja, hogy nincs még szubod?! Nem baj, te csak cserélj kábelt, mert óriási tartalék van még az erősítőbe.A hangrendszer értékének 30%-át kábelre költeni?? De hokedlin ülök. Ugyan már. ..és sok ilyen példa van.
A felszólalásod kifejezetten üdítő volt.
-
dhcodoki
senior tag
válasz bajnokpityu #134486 üzenetére
Persze, persze! Nem elhanyagolható dolog a kábelkérdés. Talán a hozzászólásomban nem kapott elég hangsúlyt az alábbi mondatrész:
a rendszer összeállítása során felejtsük el a kábel tuningot.Sztem azért gondoljuk másképp, mert más oldalról közelítjük meg a dolgot.
- Te és sztem a többség is, a pillanatnyi helyzetre és a meglévő eszközökre koncentráltok. Azt próbáljátok a lehetőségeitekhez képest kimaxolni, s így lépésről lépésre összeállítani egy kerek rendszert.
Ez jó dolog, mert minden összetevőt tökéletesen tudtok egymáshoz illeszteni. Elvégre mindegyik a maximumot hozza. Rossz dolog, mert több tejet kell, több köcsögbe önteni, s ha véletlen törik az egyik, akkor több vész kárba. Szintén rossz, mert a rendszer hiába tartalmaz pár tökéletes eszközt, az sokáig csak féllábú óriás marad és elbillen. Elvégre minden eszközt külön-külön felvértezni, megbecsülté tenni, nem kis idő és pénz.- Én a végcélra helyezem a fókuszt. Ehhez nyilván kell egy határozott és helyesen felvázolt terv. Na meg kitartás, hogy ne kapjon el az emlegetett (vagy elmebeteg) mainflow. A köztes hiányosságokkal oly szinten törődöm, hogy mindig a legnagyobb lyukat tömöm be először. Természetesen ismerni kell mindegyiket. Ekkor nincs féllábú óriás. Igaz óriás sincs, de van egy növendék, mely stabilan megáll a saját lábán. S ha odafigyelve foglalkozunk vele, előbb utóbb óriás lesz. Fontos, hogy a növekedés során mindig talpon marad.
E szerint építkezni rossz dolog, mert egyik eszköz sincs kihegyezve, s ezáltal a tökéletes párosítás nehezebb. Rossz, mert nagyobb léptékben kell haladni. Azaz ritkábban vásárlunk, drágább cuccokat. Ezáltal kissé nagyobb lehet az éhségérzet.
De jó dolog, mert az első pontban felírt rossz dolgon tudunk segíteni. Azaz az információ áradatnak köszönhetően, anélkül is tudjuk tökéletesen párosítani az eszközeinket, hogy azt kihegyeztük volna a kábelezéssel. Jó, mert kevesebb köcsög törik, megmarad a tej. Végig kiegyensúlyozott rendszert élvezhetünk.Ha az első verziónál anyagi oknál fogva vissza kell venni a tempót, akkor használhatunk egy szedett vetett rendszert.
Ha a másodikat nézzük, akkor igaz nincsenek trófeáink, mellyel büszkélkedhetünk, de van egy összehangolt, kiegyensúlyozott rendszerünk, melyet élvezet használni, s ezáltal ráérősen, biztosabb elemekkel tudjuk a későbbiekben tovább fejleszteni.Nálam a rendszer fele rendelkezik csak minőséginek nevezhető kábellel. Ennek ellenére veszettül élvezem és az az óriási tempó, mely bennem tombolt az eszközök felfejlesztése előtt, mára igencsak kihalt. Ez annak köszönhető, hogy olyan hangú rendszert használok, amit anno a terveimben megálmodtam. Egy kicsit talán még jobbat is.
Ha tartom a 15%-os kábelár javaslatot, akkor most szub nélkül lennék. Vagy vászon és kényelmes fotelek nélkül. Vagy pont projektor nélkül. -
dhcodoki
senior tag
válasz mettek #134506 üzenetére
Lehet nem jól fogalmazhattam. Nem azt mondom, hogy nincs a kábel cserének értelme. De igen is van. Csak mindent a megfelelő időben, megfelelő helyen kell kezelni. Ha úgy állítottam volna össze a rendszert, mint amilyen irányban itt néha megy a "terelés", akkor most nem lenne meg az egyik létfontosságú eszközöm, de lenne neves kábelem mindenhol. Magyarul nem lenne mozim, csak egy mozinak látszó tárgy.
Most kényelmesen hátradőlve válogathatok a kábelek között, mert tudom, hogy minden eszközöm évekig a helyén marad. Ha netán műszaki hiba miatt cserére szorulok, akkor is közel maradok a jelenlegi típushoz. A türelmem is megmarad, mert a mozi teljes egészében üzemel.
Tehát csak arra szeretnék kilyukadni, hogy ne egy-egy szeletre koncentrálva fejlesszünk, vagy adjuk fejlesztési tanácsot, hanem a teljes egészet, azaz a mozit helyezzük fókuszba. Nyilván ehhez mindkét félnek úgy kéne hozzáállni.
-
dhcodoki
senior tag
válasz rottenbull #134567 üzenetére
Tudod az a baj, hogy a gyártók mellé állnak és fórumok mögé bújnak a kereskedők is. Akik határozott kiállással terítik a balgaságokat. Ehhez hozzácsapódik pár naiv tag és már is elkészült a "lúzerszivattyú".
-
dhcodoki
senior tag
válasz rottenbull #134577 üzenetére
Lehet Te és én így gondoljuk és így is teszünk. De vannak emberek, akik csupán a filmek szeretete miatt moziznak. Vásárláskor a technikai oldalt épp csak a szükséges szintig érintik. Természetesen utánaolvasnak, de az első pár határozott vélemény már elég nekik. A HDMI mizéria pont jó hasonlat, ugyanis sok csata folyt-e téren. Sok határozott kijelentés íródott le, köztük a félrevezetőek is. Simán a rossz oldalra sodródhat az ember.
Ha nem is én, vagy Te, de azok az emberek, akik itt évek óta a kemény magot képviselik, megbízható szaktanácsadónak hatnak. Igenis érezzenek felelősséget a válaszaikért. Nyilván nem tehetők érte felelőssé, de a válaszadásaikban tükröződjön már a megfontoltság.
Tisztelet a kivételnek.[ Szerkesztve ]
-
dhcodoki
senior tag
válasz Joshi #135016 üzenetére
Én is úgy gondolom, hogy vannak silány kiadású lemezek. Itt nem is ezzel van a probléma.
Mozit építünk, törekszünk az egyensúlyra és a lehető legjobb minőségre, mely a pénztárcánkkal is partiban van. Erre múltkorában jött az egyik "útbaigazítás", hogy ha sokméteres HDMI kábelt vásárlunk, akkor igenis javallott lerakni az asztalra a sok tízezret (esetleg százezret), mert meghozza a gyümölcsét. (ebbe most ne menjünk bele sokadszorra, milliószor kitárgyalt téma).
De vannak javaslatok drága összekötő és tápkábelekre is. Rendben van, hoz a konyhára.Erre most minek a gyári blu-ray lemez, minek a minőségi illegális anyag, mikor ott a netflix, HBO GO, TV műsor.
...és mozit építünk felső szinten. Eszem megáll....
[ Szerkesztve ]
-
dhcodoki
senior tag
válasz python1 #135164 üzenetére
Valahol egyetértek veled, de véleményem szerint a rendkívüli méret nem feltétlen szükséges. Inkább azt mondanám, hogy a center teljesítménye legyen szobára, hallgatói távra szabva. Vannak viszonylag kis méretű dobozok, melyek akár 20-30nm-re is ajánlottak.
Viszont ahogy írtad is, a gyártók sokszor elspórolják ezt az oldalt. Leginkább az alsóbb kategóriában.
-
dhcodoki
senior tag
válasz arcitec #135169 üzenetére
Az a baj, hogy a gyártók adott családban sem illesztik minden esetben megfelelően a centert a fronthoz.
Nézd meg pl a Focal Aria-t. Ha te 25-30nm-re szeretnél berendezkedni, megveszed frontnak 936-ot, vagy 948-at. .. mi lesz a centerrel?? A CC900 Aria center 20nm-re ajánlott... -
dhcodoki
senior tag
válasz python1 #135191 üzenetére
De mondok én cifrábbat,mivel a frontokból is effektek szólnak a centerből minőségibb megszólalásra van valójában szükség
Ezzel viszont nem értek egyet. Úgy gondolom a front oldalon lévő dobozoknak, mind minőséginek kell lenniük.
1. Az effektek nem csak robbanásokból állnak. Sokszor háttérzenét és sok más egyebet is kapunk egy-egy jelenetnél, s ez leginkább a frontokból szól.
2. Ha elmarasztalnánk a frontok minőségi szerepét, akkor egyszerűen csak körben szólna a film. A hangok nem válnának le a dobozról, s kevésbé lenne térben ábrázolva a történet.De ez csak elméleti síkon vitatott ugye, mert ahogy arcitec is utalt rá, egyazon családból érdemes összeállítanunk a szettet. Ezt szem előtt tartva, meg ahogy tárgyaltuk is, inkább a center az, aki mostohagyerek.
[ Szerkesztve ]
-
dhcodoki
senior tag
válasz Tamoo #135212 üzenetére
Egyetértek!
KnockOut87
Streamaudionak is igaza van. Nem szabadna csupán a centercsatornán feljebb lépni. Főleg nem építtetni. Ha nem vagy elégdett a teljesítménnyel/minőséggel, sok esetben csak a komplett szett cseréje jöhet szóba. Az 5.0-át, vele együtt a szoba méretet, hallgatási távot, nagyon szigorúan együtt kell kezelni. Az emberek nagy része alulméretezett szettel mozizik, s ez az egyik ok az elégedetlenségre. Aki 20-25nm-es szobába szeretne berendezkedni szerencsés ember, mert megúszhatja millió alatt az 5.0-át. 30nm-nél és felette már mélyen bele kell nyúlni a kasszába. Vagy kompromisszumot kell kötni. -
dhcodoki
senior tag
Hasonló, mint autóvásárlásnál. 2,5-3 millióból sosem lesz prémium minőség. Hiába rakunk bele ülésfűtést, tolatókamerát, GPS-t, jobb futóművet, erősebb motort, stb.. a prémium érzést nem hozza el. Ahhoz minden részletében stimmelnie kell a szerkezetnek.
Ezt be kell látni, s ehhez mérten meg kell kötni a szükséges kompromisszumot.Arra kell vigyázni, hogy a nagy lendületben, könnyen folyik el a pénz egy-egy olyan fejlesztésbe, mely önmagmában igenis az, de a teljes rendszert nézve csak egy felesleges plusz. Úgy veszem észre, vannak akik ezt folyamatosan művelik. Pedig, ha kicsit a hátsójukra (vagy hátsó lyukra) pihennének, megspórolnák azt a pénzt, melyből igazi előrelépést tudnának hozni a mozijukba.
-
dhcodoki
senior tag
Yocee!
Évekkel ezelőtt, mikor építettem a moziszobám, nagyon körbejártam a villanyórás - tápvezetékes témát. Több szakmailag is elismert emberrel beszéltem. Én a következőképp építettem meg:
Villanyórától kismegszakítós dobozig 6mm-es sodrott 3 eres kábel. Kismegszakítós doboztól a mozi technikáig 3x2,5mm-es tömör vezeték. A mozi technikánál az ösvény nem konnektorban végződik, hanem lengő IEC dugaljban. Ezt egyszerűen csak csatlakoztattam egy minőségi elosztóhoz. A projektor és a fali konnektorok (subwoofer) is külön, külön kismegszakítóról mennek.
A behúzott kábel lehet egyszerű PVC, vagy halogénmentes. Ezzel mélyebben nem érdemes foglalkozni.
-
dhcodoki
senior tag
-
dhcodoki
senior tag
válasz Nemir Ombe #135453 üzenetére
Ilyenkor azért elszomorít, hogy ezen téren is mennyire lehúzzák az embert.
Egyébként a Canton az a gyártó (vagy a forgalmazója), aki gyakorta hoz 50%-os akciót. Vagy csak én nem járok nyitott szemmel?! -
dhcodoki
senior tag
válasz BBéci #135462 üzenetére
Veszteséggel a legritkább esetben adnak el terméket. 50-70%-os leárazáskor kapásból az 50-70%-os árrés jut eszembe. Nyilván sok szereplős a történet, nem is erről van szó. Csak nem szeretnék találkozni az érzéssel, mikor hétfőn vásárlok 4000euróért, kedden meg kiteszik az 1900-as táblát.
-
dhcodoki
senior tag
válasz Nemir Ombe #135468 üzenetére
Direkt úgy fogalmaztam, hogy ezen a téren IS lehúzzák az embert. A miértek és a hogyanok számomra is ismertek. Nem ez miatt szólaltam fel. Csupán megjegyeztem, hogy a magyar pénztárcához mérten egy-egy ilyen akció elég lehangoló tud lenni, ha rosszul időzít az ember. Nyilván a fordítottja is igaz. Felesleges ennél jobban belemenni.
-
dhcodoki
senior tag
válasz Nemir Ombe #135472 üzenetére
Szó sem volt erről. De hagyjuk is, mert a mondandóm lényege elveszett a terelésben.
-
dhcodoki
senior tag
válasz Nemir Ombe #135485 üzenetére
Én az atmos-t sem raknám másból, csak családon belüliből.
-
dhcodoki
senior tag
válasz jézusom #135492 üzenetére
A feketére való festés helyett, használj inkább textilbukolatot. Textiltapéta, vagy valamilyen szövet burkolóanyag. Abból nem is kell fekete. Elég a barna, bordó, kék, zöld, stb.. De akár több szín is mehet együtt.
A textil kevésbé veri vissza a fényt a festett fallal szemben. -
dhcodoki
senior tag
A projektoros topikban felmerült egy kérdés. Miszerint a tetőtéri moziszoba keresztben való elrendezése (nézőtér a ferde tetősík felé fordítva) akusztikai zsákutca. Sajnos aki kijelentette nem nyilatkozik a miértekről, pedig engem nagyon érdekelne a dolog. Tudtok esetleg pár nyomós indokot ezzel kapcsolatban? (bízva benne, hogy megjelenik C4 fórumtárs is)
-
dhcodoki
senior tag
válasz Nemir Ombe #135520 üzenetére
De úgy is nézhetjük, hogy a frontok el vannak húzva a hátfaltól (térdfaltól), akár 1 méterre is, ami alapból egészséges. Az általad említett ferde tetősík, mely a frontok felett helyezkedik el ferde, mint ahogy a neve is mutatja. Ami szintén pozitívum lehet.
Leginkább C4 indoklására lennék kíváncsi. A határozott válasza eléggé félrevezető lehet, ami megkívánja a magyarázatot.
-
dhcodoki
senior tag
válasz python1 #135524 üzenetére
A tetőtér előtt 3 helyen moziztam. Közte volt olyan eset is, mikor ugyanazt a rendszert költöztettem fel a földszinti nappaliból, a tetőtéri szobába. Ha az embernek van lehetősége jól berendezni, értem ezalatt, hogy nem tolja rá egyik falra sem (mondjuk ez minden esetre igaz), akkor no prob. Sőt, az előnye ott jön ki, hogy a faltól el lehet húzni 0,5-1 méterre is akár. Ellenben a normál kialakítású szobákkal, ahol is kissé furának hatna, ha méterre a fal előtt van a rendszer. A másik óriási előnye, hogy a párhuzamos falak száma kevesebb, mint a hagyományos szobában.
C4 szerintem arra gondolt, mikor akusztikai zsákutcának nevezte a keresztben való elrendezést, hogy a ferde síkok erőteljesebben verik vissza a hallgatói pozícióba a hangokat. Ezáltal elvész az irányítottság. Na ez elég nagy blődség lenne.
[ Szerkesztve ]
-
dhcodoki
senior tag
válasz mettek #135526 üzenetére
Pontosan. A szubbal elég sokat játszadoztam. Refissel, zárttal, dupla felállítással. Jelenleg csak egy darab zártat használok, azt is a saroktól távolabb, az oldalfal mentén.
[link]
A basszuscsapdák is hoztak pozitívumot. 3 darab 90kg/m3 sűrűségű van a sarkokban, a front oldalon pedig 4db 30x60x100cm-es bála. -
dhcodoki
senior tag
válasz BBéci #135533 üzenetére
Nem szekrény. Ez a ferde tetősík miatt van. Amolyan vászontartó fal, vagy előtétfal. Mindenképp fix vászonba gondolkodtam, s ezért volt rá szükség. Na meg a technikát is mögé rejtettem, így passzol az ízlésemhez a tejesen sötét, ledektől mentes frontoldal.
Először egybefüggő, teli fal volt, nagy sűrűségű bútorlapokból. Jóval több, mint 100kg volt az egész. De az akusztikus elemzés rávilágított, hogy bizony membránhatással bír. Így javasolták a merevítését. Csak úgy tudtam volna megoldani, ha hátulról több ponton hidat építek a ferde tetősík irányába. Ezzel viszont bukom a vászon mögötti "sufnit". Ezért úgy döntöttem, hogy inkább kivágom a közepét, mint ahogy ezen a képen is látszik.
A fal mögé nem csak a technikát rejtettem, hanem 4 db 30x60x100cm-es változó sűrűségű elnyelő anyagot is raktam. kép1 kép2 Így a szoba arculata letisztult maradt, miközben az akusztikán is sikerült javítanom.
Ezért is gondolom, hogy a tetőtéri moziszoba ötlete elsőre furán hangozhat, de jól megtervezve nagyon sok előnnyel jár.
-
dhcodoki
senior tag
válasz rottenbull #135534 üzenetére
Érdemes számításba venni, hogy ha hasonlóan építed meg, akkor egy hangáteresztő vászon bevonásával, praktikusan eltudod helyezni a centert (esetleg frontokat is) mögötte. Nekem is voltak ilyen terveim, de hál' isten a Logan center jól pozicionált hangot ad.
Ez is a tetőtéri kialakítás előnye.Hátránynak azt tudnám felhozni, (legalábbis az én szobaméretem esetén), hogy a 4 hangsugárzós atmos kiépítése nem lehetséges. Csak kettő. Az viszont abszolúte papírforma szerint. (megjegyzem: az eddigi tapasztalatok alapján a kettő is hozza az elvárt teljesítményt.)
[ Szerkesztve ]
-
dhcodoki
senior tag
Köszönöm!
- Anthem AVM60
- Emotiva UPA7
- Martin Logan motion 60XT; 50XT; FX2
- SVS SB13 ultra
- Sony VPL-HW55A végfok kissé kilóg a sorból, de egyelőre nem érzek késztetést a cserére, jónak tartom. Inkább 2 mennyezeti atmos sugárzóban látom a továbblépést. De ez is csak várólistás. Egyelőre nem döntöttem felőle. (tartom magam ahhoz, hogy inkább kevesebbet, de jobb minőségűt)
-
dhcodoki
senior tag
válasz muzsikpeti #137214 üzenetére
Sajnos még mindig itt tartunk. Ez a fő csapás irány. Talán abban látom az okát, hogy kevesen hallottak minőségi rendszert, arra méltó helyen. Na meg a másik oldalon dolgozik a marketing rendesen. Illetve időnként egymást is képesek vagyunk rossz irányba sodorni.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Ford topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Asus ROG Phone 8 Pro - az élet nem csak játék és mese
- Opel topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Kínai cégek segítik ezentúl a Teslát, a Renault-t, a Hyundait és a Toyotát
- Parfüm topik
- Házimozi belépő szinten
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen