-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
denesdr
addikt
válasz Hohocali #165838 üzenetére
Így van, ha jó helyre van rakva az EQ jó paraméterekkel, akkor a fázis is javulni fog ahogy laposodik a hangnyomásgörbe. Ez az IIR avagy kauzális EQ, egy FIR pedig abban különbözik, hogy bármilyen fázist be lehet állítani bármilyen hangnyomásgörbére, ezért ha úgy vesszük ez utóbbi egy "természetellenes" EQ.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #165842 üzenetére
Értem én, hogy a kiemelés eleve fázishibával jár és ha kisimítjuk PEQ-val akkor javul a fázismenet, ezt próbáltam én is bemutatni, mert volt olyan komment, hogy a PEQ tönkreteszi a fázismenetet és többet árt mint használ, miközbe láthatjuk, hogy pont az ellenkezője igaz. Nyilván egy IIR-el dolgozó PEQ-nak megvannak a korlátai, de attól még igen hasznos tud lenni ha más nem áll a rendelkezésünkre vagy nem akarjuk, hogy a hangunk globális késést szenvedjen a FIR szűrés miatt.
#165843-KP- az nem a smoothed-unsmoothed különbség, hanem a korrigált-korrigálatlan, még jó, hogy megjelent Batman, az volt a cél
Itt már mindkető rectangularon, 1000ms ablakhosszok (0,5Hz felbontás), 1M FFT, 0-20kHz, 48kHz sampling rate, mélysáv szőrösödés továbbra sincs (valamit nem jól csinálok?):
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
-
denesdr
addikt
válasz Tamoo #165897 üzenetére
Hi Tamoo!
Van erről, a linken szereplő, szub impulzusmérés hogyanjáról valami infó? Ezek közeltéri mérések? Vagy hogyan lett kivitelezve? Mocorog bennem a kényszerméregetés vágya.
Szerk.: 2x18" pro szub/láda mondjuk nem véletlen, hogy adja rendesen a chest slamet[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Tamoo #165905 üzenetére
Valószínüleg nem feltétel a dual driver és a mérésben szereplő zárt SVS is lehet, hogy csak egy rosszul szereplő modell és nem általánosítható a képlet minden zárt dobozra, miszerint azoknak a legrosszabb az impulzusválaszuk, holott papíron az összes doboz közül annak kéne a legjobbnak lennie.
Egyébként valahol olvastam régebben, hogy reflex doboz esetén jóval nagyobb belső nyomás tud kialakulni mint egy zártnál, mégha egy reflex doboz ugye "nyitott' is.
Aztán probléma lehet, hogy nem ismerjük a mért hangszórók T/S paramétereit. Lehet, hogy az SVS szub driverének az értékei még egy zárt dobozhoz is túl harmatosak vagy egyszerűen zártból is jóval nagyobb űrtartalmút igényelne, mondjuk ez nem mentség a számára, főleg amennyi pénzt elkérnek érte.
Ami szerintem leszűrhető VoidXs tesztjéből az az (feltéve, hogy pontosak az eredmények), hogy önmagában egy zárt szub semmire sem garancia, még 1 millió forintért sem. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #165911 üzenetére
Az reflex szubok gyenge teljesítményének a fő oka legtöbbször az, hogy az alkamazott driver nem alkalmas az ilyen tipusú dobozban való minőségi feladatra, esetleg nem megfelelő a doboz hangolása az adott hangszóróhoz (a méret igenis számít otthon, főleg az asszonynak, de itt a kisebb a nyerő számára ). Ez főként a gyári, otthonra szánt megoldásokat érinti, ahol szinte állandó jelleggel spórolni akarnak mindenen meg aztán nem is bánják ha búg az a szub, az kell a népnek mozihoz.
A másik probléma a szobával való integráció, pl egy túl magasra hangolt (jellemző probléma) szub lehet, hogy éppen a hangolási ponton (vagy fölötte) találkozik a szoba fő mélyátviteli rezonanciájával. Ez utóbbi problémán egyébként egy egyszerűbb DSP is sokat tud segíteni, csak sokszor ez nem áll rendelkezésre vagy csak nem használják.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #165919 üzenetére
Igen viszont egy megfelelő hangszóróval, jó dobozméretezéssel és hangolással, illetve szükség szerint DSP használatával gyakorlatilag eltűnik a brummogás, viszont marad a reflex alacsonyabb torzítása és nagyobb terhelhetősége.
Na ezt így a consumer gyártók ritkán szokták kínálni, úgyhogy részben megértelek, hogy nem vennél reflex szubot, de ez nem a reflex elv hibája.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Lehet kalkulálni impulzusválaszt T/S paraméterekből, a legtöbb dobozszimulációs szoftver tudja szerintem, én a Unibox-ot szoktam használni, az pl tud ilyet. Viszont, ha igaz az amit Void ír, hogy az a Paradigm szub a legjobb zárt mélynyomó amivel találkozott, akkor jó eséllyel köszönő viszonyban sincs a szimuláció a valósággal.
Aztán ott van még, hogy tulajdonképpen a T/S paraméterek sem tudják leírni tökéletesen egy hangszóró valós viselkedését, mivel csak a rezonanciafrekvencia körüli viszonylag szűk sávra érvényesek, ráadásul az értékek függenek a hangszóró terheltségétől is, magyarán a beléjük pumpált Wattok számától.
A Scan-Speaknek van egy próbálkozása Advanced Parameters néven, ami reálisabb képet tud adni a hangszórókról. Ezek több adatlapjukon is szerepelnek és a saját, Toolbox nevű progijukkal lehet hasznukat venni az értékeknek.
Na jó, nem elriasztani akarlak az építéstől, úgyhogy hajrá DIY! -
denesdr
addikt
Hehe, ne is mond az én első próbálkozásaim is működnek még a mai napig, igaz másnál, de jól szolgálnak.
A Dayton SPA500DSP helyett inkább egy Hypex FA501-et javasolnék, olcsóbb is és többet tud, a hangja meg top tier. Esetleg FA502, ez kicsit drágább mint a Dayton, de hidalva 1000W-ot tud ha kell. [link] [link]
MiniDSP-s megoldásnak akkor lehet értelme, ha DIRAC-os verziót választasz vagy van már végfokod amit ki szeretnél egészíteni DSP-vel, mondjuk DIRAC-osok azért drágábbak mint a sima változatok.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz python1 #166045 üzenetére
Ha már szóbajött a damping factor, a Hypex NC-MP modulok kimeneti impedanciája 1kHz alatt 1,5 milliOhm, ami 5333 DF-t jelent 8 Ohmon, 4 Ohmon ugye az érték feleződik és így tovább. Az NC400 erre rátesz még egy lapáttal a maga 13333 DF-ával (0,6 milliOhm). Aztán ezek az értékek a töredékükre tudnak visszaessni már csak a hangszórókábel hatására is.
-
denesdr
addikt
Az "1kHz alatt" azt jelenti itt, hogy a frekvenciaspektrumban alatta, pl 20-1000Hz. Valamiért így adták meg.
-
denesdr
addikt
Cavernbe hogyan lehet .mic kiterjesztésű miki kalibrációs fájlt betölteni? Próbáltam átnevezni .txt-re, de nem ette meg.
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #166125 üzenetére
A sarokletörés kemény fallal illetve akusztikai elemekkel az két eltérő dolog, gyakorlatilag szöges ellentétek. A letört sarok akár további elsődleges visszaverődési pontként is tud viselkedni, én is ilyennel szívok sajna, tényleg nem jó. Nálam pl túl közel van az egyik nagy letörés a hallgatási pozícióhoz, oda csillapítás kellene, de a szoba meg eleve már majdhogynem túl van csillapítva még úgyis, hogy egyáltalán nincsenek elnyelők csak diffúzorok berakva. A diffúzornak meg kell a távolság, akkor fejti ki rendesen a hatását. Szóval sokszor nem olyan egyszerű a dolog mint, ahogy elsőre látszik.
Egy letört kemény sarok viszont jótékony lehet a mélyebb frekvenciákon, jellemzően a szobai Schröder határ alatt.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #166128 üzenetére
Persze, az egyenes fal is ugyanúgy elsődleges visszaverődés de nézd úgy, hogy a ferde rész az egyenesen részen felül pluszban még egy elsődleges visszaverődési pontot tud kreálni, ez nem túl nyerő, nálam is ez van.
Ezek szerint nem ment át amit mondani akartam, ha a ferde falra rakok még elnyelést, akkor a szoba kezd bedögleni, ha diffúzort rakok (ami most is van) az nem fejti ki rendesen a hatását a viszonlyag kis távolság miatt. -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #166131 üzenetére
Nem azt mondtam, hogy biztos rossz, hanem azt, hogy nem feltétlenül, jó. Amúgy szerintem a mélyeknek jó.
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #166136 üzenetére
Állóhullám mindenféle, akusztikailag reflektív zárt térben van, akár párhuzamosak a falak akár nem, max csökkenteni lehet a hatást vagy szétszórni a spektrumban.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #166139 üzenetére
A szétszórás alatt azt értem, hogy az állóhullámokat szétszórni a frekvenciaspektrumban, hogy ne legyenek gócpontok bizonyos frekvenciák körül, mert ez szokott lenni a nagyobb gond.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz gyurmics #166177 üzenetére
A Wattok száma és a hangminőség általában két különböző dolog. Amúgy miért szeretnéd fél fölé tekerni hangerőt? Nem elég hangos? A szabályzó fél állása nem feltétlenül jelenti azt, hogy az erősítő fél teljesítményen dolgozik. Ha kikapcsol, akkor valószínűleg annyit tud az adott hangsugárzó impedancián. SAL-t felejtsd el szerintem is.
-
denesdr
addikt
válasz gyurmics #166199 üzenetére
Nem tudom megmondani, hogy mekkora teljesítményű hangfal kellene az erősítődhöz, ez bonyolultabb annál minthogy a Wattszámokat illesztgetjük. Nézz utána, hogy az erősítődhöz milyen impedanciájú dobozokat ajánl a gyártó. Régebbi vagy kisebb, olcsóbb AVR-eknél sokszor előfordul, hogy a 4 Ohmos dobozok egyáltalán nem ajánlottak, lehet, hogy nálad is ilyesmi gond (is) van. De a kezdő házimozis topikban valószínűleg több segítséget fogsz kapni mint itt.
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #166868 üzenetére
2.5 utas dobozoknál sokszor nem adják meg a mély és a mélyközép közti váltási pontot. A GS centernél meg nincs feltüntetve, hogy 2 vagy 2.5 utas. Sőt, van, hogy a gyári adattáblán sem szerepel helyesen a konstrukció megnevezése.
Egy közeltéri (majdnem a hangszórót érintő) méréssel könnyen ki lehet deríteni, bár a pontos váltási frekit ebből még nehéz meghatározni -
denesdr
addikt
válasz Tamoo #166872 üzenetére
Na, akkor már nem is kell (kényszer)méricskélni!
#166869 -KP-
500Hz-es vágást annak a dómnak, ne legyen már felesleges lobing meg diffrakció![ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
"I have a killer SVS subwoofer in my living room home theater that includes a one-band cut-only parametric EQ. I use that EQ to reduce a modal peak at 44 Hz by 3 dB. The EQ doesn't reduce the ringing but, as acoustician Floyd Toole notes, what we hear most is the raw response. Ringing is a secondary effect, so merely reducing a peak to flatness is a big improvement."
[link]
Ennyit erről. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #166976 üzenetére
Tehát szerinted ezek a teszteredmények nem mérvadóak, amit mutatnak azok nem hallhatóak? Vagy azt mondod, hogy mégha jelentősen torzít is a cucc (ahogy az látható), lehet, hogy az valakinek épp bejön?
Egy ilyen multitone torzítás simán összefügghet például a Marantz "fedettebb" hangzásával, mert ilyen szubjektív jelzőket lehet olvasni róluk (általában nem a magazinok tesztjei között).
De ugye otthoni berendezésekről beszélünk, így ha ez valakinek végfelhasználói szinten bejön, akkor van létjogosultsága a készüléknek. Welcome to the consumer jungle. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #167046 üzenetére
"A fektetett elhelyezés miatt jobb a vízszintes irányú terítése."
Na ez pont fordítva van. Mivel a közép és a magas szempontjából ez egy kétutas-kéthangszórós doboz, ezért, ha elfektejük, akkor aszimmetrikus lesz a vízszintes lesugárzási mintája, magyarán a jobb oldalt ülő hallgató jó eséllyel mást fog hallani mint a középen illetve a bal oldalt ülő. Hacsak nem 1/4 kersztváltási hullámhossz (vagy kisebb) távolságban helyezkedik el egymáshoz képest a közép és a magas, de ez ilyen formában nem szokott megtörténni, még az 1 hullámhossz távolság is igen ritka.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #167051 üzenetére
Lehet, hogy gyakorlatban nem annyira jön ki a vízszintes aszimmetrikusság ebben az esetben. Viszont, ha ez az elrendezés lenne a nyerő a jó vízszintes terítésre, akkor a hangsugárzókat mind így gyártanák, viszont a közeltéri monitorok kivételével (ott sem mind ilyen, de ott kisebb a jelentőssége amúgy is) nem találni ilyen dobozokat a centereken kívül.
Azért, ha megnézed egy-egy nevesebb gyártó csúcs centerét, akkor azok függőleges közép-magas szekcióval rendelkeznek, a legtöbb esetben kétoldalt egy-egy méllysugárzóval, de ez utóbbi már nem okoz különösebb gondot mert ott össze lehet hozni akár az 1/4 hullámhossz távolságot, így lobing nem/minimálisan fog kialakulni.
Meg aztán a plusz 0.5 út lehet többet hoz, mint amit az aszimmetrikusság elvisz, de ettől még nem lesz jobb a vízszintes terítése egy vízszintesen elrendezett hangsugárzónak.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz gab1ka #167055 üzenetére
Igen, nem csoda, hogy neked is jobban tetszett a függőleges doboz, bár nyilván ennek több oka is lehet a te esetedben.
A vízszintes elrendezés ahogy említve volt tösbször is, az elhelyezhetőséget, praktikusságot segíti. A teljesen vízszintes dobozok között egyébként még mindig a 2.5 utas a legjobb kompromisszum, de azért ez még messze van az optimálistól.
Azért megnézném , hány stúdióban keverik vízszintes centeren a filmek hangját. Ezzel nem fikázni akarom a vízszintes dobozokat, nyilván van létjogosultságuk a hibáik ellenére is, különben nem gyártanának ilyeneket.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #167190 üzenetére
Ez most komoly?
Ha szerinted kevés a motorerő, akkor ajánlom a következő formula használatát:
(BL x BL)/Re
Az eredményt nyugodtan össze lehet vetni pl a 18-as Ultimaxéval, kb egy szinten van a kettő, viszont a Faitalnak kevesebb mint fele annyi membrántömeget kell mozgatnia. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #167200 üzenetére
Alapvetően nincs a ferrittel semmi gond és otthoni használatra az alacsony súly sem annyira szempont, de vannak olyan esetek ahol a követelményeknek jobban megfelel a neo.
Az, hogy drága szubokban is ferrit van, illetve otthoni használatra jobban elterjedt még nem jelenti azt, hogy jobb lenne mint a neo.
Egyébként említhettem volna ferrites drivert is, de épp a gyártó egyik csúcs szubját hoztam fel, amit történetesen neodymium mágnessel építettek meg, na bumm. -
denesdr
addikt
válasz VoidXs #167210 üzenetére
Erre a nagy súly=jó minőség sztereotípiára jó példa a "toroidtrafó fétis", amikor egy sok kilós ilyen alkotóelem meglétét egyből garanciának veszik a magas minőségre. Amivel nem a toroidot akarom lehúzni, csak arra akarok utalni, hogy a nagy súly önmagában még kevés az üdvösséghez, egy ilyennel eszközzel ellátott készüléket is lehet gyengén megépíteni.
Igen, ha megfigyeljük, a nagyob pro gyártók csúcs driverei általában neo mágnesűek.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Jó lehet a LAB12C, a gyártó 30 -120 Liter zártba is ajánlja a reflex mellett, az adatlapján megtalálható az ajánlás. Ez a dobozméretesdi eléggé túl van hájpolva, bőven el lehet térni az elméleti "optimálistól", ha tudod mit csinálsz, a szimuláció pedig meg fogja mutatni. Amúgy a LAB12C a T/S paraméteri alapján valóban jó lehet zártba meg reflexbe is.
[LAB12C][ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Tamoo #167242 üzenetére
Mármint az xmax-ból fut ki? Ahogy nézem egy 70 liter körüli reflex lenne a legoptimálisabb, de mindegyik esetén ajánlják a high-pass filtert, 12-es szubtól nem kell csodát várni azért, az xmax sem kiemelkedő, bár nem rossz.
30 literes zártat nézve a -10dB érték 30Hz körül alakul, a roomgaint beleszámolva ez lenne az alja a szubnak, ahol kezd esni a hangnyomás.
55 liternél ez 25Hz körül alakulna, szobai F3 pont 20Hz körül lenne. -
denesdr
addikt
Oké. Amúgy zártban enyhébben esik az átvitel, ami jobban passzolhat a kis szoba (18nm) roomgain-jéhez és így kevesebb EQ beavatkozás lehet szükséges.
Az F10 (-10dB a referenciához képest) értéket erdemes figyelembe venni, kb ott vagy egy kicsit lejjebb lesz az alja a doboz átvitelének normál szobában. -
denesdr
addikt
Ahogy nézem a LAB12-höz a zárt dobozokat főleg autós felhasználásra ajánlja a gyártó, ahol nagyon jelentős a room gain.
70Liter reflex neki jó mély hangolással aztán csókolom. -
denesdr
addikt
válasz alphamooncam #167523 üzenetére
Filmezéshez (és nem a hangminőség miatt) írta szemétnek, oda már eléggé korlátolt az alkalmazhatósága manapság.
Szerk.: be lettem előzve
SZerk 2.: egyébként meg ha a hangminőséget nézzük, akkor a jól megépítettség sokkal fontosabb minthogy USB vagy HDMI vagy SPDIF.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Autós kamerák
- GTA V
- Computex 2024: extravagáns üveg-alumínium házköltemény az In Wintől
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Ezúttal bennfentes kereskedelemmel vádolják Elon Muskot
- Computex 2024: bemutatkozott a Biostar alaplapok AMD-s zászlóshajója
- Politika
- OLED TV topic
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
- További aktív témák...
- Naim Mu-So 2 Wood Edition - Makulátlan, akár beszámítással
- Apple Homepod (2. gen) - Csomagolás bontott, makulátlan, Apple garancia, akár beszámítással
- Samsung Galaxy Buds 2 Pro -Csomagolásbontott, makulátlan, jótállásal, akár beszámítással
- Apple Airpods 2 (2019) - Újszerű, Apple garancia, akár beszámítással
- Apple Airpods Pro 2 (2023) USB-C - Újszerű, Apple garancia, akár beszámítással
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs