Új hozzászólás Aktív témák
-
-
denesdr
addikt
válasz shalafi66 #33786 üzenetére
Nem válaszolok mindenre, mert teljesen felesleges időpazarlásnak tartom, az sem érdekel, hogy technikailag (szerinted) nem lehet (de lehet) váltani 1.6kHz-nél ezt a magast. Viszont ennek a 6" mélyközépnek a vízszintes direktivitása megegyezik a tölcsér, ebben az pozícióban használt vízszintes direktivitásával 1.6kHz-en (ez ki lett mérve, de gyári átviteli görbékből is kimatekozható) ezért a váltásnál a vízszintes off-axis átvitelben nem keletkezik lépcső, ez jól látszik az off-axis mérésen is amit felraktam, 2khz-nél van egy minimális hupli, de ez a doboz diffrakciójából ered, a mélyközép saját off-axis átvitelén is látszik, ezen lehetne javítani a dobozélek nagyobb mértékű lekerekítésével, majd lehet, hogy megcsinálom, de egyébként nekem így is jó.
Ez a magas egyébként egy pro kompressziós driver, ezen a területen nemigen szoktak marketingadatokat bevetni a gyártók, mert hamar kiderül, ha valamiben lódítanak. A gyári ajánlott minimum váltási frekvenciája ennek a magasnak 1.3kHz 12dB/oktávval, ezt tapasztalatok alapján is bírja és jól is szól, ha a csatolt tölcsér is alkalmas a feladatra. Egyébként én ugye 1.6kHz-en használom 24dB/ oktávval és bírja és jól is szól, kis hangerőn, meg fülsüketítő hangerőn is. Aztán, hogy szerinted ez technikailag mégsem működik, legyen a te problémád. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33785 üzenetére
#33785 shalafi66
"A bejáratásnak ez a formája csak az engedékenységet növeli, növelheti."Ez azt jelenti, hogy a változást nagyrészt a perem, esetleg a kúp anyagszerkezeti módosulása okozza? Pl a gumiperem lágyabb lesz?
#33786 shalafi66
"Egy 6"-os mélyközép iránykaraktere 1500-1600Hz-től kezd beszűkülni "
Ez néhol az adatlapokról is leolvasható, a valóságban nehéz megtapasztalni, vagy nem zavaró annyira mint a magassugárzó iránykaraktere.
De ha ez így van, akkor közép hangszórónak miért nem alkalmazunk 5" vagy inkább 4"-os hangszórókat? 2-400 Hz-től lehetne 5-6Khz-ig egy jó iránykarakterisztika.Nem itt jön az a hatás, hogy a "műszaki" hátrányok ellenére mégis csak kellemesebb érzet egy 6" közepet hallgatni, mint egy 4"-osat?
-
Borisz76
veterán
válasz shalafi66 #33794 üzenetére
Köszönöm a választ.
Igen a magasak épek mindkét ládában.
Esetleg készre szerelt hangváltót megéri bele rakni ?
Ha igen , vajon milyet és honnét lehet rendelni,venni ?Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
-
Borisz76
veterán
válasz shalafi66 #33796 üzenetére
Akkor marad az, hogy ha a javítást végző szakembert megkérdezem, hogy mit javasol.....vagy tud e készíteni nekem hozzá hangváltót.
Ő úgy is fel van szerelve ilyesmivel biztosan.Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
-
félisten
válasz shalafi66 #33800 üzenetére
Próbáltam, nálam 20.04-es Ubuntun csontrafagy a gép, ha elindítom.
Se egér, se billenytűzet, Mark Knopfler is, a Money For Nothing háttérben lejátszása közben azt kezni énekelni, hogy Ma-ma-ma-ma-ma-ma-ma-ma-ma-ma-ma-.... nagyon gyorsan nagyon sokáig.Eladó régi hardverek: https://hardverapro.hu/apro/sok_regi_kutyu/friss.html
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33794 üzenetére
"Mi a kérdés?"
Mindig az a kérdés, hogy egy egyszerű hangfal barkácsolónak milyen tervezési, kivitelezési és alkatrész választási lehetőségei vannak, és ezeket hogy lehet a legkisebb kompromisszummal illeszteni a szubjektív elvárásaihoz és költség kereteihez.A választ megkaptam a hangszóró méret vs iránykarakterisztika témában, de természetesen az elsőrendű szűrés ellen is lehetnek érvek. Mérlegelni kell.
"A hangszóró átmérőjétől nem lesz kellemesebb hallgatni az adott darabot."
Mivel ez szubjektív terület bátran mernék vitatkozni ezzel a kijelentéssel. -
fatpingvin
őstag
válasz shalafi66 #33808 üzenetére
előre elnézést kérek az esetlen fogalmazásért, nem vagyok profi
az elképzelésem alapja az egyik ismerősömnél látott megoldás, a lényege az volt hogy egy baromi nagy rétegelt lemez közepére nemes egyszerűséggel becsavarozott egy szélessávú hangszórót, pár tartóelem és nagyjából kész is volt vele. nem tudom ez bevett gyakorlat-e vagy van-e neki valami neve de amilyen esetlenül nézettki annyira jó hangja volt az én botfülemnek viszont jobban megküldve berezonált és zörgött, ez feltételezem inkább konstrukciós hiba lehetett.
ha van ilyen és van értelme házilag nekiesni, mire kell egy ilyennél figyelni?
a másik amit én is építettem már, gyakorlatilag a gitárládák logikáját követően egy laposabb doboz, hátlap nélkül. ezt egy leégett csöves rádióból mentett hangszórópár köré építettem, nem mértem/számoltam semmit, egy régi MDF lapokból összerakott szekrény polcaiból vágtam ki a legnagyobb létező előlapot és aköré egy kb 25 centi mély keretet, hátlap nincs, az egészet beburkoltam egy ilyen jutaszövet szerű anyaggal, nyilván a szakmai alaposság igénye nélkül. valamit vagy véletlenül eltaláltam vagy ezek a lassan ötven éves hangszórók nem érzéenyek a dobozra mert kellemes, meglepően részletes és élő hangja van. cimbora gitárhoz használta még a járvány előtt.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
fatpingvin
őstag
válasz shalafi66 #33824 üzenetére
hallgatom a hasonló költségvetésből (0 forint plusz ami van a sufniban deszka, rétegelt lemez, MDF lap) kihozható kísérleti konstrukciókat. próbálkozásra sokat nem szeretnék költeni.
amúgy középmagasom asszem van a szekrényben, a konkrétabb iránymutatást értékelem.A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33837 üzenetére
Egyetértek, kivéve az BBC hangfalakkal kapcsolatos véleménnyel.
Igaz sosem hallottam ezeket szólni (drága a mai napig), de jelentős számú embernek tetszett a hangzása, és lehet sok mindent nem tudtak mérni akkoriban, de az emberi fül érzékeny, torzításra is, talán egy átlag hallgató is kihallja a torzításokat. -20? -30 db-től?
Amúgy a sávkorlátos szélessávúaknál épp a mélytartomány javítása lenne a cél a rezonáns oldallapokkal..A saját rezonáns hangfalamon sem hallom a torzítást amíg kis teljesítménnyel hallgatom, kb. 15 wattól már mérni sem kell, annyira irritálóan kihallik. De ez még csak a v2.
Persze nyilván oka van, hogy a vékonyfalú és/vagy rezonáns dobozok nem terjedtek el. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33861 üzenetére
"Térrész a hangsugárzó környezetében van."
OK,. Legyen....
60 literes zárt dobozban 40 liternyi térfogatot leválasztok akkor az térfogat rész lesz.
Nem térrész, mert a doboz belső részét nem nevezhetjük térnek, és az abból leválasztott részt sem térrésznek.Nem igazán lényeges....
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33864 üzenetére
OK, akkor veszek pár passzív membránt és összehasonlítom a sík lappal.
A téma azóta a fejemben van, hogy láttam a centered. De eddig csak a centerben gondolkoztam, másba nem akartam passzív radiátort alkalmazni.Illetve pár lécecskével teljesen ki is merevíthetném a 3mm-es rétegelt lemezt.
Sőt erre a célra van műanyag lapom is, csak eddig nem vetettem be, mert az előlap berezgése volt a cél, nem pedig a merev elmozdulása.Mielőtt jönne a kontra.... létezik sík felületű PR is, persze lehet olcsóbb lenne megvenni, mint kísérletezni különböző anyagokkal és merevítésekkel, de ez szórakoztató. [link]
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33864 üzenetére
ehh... sehol sincs készleten PR. minimum 2 hét mire ideér egy árban megelelő Dayton SD215 és SD270.
Akkor egy plussz kérdés: [HA 20 1544-484] hangszóróból, hogy tudok passzív radiátort csinálni. Tudom... nem ez a módja, de még ma kipróbálnám.
A mágnest hogy lehet leszedni? Csak úgy ha a porvédőt levágom és kiütöm hátrafeflé, vagy lehet a porvédő megbontása nélkül is?
nekem az a fényes van.... nem tudom hogy raknám vissza.Van 6x9 coax autós hangszóróm is amit kiheréltem, de fogalmam sincs a mágnest hogy fejtsem le, meg a 20-as videoton jobban tetszene.
-
Borisz76
veterán
válasz shalafi66 #33868 üzenetére
Tudom, hogy nem eredeti mert kb 25 éve mikor kaptam, akkor csak a mágnes+kosár volt meg.....sem tekercs , sem membrán nem volt benne.
Barátom adta nekem de , hogy Ő honnan szerezte ?! Fogalmam sincs.Ezek szerint Videoton hangsugárzók....
[ Szerkesztve ]
Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33868 üzenetére
Hát... akár 1:1-be, berhelés nélkül is lehetne használni passzív radiátornak a 20-as videoton hangszórót?
Láttam "oktató" videókat, ahol leveszik a mágnest, és csak a nyers kosár marad. Volt aki a pillét is kivette. 6x9-es autós hangszóró és ismeretlen 20cm-s mélynyomó volt az áldozat.Van még pár 20-asom, majd kipróbálom....
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33874 üzenetére
A mágneskőrrel hangolt passzív radiátor miért rontja el a doboz hangolását?
Az Xmech miért nem számít? Én úgy gondolnám, hogy azonos membrán méret (és alak) esetén a radiátor Xmech-je nem lehet kisebb mint az aktív sugárzóé, azaz igenis figyelembe kell venni.
Azt sajnos nem tudom, hogy milyen és milyen mérőszámmal jellemezhető a lengőrendszerek jósága. Én azt gondolnám hogy könnyen járó membrán kéne, finom és nem merev gumiszéllel, valamint nem túl erős rúgóhatású pille.
Átnéztem sok 8-10" radiátort, a felében nem is volt pille., (vagy nem látszott)Még nem volt passzív radiátorom (kivéve amit falemezből csináltam gumiszéllel) de eleve abból indultam ki, hogy a hangnyomás mértéke és jellege, frekvencia szerinti lefutása valahol a zárt és reflex doboz között lesz.
Amit elvesztek a hangnyomásban, azt talán megnyerem a hang minőségben, tisztaságban.
Engem zavar a reflex morajlása, szélzaja és hogy a magasabb frekvenciákat is kisugározza (vagy szimplán kihallatszik rajta).
Már írtam... de ez volt a fő indok, hogy saját hangsugárzókat kezdtem építeni, a nagyon drága gyári hangfalaknál is volt hiányérzetem. -
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33885 üzenetére
Igen, ha Két egyforma hangszóró esetén, ha elég közel vannak, azonos bemenőteljesítmény mellett, 3dB-lel nagyobb hangnyomás várható (+3dB érzékenység)
De...
Párhuzamos kapcsolásnál +3 dB ( "kétszeres bemenőteljesítmény várható"), azaz +6dB
és szerintem
Soros kapcsolásnál -3 dB ( fele bemenőteljesítmény várható), azaz +0dBPontatlan?
/*//*/*/*/
"az Unibox, nem feszültséggenerátorként modellezi a forrást"
ok, ez megint pontatlan volt. Helyette:
A feszültséggenerátor feszültsége változik, ha a hangszóró számossága és/vagy bekötése változik. Konkrétan 1 hangszórónál V1 a feszültség 2 sorba kötött hangszórónál pedig V2=2xV1 , Párhuzamos bekötésnél nem változik a forrás feszültsége.
Ennek mi az értelme?[ Szerkesztve ]
-
-
Wolfskin
őstag
válasz shalafi66 #33902 üzenetére
A doboz úgy került hozzám, hogy egy haverom vette/kapta autós hangszórókkal, aztán mégse kell neki, itt ragadt. Csak mikor láttam, hogy relatív olcsó tudok bele eredeti (-hez közel álló) mélyközepet venni (6900/db), elgondolkodtam, hogy próbálok belőle valamit kihozni. Ez egyébként tökéletesen passzolna is bele. A magasat könnyű lesz helyben hagyni, a furat adott. (a méretére nem emlékszem)
Amúgy érdekes, hogy a B&W szinte minden típushoz teljesen azonosnak látszó, mégis eltérő kódszámú drivert használ. Ez ellentmondani látszik a gazdasági racionalitásnak ... (vagy ugyanazt használják, más kódolással, ami megdrágítja a logisztikát, és egyéb, akár marketing eszközökkel igazítják az árkategóriához, vagy tényleg mindenhova mást fejlesztenek le... ... )
rákerestem a javasolt Vifákra, a németeknél az egyik 30€/db, amihez jön még a posta, de nálunk nem találtam forrást... az eredetihez közel álló DM601 S3 magasát nem érdemes szerinted? 12 ezer/darab. ebben az árban már vannak sokkal jobbak? Vagy a Focal TC90TDX, 14/db
Most külföldön vagyok pár napot, szétnéztem itt a városi apróhirdetésekben, találtam pár Morelt (aminek szintén szeretem a hangját, az autómba MD23 van kitben)
Morel MDT 40 90€
Morel MDT 44 70€
Morel MDT 29 89€
Morel Supreme ST 728 210 € (ezt csak érdekesség miatt)Ezeket egyáltalán nem ismerem...
(egyébként írtam rád privátot, ha lesz időd nézz légyszi)[ Szerkesztve ]
''Irén nem válaszol mert mosni, és főzni kell!'' (CsT)
-
Wolfskin
őstag
válasz shalafi66 #33908 üzenetére
Köszi!
A BC25 árban és minőségben mennyire van a DX fölött? Érdemes vár várni?
Volt a kezemben a dm601 s2 magasa szétesve, nem egy nagy durranás, a nautilus rész rajta egy semmi kb.
A vifával, gondolom azt ismered, tudsz segíteni keresztváltót tervezni?A Focal TC90TD5-höz képest is jobban megéri a Vifa?
''Irén nem válaszol mert mosni, és főzni kell!'' (CsT)
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33908 üzenetére
"Nem kell hozzá hallani, a konstrukció és a paraméterek meghatározzák."
Szerintem te nem érted, vagy elutasítod, hogy a műszaki tartalom nem áll egyértelműen definiálható összefüggésben a szubjektív érzettel. De ha még így is lenne egyes jól képzett szakembereknél, a többség esetében erősen változik az előképzettség, az elvárási paraméterek, a meghallgatási környezet és még sok minden más, ami a szubjektív érzetet és megítélést kialakítja.
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33914 üzenetére
Környezeten nem csak a szoba akusztikát értem, hanem pl. a teljes hangláncot a forrástól vagy épp a kiválasztott zeneműtől kezdve.
Ha csak műszaki paraméterek számítanának egy hangszóró megítélésében, akkor le kéne gyártani az adott felhasználáshoz a legjobbat műszaki szempontból és mindenki azt venné.
Az ára is alacsony lenne, mert a kínai utángyártók lenyomnák.Ezzel szemben a valóság más. Sem a piaci mechanizmusok, sem a szubjektív tényezők nem kiiktathatóak, ahogy más termékek esetében sem. Rendkívül széles termékpalettát látunk, a zenehallgatás bármely pontján. Ennek a fórumnak is fő témája, hogy "melyiket válasszam".
Az embereket nem lehet uniformizálni, nem lehet értelmes elvárás vagy feltételezés, hogy mindenki ugyan úgy érzékeli vagy értékeli egy adott termék tulajdonságait.
Ízlés, érzetek, emlék-illesztés műszakilag nem definiálható fogalmak. -
Borisz76
veterán
-
#71562240
törölt tag
válasz shalafi66 #33920 üzenetére
Hja, még azt elfelejtettem megjegyezni, hogy (függetlenül attól, hogy ez nem sokat szól a hangminőségi végeredményről), a tálalt két vízesés diagram hasonlóbb lenne, ha a hangnyomás skálájuk ugyanazon intervallumban futna. Ha a TC90TDX skálája is 71dB-ig tartana csak lefelé, az elfedné azoknak a rezonanciáknak egy részét, amelyekből pedig előjönne egy s más a DX25-nél is, ha annak a skálája lemenne 67dB-ig. Akkor még mindig maradna különbség azon szándék bemutatásához, hogy nem egyformán rezonál a két hangszóró, de egyértelműen kevesebb különbség maradna - szerzőnk sokkal nehezebben állítaná, hogy a DX25 "sokkal tisztább", ami persze nem is igaz. A két ábra kb. azt mutatja meg, hogy vannak, akik úgy mérnek, hogy az jöjjön ki belőle, amit mutatni akarnak.
Másrészt, mint említettem, az elfuserált SPL-görbéje miatt a TC90 családban a TDX-et a Focal igyekezett hamar lecserélni a TD5-re, amely altípus képességei jóval mérvadóbbak ezen konstrukciójú családra vonatkozólag, például nem olyan cikkcakkos a frekvenciamenete.Na mentem.
Szerk.: És persze a #33922-re is lenne mit mondani, de minek, másrészt nagyrészt már előre elmondtam az előzőben.
[ Szerkesztve ]
-
Borisz76
veterán
válasz shalafi66 #33952 üzenetére
Hát ez az...érhet.
Egy új SBV 2020 sugárzó a legolcsóbb helyen is 4.500 Ft.
Ebből 4 db és már is 18.000 Ft...+ 2 db közép + 2 db magas + 2 db doboz + 2 db hangváltó és máris 40-50 EFt-nál járunk.Ahoz képest 20 EFt-ért "ajándék" pláne ha minden hangszóró szól és ahogy nézem a dobozok is jó állapotban vannak.
Igazság szerint többet nem is nagyon akarnék ilyen célra most költeni.
[ Szerkesztve ]
Synology NAS DSM6 - Összefoglaló : https://logout.hu/bejegyzes/borisz76/synology_nas_osszefoglalo.html
Új hozzászólás Aktív témák
- lenovo DU9033S1 Onelink Pro Dock TÖBB DARAB Töltő nincs benne az árban
- Új Gyári Lenovo 65W Notebook adapter USB-C csatlakozóval
- iPhone 14 PRO - Arany - Gyönyörű
- iPhone 14 PRO MAX - 2026.10ig Garancia - Független
- Microsoft Surface Book 2in1 Érintős Szétszedhető Laptop Tablet 13,5" -60% i5-7300U 8/256 QHD+ Win 10
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen