-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
denesdr
addikt
Van egy pár gyári Elac állódobozom (amiket nem használok), önmagukban nagyon gyenge mélyátvitelük van, de annyira, hogy a több mint 10dB-es fő módus 50Hz-en teljesen beleolvad a hallgatói pozíciós átvitelbe, kisimítva azt majdnem 40Hz-ig, alatta persze szakadék van, de addig jól szól.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168661 üzenetére
De ha túl közelről méred középtől fölfelé, akkor nem lesz benne a hangsugárzó frontlapgeometriájának a lenyomata az átviteleken és ennek elég erős hatása van a végkimenetelre. Meg arra is jó az 1 méter körüli mérés, hogy leelenőrizd a kalkulációkat éles helyzetben.
Én személy szerint jobban szeretek mérni mint számolgatni szoftverekkel, de ugye ez egyéni preferencia kérdése. -
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168664 üzenetére
Pontatlanul fogalmaztam kicsit, nemcsak a frontlap számít, hanem a az egész doboz geometriája is, ezek együtt a direktivitáson túl a diffrakciókat és a baffle-step losst is tudja mutatni. Persze ezekre is van szimulációs szoftver, ha valakinek az tetszik mégis.
Amúgy sokszor tényleg hasznos tud lenn iegy ilyen szimulációs szoftver, pl ha meg akarjuk tudni, hogy kb hogyan viselkedne egy adott hangszóró a tervezett dobozunkba szerelve az adatlapi görbék alapján, tehát mielőtt megvennénk magát a hangszórót. -
denesdr
addikt
válasz boroskarcsi #168667 üzenetére
A FLAC az PCM, ugyanúgy mint a WAV, mp3 stb.
Vagyis a FLAC-ból PCM lesz és abból csinál analógot a DAC. Ha az erősítőn játszod le, akkor ő alakítja PCM-re, azért írja ki, hogy FLAC.
Ha az Oppo játsza le, akkor ő már elvégzi a PCM-re alakítást.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #168703 üzenetére
De azt is nézd meg, hogy ebben az esetben mekkora a membrán, mint egy átlagos középsugárzó.
A mágnes mérete bár lehet árulkodó jel, de önmagában nem sok mindent jelent, a másik fele a történetnek belül van, szabadszemmel alig látható és főleg nem ránézéssel megítélhető.
A nagy mágnes de mégis gagyi hangszóróra jó példa az autós szubok nagy része. Persze kisebb mágnessel valószínüleg ezek mégszarabbak lennének az is tény.
Nyilván mindenki akkora mágnesű hangszóróért rajong amilyenért csal akar, de a lényeg a T/S adatokban rejlik.Jópofa ez a basszcső, bár nemépp olcsó lehet az előállítása, több mint 1 hétig ment nyomtató a srácnak, ahogy kivettem.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz ctrlaltdel13 #168708 üzenetére
Egész jó, mélyben elvileg nincs hiány. Ez már EQ-zott átvitel? Ha igen, akkor rakhatnál fel egy EQ nélkülit is.
-
denesdr
addikt
válasz Julot #168721 üzenetére
A TV HDMI-n nem tudja kiküldeni a HD hangsávot ha jól tudom, de talán még dekódolni sem tudja. Ha a média lejátszódnak van 2 HDMI kimenete, akkor az egyiket a TV-re, a másikat meg az AVR-re kösd, így nem kell a hangot a TV-ről visszaküldeni, tehát lesz HD hangod meg 4k képed is.
-
denesdr
addikt
válasz Rumcsaka #168759 üzenetére
A room gain az nem egy frekvencián van, hanem ahogy haladunk mélyebbre annál nagyobb szokott lenni az egyre növekvő hullámhosszok miatt. Amire te (meg többen) gondolsz az a szoba fő módusa, egy jókora, magas Q értékű kiemelés egy bizonyos frekvencián csúcsosodva. Tamoo méréséből is jól látszik ez és a room gain is, ami a fő módustól független.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Nekem 34Hz-re vannak hangolva a dobozaim és a szobai -3dB pont bőven 30Hz alatt van úgy, hogy a 34Hz hangolás kb a dobozok -10dB (doboz+port átvitele együtt) átviteli értékére esik.
De nézd meg pl Tamoo szobai átvitelét, 10Hz alatt van a -3dB pont a zárt doboz 12dB/oktáv esése miatt.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Mozis szubok biztos nincsenek 20Hz-köré hangolva, a drágább házimozisok talán, de nem hiszem, hogy könnyű lenne találni 25Hz vagy az alá hangolt gyári dobozt. Nagyon hosszú cső kell ilyen mély hangoláshoz, hogy a keresztmetszet is megmaradjon és emiatt mélyre kerül az első portrezonancia, 100-200 Hz közé pl, ami már gondot is okozhat ha úgy van.
Vagy mégnagyobb doboz kell, hogy ne kelljen olyan hosszú cső.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz arcitec #168817 üzenetére
Nyilván vannak buktatók is, kell a megfelelő hangszóró, portzajra érdemes odafigyelni, jól megválasztott high-pass filter sem árt. Meg ugye egy reflex doboz jobban kihozhatja a szoba fő módusából adódó kiemelést is, szóval erre mind érdemes odafigyelni és kezelni.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Nem csináltam hozzá szimulációt, de mélyebb tuninggal valószínűleg méghamarabb elérné az xmax-ot. Ha többb Wattot szeretnénk ráküldeni, ahhoz kisebb doboz kell, magasabb tuning, és magasabb hp filter,. Ez egy 12" szub, nem kell tőle csodát várni, de a határain belül biztos jól szólhat.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168839 üzenetére
Attól is függ mekkora a doboz, elvileg a tuning fölött is túl tud futni az xmaxon. Azt írják LAB 12-ről, hogy nem különösebben hallható a torzítása, aztán egyszer csak lekoppan, legalábbis a gyári adatlapon ez szerepel a lábjegyzeteknél Labhorn dobozzal, ha jól értelmezem.
-
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168851 üzenetére
Na ez már nekem is kezd egy kicsit magas lenni. Nagy reflexesnél miért ne lenne overexcursion? A gyári adatlapon 90 literes reflex szerepel a large vented címszó alatt, szerintem az elég nagy egy 12-esnek, a Monolith szub is kb ekkora.
Pont hogy a nagyobb dobozoknál van könnyebben overexcursion, a kisebb dobozok meg thermal limitesek.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168859 üzenetére
Na hát én csak a T/S adatok alapján számolt szimulációra gondoltam, mert az azt mutatja, hogy egy nagyobb doboz hamarabb lesz kitéréslimites, akár a reflexhangolás alatt, akár fölött.
Az alatt mit értesz, hogy a levegő útja a driver hátuljától az elejéig?
Illetve mi az, hogy nagyobb port? Úgy érted, hogy hosszabb port vagy nagyobb térfogatú port?[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz VoidXs #168861 üzenetére
Bevallom nem hallottam még erről a jelenségről, lehet rosszul számolok, de elég irreálisnak tűnik a megvalósulása.
Pl 1 méter levegőútnál 340Hz-et kellene hogy lesugározzon a port és a hangszóró, hogy ez a fajta overexcursion megtörténjen, ha a hang sebességét 340m/s-nek vesszük?[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Így van. Azért nem mindegy, hogy a hangsugárzó torzít vagy a hallgatói pozícióban mért átvitel, mert ugye másképp kell kezelni a kettőt. Ha a sugárzó torzít erősebben, akkor használhatunk bármilyen és bármennyi szobai akusztikus elemet, a hallgatói pozícióban mért torzítás nem nagyon fog csökkenni.
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Dorian #168918 üzenetére
Azért a 200Hz alatti torzításokat (csakúgy mint a többi frekvencián) is érdemes leelenőrizni, hogy nem-e a hangsugárzóból ered. Ha a sugárzókból ered és nem akar az ember komolyabban belepiszkálni (persze ennek a kimenetele is lehet könnyen kétséges), akkor csak a csere segíthet vagy más keresztváltás, végső esetben a belenyugvás.
-
denesdr
addikt
válasz #98221312 #169083 üzenetére
Egy jó reflex doboz alapja a megfelelő hangszóró használata a hozzá és az igényeinkhez leginkább passzoló dobozban és hangolással. A legtöbb gyári, otthoni célra árult reflex szub nem alkalmaz megfelelő hangszórót a feladatra, vagy pedig a doboz/hangolás paraméterei nem igazán optimálisak.
Persze azért nyilván vannak kivételek
Egy zárt doboznál sokmindent nem lehet elrontani, sokkal kevésbé feltünő (rossz) egy alacsony csillapítású hangszóró benne mint egy reflex dobozban.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz arcitec #169088 üzenetére
Amikor egy kalibrált, jó minőségű mérőmikrofon egy olcsóbb audiofil tápkábel méterárában van és elsőosztályú szoftver a szobai korrekcióhoz meg ingyen, akkor szerintem nem alkalmazni a technikát már lassan tényleg a kezdő szint. No offense, mindenki úgy csinálja, ahogy neki tetszik!
Oké, nyilván nem mindenki akar PC-vel szórakozni, de akkor is van megoldás, Dirac, ARC vagy mezei PEQ (pl miniDSP) stb. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #169124 üzenetére
DIY esetén nincs nagy árkülönbség egy zárt és egy reflex között, főleg ha magának hegeszti a dobozt az ember.
Egy SB16 U és egy PB16 U között több mint 200e Ft a differencia. Annyiból ki lehet hozni akár egy 18-as passzív DIY dobozt is, akár reflex kivitelben, komoly hangszóróval.
Vagy ott van az előbb említett gyári 15-ös Klipsch.
Ja és egy reflex doboz könnyen zárttá tehető ledugózással, ha valakinek mégis úgy tetszene jobban vagy épp úgy akarja használni.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
Na gyorsban mértem egy impulzusválaszt közeltéren, reflex illetve zárt dobozzal, a hangszóró és a doboz ugyanaz, csak az egyik esetben lezártam a reflexnyílásokat. Nem tudom mennyire reprezentatív a mérésem, a zöld a reflex a sárga meg a zárt, ez alapján valóban gyorsabb a reflex, hamarabb beáll nullához az impulzus, vagyis attól függ melyik részét nézzük, óriási különbség szerintem amúgy nincs:
[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz Quetz #169147 üzenetére
Vágom, hogy mi mivel függ össze, ez egy ARTA mérés volt, az impulzusválaszból számít ki mindent.
Amúgy lehet, hogy nem az igazi a mérésem, mert a reflex esetén a portok átvitele itt most nincs benne a mérésben a közeltér miatt.
Fülre annyi a különbség a kettő között, hogy a zártnak kevesebb a mélye.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169151 üzenetére
Köszönöm az infót, de építettem, mértem, és hallottam már jópár dobozt, továbbá a dobozok működéseivel is tisztában vagyok. Ha teljesen légmentesen zártam volna le a portokat, akkor valószínűleg méghosszabb lett volna a lecsengés. Aperiodic vent mond valamit?
Amit elkövettem az simán belefér a zárt doboz fogalmába, működési elvébe.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169151 üzenetére
Továbbá egy nagyobb zárt doboz jobb impulzusátvitellel rendelkezik mint egy kisebb. Ez mindaddig igaz amig a Qtc érték 0.5 alá nem csökken, onnan kezd romlani a nagy zárt doboz impulzusátvitele. A legjobb impulzusa a Qtc=0.58 értékű Bessel átvitelnek van a zártak közül.
Általánosan elfogadott jó kompromisszum a Qtc=0.707 Butterworth átvitel mint legmélyebb -3dB értékű, kiemelés nélküli alignment. Viszont gyári zárt dobozoknál nem ritka a Qtc=1-1.5 érték, hogy kicsi lehessen a doboz, így már eleve jelentős hátránnyal indul impulzusválasz terén és a hozzáadott DSP korrekciót még nem is számoltuk bele. -
denesdr
addikt
válasz BBéci #169151 üzenetére
Különböző Qtc értékű zárt dobozok impulzusválaszai, alacsonyabb Qtc-hez nagyobb doboz kell, 0.5-ös Qtc értékhez jókora doboz kell, a legtöbb esetben nagyobb mintha egy optimális térfogatú reflex dobozba szeretnénk ugyanazt a hangszórót
Sok hangszóró még a szabad levegőn sem képes elérni a 0.5 Q-t, magyarán a Qts-ük 0.5 fölötti, ezek a hangzórók főleg doboz nélküli open-baffle vagy free-air felhasználásra alkalmasak, ha jó impulzusátvitelt szeretnénk elérni velük.[ Szerkesztve ]
-
denesdr
addikt
válasz BBéci #169157 üzenetére
Autóhifi kicsit más mint a szobai, a hatalmas cabin(room)-gain miatt főleg.
"Ha a nagy, böszme láda nyílásait betömöd, többet ártasz, mint amennyit javítasz."
Ez a mondat elég megmosolyogtató, ennél azért illik precízebben fogalmazni olyan dolgok esetén amik technikai paraméterekre épülnek. Szerintem az tiszta, hogy téged nem érdekelnek azek a paraméterek, de attól még ezek az eszközök ezeken alapszanak, bármennyire is félre akarod tolni.Amúgy én nem mondtam, hogy egy zárt jobb impulzusátvitelű mint egy reflex doboz és írtam is, hogy a mérésem nem biztos, hogy fedi a teljes valóságot.
Amúgy az autós mélyhangszórók pont azok, amik szinte egytől-egyig nem valóak reflex dobozba, ha jó hangot akarunk velük kihozni. Hatalmas mozgó tömeg, hogy alacsony legyen a rezonanciafreki és Vas érték, magyarán kis dobozban is mélyre menjen és emiatt sok esetben hiába va rajtuk akkora mágnes mint maga a hangszóró sajnos ez sem elég a reflexhez illő saját csillapítás eléréséhez.
Most írhatnék számokat, mert ez nemcsak hasraütésszerűen működik, minthogy "deszépnagy mágnes" és hasonlók, de az téged úgysem érdekel tudom.Tényleg kívánom, hogy halljál egyszer egy olyan reflexes megoldást, ahol meg nem lehet mondani, hogy reflex doboz szól, mert nincs benne a reflexesek rosszhírét keltő búgás vagy löttyedtség (ami egyáltalán nem biztos, hogy a doboz miatt van, azért írok rendszert). De ehhez nem biztos, hogy elég magában a jó doboz, mert a környezetbe is jól kell passzolnia, és itt jön szóba az akusztika és a különböző többszubos meg DSP-s megoldások.
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Anime filmek és sorozatok
- Háztartási gépek
- Elkészült Oroszország első litográfiai berendezése
- BestBuy ruhás topik
- Házimozi belépő szinten
- Ukrajnai háború
- Mobvoi TicWatch Pro 5 Enduro - kitartás kartárs?
- CADA, Polymobil, és más építőkockák
- Milyen légkondit a lakásba?
- További aktív témák...
- CAMPFIRE AUDIO ORBIT TWS In-ear fülhallgató wireless töltéssel (Qi) Bluetooth 5.2 AptX Adaptive
- Sennheiser Epos H3 White Gamer Fejhallgató Eladó!
- SMSL DO400 asztali DAC és fejhallgató erősítő, Bluetooth 5.1 LDAC MQA-CD 32bit 768kHz DSD512 eladó
- Nvidia Shield TV PRO 2019 eladó (még 1 hónap Alza garanciával)
- ÚJ, 30 HÓNAP GARANCIA - 2023 LG OLED 77" C3 4K HDR OLED77C31LA
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen