-
GAMEPOD.hu
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29287 üzenetére
"Mostmar a 980-at kell osszevetni a 780Ti-vel? Nem egy kategoria."
Ez volt eredetileg:
"A logikad alapjan az hogy a Maxwell kevesebbet fogyasztott es magasabb volt az orajele mint az elodjenek lehetetlen lett volna, hisz ugyanazon a gyartastechnologian vannak."
Csak itt azert szamokkal is kellett volna valamit alatamasztanod, ugyanis a Maxwell helyzet nem irhato le olyan egyszeruen. A 980Ti-nel 10-15% volt az orajel plusz egy kb 10% nagyobb chip-bol. Ezt sikerult ket ev gyartastechnologia csiszolas utan elerni (2013->2015) ugy hogy kozben drasztikusan megvaltozott a chip felepitese. Ott ahol joval kevesebbet fogyaszt es ugyanugy (picit jobban) teljesit a chip sokkal kisebb (980) es egyebkent ez jelent meg eloszor. aztan erre epitve lett a nagyobb valtozat.
Es igen a 980 a 780Ti-vel "egy kategoria" - kb. ugyanaz a teljesitnmeny (magasabb) kb. ugyanazon az aron (kisebb) raadasul sokkal jobb fogyasztas mellett. A 980Ti es a 780Ti nem egy kategoria. Ez tavaly is igy volt: 970->1060, 980->1070 es 980Ti->1080 plusz jott az uj kiraly a 1080Ti.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29296 üzenetére
Igen, mert sok ertelme van egy technikai osszehasonlitast nem a teljesitmeny es a parameterek szerint vegezni hanem aszerint hogy a marketing/sales milyen belyeget ragasztott ra a termekre Ennek igy tenyleg semmi ertelme, I'm out...
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
"Ez utobbi eselyes, mert a scorpio (2560:160:48, 2816 installed, 4 CU disabled, gcn4) is hasonlo, bar 25%-nyi rop-t letiltottak."
Ez kevert meg mert afolott a vastagitott folot elsiklottam, anelkul meg a mondtatnak mas ertelme van.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Yutani #29388 üzenetére
"3 hónapos garanciaidővel rendelkező,"
Mert USA-ban ennyi a standard eloirt garancia, csak a grafuikus kartyakra adnak a gyartok maguktol is tobbet hogy legyen "added value". Na ez fog hianyozni a ''miner" kartyaknal, gyakorlatilag nem lesz rajta plusz szolgaltatas amit az EU-ban automatikusan megkapsz es ott nem is adhatnak kevesebbet.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz #45185024 #29472 üzenetére
Ha meg csak most neztel utanna akkor azert ne merulj ennyire bele ilyen messzemeno kovetkeztetesekkel Ezt mondom ugy hogy en se banyaszok es nem is fogok, de a legelejetol kovetem a temat es volt itt mar minden - az is amit irsz es az is amirol meg nem is tudsz mert annyira meg nem neztel utanna. VOlt itt mar olyan hogy 50%+ kapacitast birtokolt egy csoport, volt coin tozsde osszeomlas, ASIC-bol volt egy csomo, ASIC scam-bol is meg persze voltak a kalsszikus "ennel feljebb mar nem megy" dolgok egy egy BTC akadasnal - peldaul $200-nal anno ha jol emlekszem, $1200-nal harom eve aztan azota is megy. Sok ember sok penz olt bele hogy legyen hattere a dolognak. A $1200-asnal volt a nagy bovules amikor jottek elo az ilyen-olyan alt-coin valtozatok (Dogecoin, Coinye es hasonlo oruletek is) amik azota is mennek. Sok minden beleszol mar manapsag abba hogy mi lesz es sok a politikai resze is, foleg Kina nyomul ebben mert mar even oka probaljak az emberek valahogy kimenekiteni a penzuket az orszagbol es ez az egyik nepszerubb valtozata.
Na ennyi volt az OFF reszemrol
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz TTomax #29498 üzenetére
Ja, es hat a logikusan elvarthato teljesitmeny is ugy korvonalazodik ahogy ertelme van:
687F : C3 = GF1070
687F : C1 = GF1080Ott a masodiknal lehet picit tobb lesz mint a GF1080, de biztosan a 1080Ti-tol elmaradva, arra ott a ket chip-es 6861:00
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29502 üzenetére
"A Fury van 1000MHz-en kb 1070 szinten"
Csak az a helyzet hogy nincs. A 4096-os Fury X van meg mindig alatta, parszor (DExMD, Hitman) egyenlo es egy kis elonye a DOOM-ban: [link] Ott van 7:14-nel az osszesites ha nem akarod az egeszet vegignezni. Es ezektol az eredmenyektol a 3584-es sima Fury jocskan el van maradva.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz füles_ #29509 üzenetére
+(#29510) HSM
Lehet hogy nagy a valtozas, lehet hogy nem, egyelore ez csak par PP dian letezik, par ilyen eseten meg mar tulvagyunk az utobbi evekben. Plusz ott az uzleti resze is - a legfelso kartyajuk most az RX580 ami ha nem veszed a mining oruletet figyelembe akkor 270-290EUR aron debutalt, de legyen az elmeletileg hivatalos logikus 260EUR az ara. A konkurencianal a GF1060 van ezen az aron, utanna van a 370-390EUR savban sok modellel jelenlevo GF1070 es a 480-500EUR-ban a GF1080. Ide jon a elmeletileg a 687F : C3-as valtozata, es nem lenne ertelme mashova belone arban es teljesitmenyben mint a GF1070-el szemben. A 6863-as "Nano" kartya pedig a kategoriakon kivul mozog ugyanugy mint az R9 Nano es meg az is lehet hogy a C3-asal egyarban vagy dragabb lesz mert specialis igenyt (ITX?) elegit ki.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29517 üzenetére
Nem, az azert a "kb."-tol messze van.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Petykemano #29527 üzenetére
"gcn5 képességekkel felturbózott polaris"
A PS4 Pro-ban igen, a Scorpio-ban nem lett semmi Vega funkcionalitas behozva.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Raggie #29546 üzenetére
"Mondjuk ezt továbbra sem értem, hogy pl a polaris-ból hogy a büddös fenébe nem tudnak eleget gyártani?"
Mert hol gyartanak es mibol? Az egesz mizeria marciusban kezdodott es aprilisban indult be igazan. Ha az AMD-nel azonnal racsapott volna valaki es a temerdek meetingen az osszes eddig nagy ceg historiat meghazudtolva elhataroztak hogy most akkor berendelunk akkor se lenne belole semmi honapokig, mert se a gyartonal nincs szabad kapacitas se a beszallitoknal nem lesz anyag. Egyebkent ha mindkettobol valami alternativ univerzum szabalyai alapjan lenne is ez sem segit sokat mert 3 honap amig atfut az egesz a gyartason es egy hasznalhato chip pottyan ki a vegen. Plusz a kartyakat is le kell gyartani, ott megint elmegy par het igy ha azonnal kezdtek is volna tobbet gyartani meg marcius vegen vagy aprilis elejen akkor sem lenne abbol eladhato kartya augusztus elejeig. Amit aztan szallitan is kell a masik kontinensekre Kinabol.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz schwartz #29567 üzenetére
"Es meg ezzel egyutt sem alakult ki keszlethiany az NVidia partnereinel."
Az eredeti vita magjatol fuggetlenul ez azert nem igy van. Az a helyzet hogy meg csak nemreg kezdett, de mar javaban alakul a nagyonis lathato hiany. Egesz eddig az volt hogy az RX kartyak elfogytak. Aztan kezdett az hogy a hasznalt piacon is elogytak es ami marad azt nagyon dragan merik. Aztan akinek kellett kartya az RX480/RX580 kategoriaban a gepbe az vett GF1060-at mert mas nem volt es most is azt vesz. Annyi az eredmenye hogy azert joval kevesebb modell es joval kevesebb darabszam van raktaron plusz ami van annak is feljebb van az ara. 250-260EUR kozott gyakorlatilag csak a kis egyventisek maradtak. Aztan az RX kartyak ara mar annyira magas hogy bizonyos alt-coin-oknal mar a GF1070 is megeri igy azt is elkezdtek venni plusz aztan megjelentek azok aki megvaltak az RX vagy R9 kartyaiktol es azok kozul a zome eloszor a GF1070-re ugrott mert az volt az olcsobb igy keves vagy esetenkent semmilyen rafizetessel tudtak megvenni.
Ami most megy pedig az hogy ha kartyat akarsz venni akkor gyakorlatilag vagy uj GF1060 es folotte veszelvagy hasznalt 9-es szeriat, mert Radeon nincs ujonnan egyaltalan es hasznaltan normalis aron. Igy marad a GF. Es ez igy lesz meg honapokig.
Egyebkent jol nezunk ki manapsag ha PC-t akar valaki epiteni - az RAM draga, az SSD draga, GFX meg szinten mert hiany van. Hiaba lehet most "sporolni" mondjuk 50-100EUR-t azzal hogy valaki R5-ot vesz a csucs i5 vagy i7 helyett ha a tobbi meg annyival dragabb hogy boven tulkompenzalja azt az osszeget.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz schwartz #29569 üzenetére
Megprobalom egyszerubben:
Nem azert van meg mindig kaphato NV kartya mikozben AMD nem mert az NV zsenialis stratega az AMD meg egysegsugaru barom vagy mert az NV akkor gyartat azonnal sokkal tobb kartyakba teremtheto chipeket amikor akar, hanem azert mert az AMD-ket zabaltak fel eloszor es csak most iranyult a horda tekintete az NV kartyak fele. Ez meg csak talan ket-harom hete megy de mar latszik az alacsonyabb valasztekon es az arak emelkedesen.
Vilagosabb igy?
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz #45185024 #29581 üzenetére
Kerni azt lehet
Szerk.: Egyebkent milyen allat az mar hogy ekkora gondot forditanak a dizajnra, osszhangra, osszerakasra es minosegere meg a szep fotora de azert beledobjak azt a sima bordak nelkuli zold NYAK-os memoriat?
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz TESCO-Zsömle #29584 üzenetére
OK, "beauty shot", nem sok igazi fenykep van manapsag termekekrol. A lenyeg viszont nem az volt.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz TESCO-Zsömle #29586 üzenetére
Igen, tudom, de ez marad a merketing "fenykep" a jovoben is. Megszokasbol irja az ember, mert nem hivja mas termekeknel sem a reklam kepeket senki "render"-nek pedig mara gyakorlatilag az osszes az, mindegy hogy joghurt vagy eppen auto.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz TESCO-Zsömle #29589 üzenetére
Ez mindig is igy volt, es engem hidegen hagynak a bordak (hehe), nekem is ilyenek vannak. Itt inkabb arra utaltam hogy a termek megkivanna valamit azokra a modulokra. Az hogy egy EliteDesk-be ilyet raknak az OK, de azert ebbe valami csicsas jobban beleillik.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Jack@l #29591 üzenetére
"Mi lesz akkor ha a csoda kriptovaluták amiknek 2-3 hét alatt sokszorozódott meg az ára, majd bezuhan pár nap alatt?"
Ugyanaz mint eddig volt amikor ez megtortent - a kisebbek es az izgulosabbak kiszallnak es megprobaljak elloni a kartyakat a hasznalt piacon a nagyobbak meg maradnak egy darabig es kivarjak az elso rebound-ot es utanna szallnak ki vagy maradnak hosszabb ideig. Volt mar bezuhanas nemegyszer, van mire visszatekinteni tapasztalatokert es ugy donteni.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz velizare #29593 üzenetére
Ja, valasztek az egesz piacon azert meg van, de az arak mar messze nincsenek rendben:
Itt a top 10 ket hete meg mind 400 alatt volt es a top 5 boven alatta egesz 360-370EUR-nal kezdodoen. A top 25 is meg mindig csak a 410-420EUR alatti savban mozgott. Es a 1080-al is hasonlo a helyzet, mind 499-nel kezdodik amig egy-ket hete meg volt eleg sok a 470-480-as savban is es rengeteg 500 alatt.
Hogy ON is legyen - nem latom hogy ezen a Vega valamit is valtoztatna. Honapokig eltart meg ez es ha lesz is a Vega augusztusi megjelenese elottt egy kis panik az banyaszatban az se segit mert akkor meg ott lesz a rengeteg RX580/570/480/470 kartya a hasznalt piacon igy aki akar ott vesz a GF1060 es GF1070-rol pedig lemegy a nyomas az uzletekben igy az arak visszaallnak ahol voltak igy a Vega megint ott lesz hogy jo aron kell jol teljesitenie hogy labdaba rughasson.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz #45185024 #29604 üzenetére
Az a helyzet, hogy az NVidia-nal a Quadro kartyak a Workstation szegmens es ezekhez adnak olyan meghajtokat amik az adott programokhoz vannak. Ket csucs Pascal alapu termek van - Quadro P6000 (GP102 - TXp/1080Ti megfeleloje) es Quadro P5000 (GP104 - 1080 megfeleloje). Annal a teljesitmeny igy nez ki:
Itt meg a regi Kepler alapu K5200 is labdaba rug a Vega mellett - a Solidworks eredmenyek jobbak a Creao pedig kb. ugyanaz mindkettonel
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Raggie #29612 üzenetére
Teljesen mindegy hogy minek kategorizalja az AMD a Vega-t es hogy milyen meghajtokat ad hozza, a masik oldal termeke nem arra van amiben osszehasonlitottak a kettot. Az NV reszerol ha Catia vagy Solidworks az amivel dolgozol akkor Quadro. Vehetsz mast is persze (sima GF, Titan), de nem ugy fog mukodni ahogy kell teljesitmenyileg es a bugokat tekintve sem.
Egyebkent arra jok az eredmenyek hogy legalabb megint jobban latni hol van kb. a chip teljesitmenye es megint az jon ki hogy a 1080Ti-tol azert szepen elmarad. Meg a 1080 is problemas lehet, itt a P5000 eredmenyek:
(#29613) Pug
Tenyleg nem erted vagy csak a hit szol beloled? Teljesen mindegy milyen az arszegmens, itt vasat hasonlitasz vashoz es a vas semmit nem er szoftver(meghajtok) nelkul es a Titan-hoz nincsenek megfelelo meghajtok az adott programokhoz. Ez olyan mintha 150m akadalyfutasnal arra mutogatnal hogy a futocipos versenyzo mennyivel gyorsabb a mezitlabasnal.[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz szmörlock007 #29621 üzenetére
Ja, csak az a teszt egyik se gepi tanulas. Ez tortent itt - az AMD csinalt egy kartyat amit XY kategorianak titulalnak stb. es beaaraztak egy bizonyos szintre. Na most a marketing megprobalja megmutatni hogy milyen tuti a cucc, ezert fogtak a kartyat es leteszteltek a megfelelo driverekkel hogy az adott programokban a leheto legjobb eredmenyt erjen el. A bibi ott van hogy a konkurenciatol nem azt a kartya/meghajto kombinaciot valasztottak ami a feledathoz van keszitve hanem azt ami arban ott van ahova az AMD kartyat belottek. Na ez itt a kinos Egyebkent hogy lasd mennyit tesznek a driverek, a lenti P5000 eredmenyeket osszehasonlithatod az itt lathato GF1080 eredmenyekhez. A vas ugyanaz, csak a Quadro-nal a feladatra szabott Quadro meghajtok vannak hasznalva:
Bonuszkent itt a kisebbik P4000 (GF1070) es P2000 (GF1060) eredmenyei is:
(#29624) Pug
Csak azok a teszte nem VR es nem gepi tanulas stb. Ahogy itt lathatod a Frontier meg a P2000-et sem hozza be a Creo es Solidworks tesztekben csak Catia-ban ott meg a P4000-tol marad el. Hogy a te vilagodban maradjunk ha akarod - mennyibe kerulnek a P4000 es P2000 kartyak?[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz szmörlock007 #29629 üzenetére
Akkor ehhez lasd #29627 - ha a Frontier oldalon lathato eredmenyek es programok a fontosak akkor oda a 450-500EUR P2000 vagy a 900EUR P4000 is jobb valasztas mint a Frontier. Erted mar miert volt szar ugy ezekkel es igy reklamozni a Frontier-t?
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz #45185024 #29636 üzenetére
Csak ez megint egy semmitmondo kijelentes. Meg jo hogy a jatekos kartya "much better optimized" lesz a jatekokhoz mint a nem jatekos kartya es az a "will actually be faster than Frontier" szinten nem mond sokat, mert 1500Mhz is tobb mint az 1400Mhz igy "faster" vagy mondjuk 135FPS is tobb mint 130FPS es az is "faster"
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz #45185024 #29656 üzenetére
Enyhen szova is optimistan alsz hozza azokhoz az orajelekhez Amikor mar a hataron jarsz egy gyartasi technologiaval akkor nagyon sok fesz es plusz W kell nagyon kis Mhz elorelepesek eleresehez is. Az a +75W pedig lehet ott azert is hogy mondjuk egy 1600Mhz boost egyaltalan elerheto legyen.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29661 üzenetére
Es meg most ist az van, nem valtozott semmi. A Vega-rol egyelore ami hivatalosan biztosan elerheto az 1400Mhz (lasd 90GPixel/s adat a Frontier oldalrol) es az utobbi fel evben ezzel a technologiaval gyartott termekek (RX580) meg mindig 1500 alatt vannak pedig ott mar tekerik amit lehet. Attol lehetne magasabb ha valtoztattak komolyabban a belso pipeline-on, de ez az eddig ismert Frontier szamokbol nem ugy nez ki.
Lehet sok mindenben remenykedni, csak egy kis realitaserzek nem artana mert anelkul barmilyen almokat be lehetne irkalni ide, peldaul hogy a consumer Vega-ban majd aktivaljak a titokban berakott CU-kat es a Frontier-el ellentetben nagyon javitanak a gyartastechnologian igy a Pascal 2000+Mhz orajeleit is eleri. Ez is az alltalatok kepviselt "soha nem lehet tudni" nezopontal belefer, sot egy 300EUR kategoriaju miniITX Vega ami a 1080Ti teljesitmenyet hozza is. Csak ez mind akkor lehet ha az ismert elozmenyeket es tenyeket direkt figyelmen kivul hagyod es szabad a moka.
Szoval ahogy mar nem olyan regen megbeszeltuk lehet remenykedni abban hogy egy 2x akkora chip mint a Polaris 20 majd ugyanazon a gyartasi technologian varazslatosan eleri az 1800Mhz-et a jobbik (XTR) P20-nal alltalanosan lathato 1450-1500Mhz helyett, csak ez nincs sok esszeruen bizonygathato ervel alatamasztva, inkabb az ellentetere van eleg sok bizonyitek.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29663 üzenetére
Erre mondom hogy azert az elozmenyeket is nezni kell. A Polaris-ra is lett mondva sokminden a megjelenes elott, mert a Powerpoint eltur sokmindent. Aztan lett ami lett. A vart kb. 1500Mhz helyett lett 1266 Boost amit a gyari kartyak meg csak nem is tartottak es a custom kartyak hoztak ki a chip-bol az az 1300-1350Mhz max-ot amit lehetett. Kellett 6-9 honap es egy re-spin arra hogy ez magasabb feszen azert picit feljebb tornazzon es ebbol lett az 1450-1500Mhz a jobbik chip-ekbol, 1400-1450Mhz meg a kevesbe sikerultekbol.
Az hogy a Vega-ra mit varnak es mit mondanak egy dolog, azert oka van annak hogy meg mindig nincs itt es azert legyunk oszintek ez nem a Prey vagy LiquidSky vagy a meghajtok problemaja. Ha lenne termek es a chip perfomance target megvan akkor mar kiadtak volna mert a meghajtokra rafoghatsz mindent, eleg lett volna ha az orajel megvan es a szintetikus tesztek azt hozzak amit kell. jatekoknal meg majd javitottak volna. Az a helyzet hogy nem lett meg a termek olyan szinten ahogy akartak. Honnan latod? Onnan hogy a beharangozott 13.5GFlops-hoz 1600-1650Mhz kell stabilan ha mar igy kiemeltek es az egy-ket het mulva limitalt mennyisegben elerheto termeket pedig 1400Mhz szamokkal reklamozzak. Kellett egy kis csiszolas hogy az az 1600-1650 meglegyen meg ha szarra is lesz feszelve a termek megint mint az RX580 aztan majd fel ev mulva egy ujabb re-spin talan segit rajta. Ha nem akkor meg azt aruljak ami van.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
Elgorgethetsz tavaly tavasz vegehez es nyar elejehez: [link]
Eszerint itt a tobbseg elvetemult volt mindenfele lazalmokkal es csak egy-ket ember probalta kordaban tartani az elvarasokat.Szerk: egyebkent az az 1500 se veletlenul kerult a nagykozonseg elvarasai koze, csak a dolgok nem jottek ossze gyartasilag ugy ahogy kellett volna es aztan lett ami lett.
Egyebkent a mostani tematol eltekintve a kedvencem az volt vegigfutva azokat a hozzaszolasokat hogy eleg sokan GF1070 vero RX480-at vizionaltak/remeltek aztan meg itt vagyunk egy evvel kesobb es az a kartya meg mindig sehol (pedig azota mar meglett a mitikus 1500-at alulrol nyaldoso RX580 is) es majd talan augusztusban megtudunk valamit.
[ Szerkesztve ]
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
-
Raymond
félisten
válasz stratova #29678 üzenetére
Lehet ez lassabban fog menni mert addigra azok a kartyak visszahoztak az arukat es nem 0-ra csokken a hasrate hanem valamikor szeptember/oktober kornyeken leesik kb. 30%-al es ez lehet nem lesz eleg motivacio arra hogy megvaljanak a kartyaktol. Igazan durvan csak valamikor jovore esne le, itt meg a PoS bevezetese a kerdes, arra nagyon szeles savban elhelyezkedo "joslatok" vannak egyelore. Ha 2017 vege akkor mindegy lesz ETH-nel hogy 4GB vagy 8GB a kartyad mert a banyaszatnak ott ugis vege, viszont van olyan erzesem hogy amekkorara duzzadt ez a piac lesz egy-ket masik alt-coin amit a nagy jatekosok tolni fognak es a tomeg atall azokra.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29711 üzenetére
Meg mindig az ilyenekben bizol? A multkori diskurank ota van uj info - 300W es 375W board power es FE-n. Nagy vonalakban:
RX580 -> Vega = 2304 -> 4096 = +78% = 185W -> 329W
329W minusz a VRAM sporolas minusz meg amit egy kis csiszolassal sporolsz a gyartasnal es ott vagy a 300W-nel vagy epp a 375W-nal mert meg kell neki nyomni hogy az a 13GFlops meglegyen barmi aron igy meg talan +50Mhz-ert is az egekig tekerik a feszt es a fogyasztast.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29715 üzenetére
Nem kopkod senki, egyszeruen az elvarhato tulajdonsagokrol van szo. Persze fan szemszogbol mashogy nez ki mert nem eppen idealis a helyzet a 300W es 375W-al, de ez van.
Egyebkent az hogy az AMD-s kartyaidban volt 20% nem jelent itt semmit ket okbol - az egyetlen eddigi HBM-es nem nem volt es az eddigi Polaris-oknal sincs a Vega-nal pedig minden osszejon ezek kozul. Persze lehet itt almodozni, csak szerintem tobb ertelme lenne az ismert tenyek szerint beloni az elvarasokat mert aztan csak a magyarazas marad megint. Jo lenne ha kijon a Vega 1600Mhz-el es meg lenne benne 20% tuning? Perszehogy jo lenne, csak ez nagyon-nagyon valoszinutlen.
Es meg mindig itt van az amirol a multkor szinten volt szo - a teljesitmeny. Az hogy 300W meg OK, ha a megfelelo teljesitmeny is jon vele, es itt arrol van szo hogy a custom tulfeszitett GF1080-ak 220-230W mellett hozott teljesitmenyet azert illene szepen tulszarnyalni. Eddig se compute-ban voltak elmaradva de ugy nez abban amiben igen nem huztak tulsagosan bele a 90GPix/s spec-bol itelve - a GF1070 tobbet hoz itt a maga 120GPix/s teljesitmenyevel, meg az alacsony orajelu FE is 100 folott van, nem beszelve a GF1080 es GF1080Ti teljesitmenyerol.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
Bocs, de mar megint ott vizionalsz problemat es "remalmokat" ahol nem lesznek mert senkit nem erdekel igazan. Ez hogy valamihez van vagy nincs tamogatas az egy dolog, a masik meg az hogy mennyire befolyesolyak a teljesitmenyt globalisan. Magyarul egy X funkcio hasznalata mennyi idot ker egy frametime-bol. Mert mondjuk ha X funcio az egyik hardveren 10x gyorsabb mint a masikon de az osszes frame-enkenti munka talan 2%-at kepviseli akkor hiaba gyorsabb valami 10x, a az elonye csak 100 vs. 98.2 lesz. Es akkor meg aranylag bokezuen bant az ember az aplikalasall, mert itt reszfunkciokrol beszelunk.
A masik dolog meg az hogy a GCN4 nevetsegesen alacsony piaci reszesedese miatt gyakorlatilag mindegy milyen fantasztikus funkcikat hoz, ezek a gyakorlatban lenyegtelen dolgok.
Vagy ha olyan problemas mondjuk a WavePrefixSum vagy az GlobalOrderedCountIncrement tamogatasanak hianya, ird mar le hol es mennyire mutatkozna ez meg, mert en nem tudok olyan esetrol hogy ezek olyan problemak lennenek amitol a fejlesztok kardra vetnek magukat.
Itt mindig ugy vannak a GCN (vagyis AMD) funkciok leirva mint a vilagehseget megoldo adomanyok az emberisg szamara, de mindig teljes izolacioban vannak megitelve. Nem egy-ket funkcio tamogatasa vagy hianya tesz egy termeket nyerove vagy bukassa, egy GPU azert tobb dologbol all es tobb fajta munkat vegez mind frame elkeszitesenel.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
"Ezek a függvények egyébként gyorsítják az egyes algoritmusokat."
Oh no, really?
Nem azt kerdeztem hogy gyorsitanak-e valamit vagy nem mert ahogy olvashattad a hozzaszolasomban vilagos hogy gyorsitanak *valamin*, azt kertem ha annyira fontosak hogy remalom es hasonlo jelzokkel illeted oket akkor tegyel mar le valamit az asztalra es irj egy-ket peldat hogy hol hasznaljak ma es mennyi pluszt hoznak kb. ahoz kepest ha nem lennenek. Mert ahogy mar az elobb irtam ezek tamogatasa vagy annak hianya ha nem is teljesen lenyegtelenek a PC-n (csak mert semmi nem 100%-os) a gyakorlatban azok, mert nem erdekes hogy nincs. Ha van, OK, ha nincs akkor meg van mas. Egyszeruen nincs szamottevo hozzajarulasa a frametime resukalasahoz igy senki nem sir miatta hogy nincs.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
Ahhoz kepest hogy fogalmad sincs hol hasznaljak pontosan es mennyire befolyasolja vagy nem a sebesseget (mert harmadszor nem foglak megkerni hogy ird le, ha tudnad mar itt lenne valahol) eleg mereszen irogatsz roluk ott a #29734-ben:
"A WaveBallot nem annyira kellemetlen."
"A GlobalOrderedCountIncrement az rémálom lesz."
"A barycentric nem akkora para a technikai oldalról."
A legszebb hogy itt legalabb beirod magadtol is azt amit mondok:
"nem kérhető az az érintet játékoktól (Doom, DE: MD, BF1, Civ6, SE4, RE7: Bio, WH40K: DoW3, SGW 3), hogy a szabványos shadert futtassák."
Erted mar? Az fut egy jateknal ami a jobb megoldas. Olyan hogy "szabvany shader" csak papiron letezik. Nem fognak egy jatekba egy szett megoldas beepiteni mert eppen konzolon ez megy es amikor atmegy PC-re es a felhasznaloknal levo 90%+ kartya nem tamogatja akkor nem fogjak szettarni a kezuket es "hat ez van" hanem olyan megoldas hasznalnak ami fut megfeleloen. Ugyanugy mint eddig sok evtizede meg kevesbe egyoldalu piaci foleny mellett is tettek.
Egyebkent megneztem mert kivancsi voltam mi az a nagy huho es tragedia a GlobalOrderedCountIncrement korul mert talan mar azert felfigyeltem volna ra, de ez lett az eredmenye:
Az elso 7 talalat az MSDN/Technet kulombozo nyelvu ugyanazon cikkere mutat, a 8-ik a (milyen meglepo!) #29737-ben emlitett Sebastian Aaltonen twitter-ere mutat a 9-ik pedig a PH!-s SM6.0 cikkre. A kepen nem lathato 10-ik pedig ide: PH! Forum AMD vs. NVIDIA
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz #45997568 #29760 üzenetére
"Na meg a passziv hutes is erdekes, ha kapna rendes hutest vajon mit produkalna"
Hogy ezt minden egyes ilyen kartyanal be kell irni attol fuggetlenul melyik gyartotol van:
A kartya nem passzivan van hutve, csak nem a kartyan magan van a venti, hanem a hazban. Ott az utolso elotti kepen jobbra fent az a negy/nyolc darab atszellozteti az egeszet rendesen.
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
-
Raymond
félisten
válasz Malibutomi #29807 üzenetére
"90 Gpixels/s Fillrate"
vs.
"The new programmable geometry pipeline"
"This primitive shader type could be implemented by developers by simply wrapping current vertex shader code that would speed up throughput (to that 2x rate) through recognition of the Vega 10 driver packages."
Privat velemeny - keretik nem megkovezni...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Projektor topic
- Milyen légkondit a lakásba?
- Vicces képek
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- Vezetékes FÜLhallgatók
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Call of Duty: Mobile
- Motorolaj és szűrő topik
- További aktív témák...