-
GAMEPOD.hu
AMD Radeon™ R9 290 / 290X / 390 / 390X téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
Yllgrim
őstag
En vizre vettem eleve, nem kell nekem hangszigetelt haz, pont ezert vettem ezt Haverom vett hangszigetelt FD-t, neki az kell, nem akarja vizezni Ez hangos, a 290X is ha beindul nekem hangosnak tunik, bar nem az, adom neki a kakaot azert es meghalalja a rendszer ha lehutod szepen. Alapvetoen elegedett vagyok ezzel a rendszerrel mert igy, hogy nem jo a szellozese, vagyis nem optimalis, ki lehet csikarni belole belole jo eredmenyeket, meg tudom nezni mit tud ez a kartya, es ha itt ilyen eredmenyeket tud, akkor optimalis esetben halkabban, huvosebben meg jobb eredmenyeket fog tudni, halkabban
[ Szerkesztve ]
Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me.
-
daneeeeee
aktív tag
Először is ez nem játék csak egy teszt, így abszolút nem reprezentálja mire képes a kártya illetve a processzor a játékok alatt.
A 290 és a 290X között szerintem mindannyian tudjuk hogy bő 5-8% különbség van alkalmazás függően így szerintem ezen sem kell meglepődni.Amúgy sem kell szerintem annyira meglepődni, a Te procid valamivel drágább így illene jobban is teljesítenie (bár ez nem minden hol van meg)
[ Szerkesztve ]
-
daneeeeee
aktív tag
Ha már így kukacoskodunk az nem 4% "csak" 3,5%
Különben érdekes hogy 20% árkülönbség felett milyen gyorsan tova siklasz míg néhány % teljesítmény-különbségen már nem annyira. (Illetve ügyesen emeled ki a procid erősségeit.) Ha már itt tartunk:"Az enyém ráadásul tuningolva sem volt. " Tuningold nyugodtan az én Physics score-omat úgy sem éred utol a 20%-al drágább prociddal.
"Teszt, ugyanakkor pont azért van benne a kombinált teszt, hogy hogyan viselkedik a gép, ha egyszerre van szétterhelve a VGA és a proci is." Ehhez inkább vegyünk valódi játékokat.
[ Szerkesztve ]
-
Joshi
titán
A 91xx pont kevésnek bizonyul mert nekem hasonló körülmények között az alábbi eredmény született.
KÉP_1
KÉP_2Ami nem látszik az a proci 4,2Ghz-en ment a VGA ugye 1108/1250 a rendszer memória is alapon van 1600Mhz 11-es időzítésekkel. Ja és Win 8.1-en.
ui.: szerintem nálad alapon ment a benchmark ugyanis a GPU-ra 947/1250Mhz-et ír.
[ Szerkesztve ]
-
SkyS1gn
félisten
Most nem azt mondom hogy a tuning miatt építettem ki vizet... egyrészt esztétika, másrészt a fejemben volt az eredeti mod terve, azóta ugye 290x megbontotta némiképp és azon még nincs blokk (remélem már csak pár napig).
Aztán a magasabb órajel/csend már + ajándék, nyilván ahoz hogy vizezz egy gépet kell némi
betegségelszántság-mondjuk 5Ghz-en nemhinném hogy egy olcsóbb léghűtő elvinné a 2500K-t.
[ Szerkesztve ]
Tech addict, $TSLA and Tesla owner, geek.
-
Joshi
titán
Nekem simán megy alapfeszen 4,2Ghz-en igaz hogy vízzel de én a helyedben megpróbálnám egy teszt erejéig. Egyébként ha a grafikus pontszámom magasabb akkor lehet hogy neked is kellene a min 4Ghz a proci felől. A Crysis3 igényli a magas proci órajelet is, ott néha mértem 80% fölötti kihasználtságot is. A 290 alá kell az erős proci az biztos.
-
Areturus
tag
Közben én itt el is felejtettem beszámolni. Valóban csak pattintani kellett a ventiket, mint az álom úgy szét lehetett őket szedni. Zéger gyűrű nuku! Kapott bőven LZS2 kenőzsírt, s most minden cicergés, zörgés, morgás, zajongás, hangoskodás, káromkodás, zsörtölődés megszűnt a kártya részéről. Jobb mint új korában!
-
Werkly
őstag
Hát ugye vidékről megrendeli az ember aztán küldözgesse pestre a kártyát az plussz költség. Ahogy lejött a fórumról a Lightningon kívűl egy kalap .... az egész 290X széria! Vagy jó vagy nem. Így viszont természetesen parázik az ember a vásárlástól! És persze nem 10-15 rugós hardverekről beszélünk. Tehát ezért hezitálok!
-
Cole86
senior tag
Ez attól függ csak ki az eladó.. ha sajátként használta addig, akkor általában vigyáz rá egy normálisabb tulaj,valamint az eladásnak sem kell olyan oka legyen, mint pl valami rejtett hiba a kariban.. Láss pl engem, én is eladom asus cf-emet, de csak azért, mert van egy kedves kolléga akinek egy kitesztelt és tuningos asus 290es kell olyan áron, amin már én is megvállok tőle és emellett beszámítom a felső kategóriás kártyáját.
Rövid újonnan nem szokott nagyon gáz lenni, de benn van a pakliban, még használtnál azért egy korrektebb eladónál ilyen nem igazán fordul elő.
>> War..WAR never changes! << Köszönöm a belém fektetett bizalmatokat,lojalitásotokat,még látjuk egymást..! "Ha keresel, megtalálsz a mátrixban"! Ha valamire szükséged lenne, illetve garanciális ügyekben továbbra is rendelkezésre álló email: skylinepc-hungary@hotmail.com - - - I'll be back! : P
-
daveoff
veterán
Ha mindenki ilyen negatívan gondolkodna, már rég nem üzemelne a hardverapró, de szerencsére nem így van. Biztos előfordulnak átverések, de aki kiépített magának egy úgymond "hírnevet" a nevéhez, azt nem fogja feladni, és meg lehet bízni benne. Biztos vannak kivételek, de ha elég körültekintő vagy, akkor nagyon jó üzleteket lehet kötni, itt a felhasználók sokszor messze korrektebbek, mint egy bolt.
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
korcsi
veterán
És valóban!
Ezt találtam, a lényeg:
"the ASIC quality detection is probably based on the GPU voltage.
Here what
AMD’s Dave Baumann says:
Actually, it does the opposite! We scale the voltage based on leakage, so the higher leakage parts
use lower voltage and the lower leakage parts use a higher voltage – what this is does narrow the
entire TDP range of the product.
Everything is qualified at worst case anyway; all the TDP calcs and the fan settings are completed
on the wors case for the product range."Ez az információ számomra teljesen új megvilágításba helyezi a dolgokat.
Az alacsonyabb alapfeszültségű kártyának azért csökkentik a feszültségét, hogy beleférjen a fogyasztási keretbe, az alacsonyabb szivárgású csipeknél erre nincs szükség így ott magasabb feszültséget állítanak be.
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
korcsi
veterán
A legrosszabb helyzetre terveznek, minden gpu-nak annyi feszt adnak amit csak elbír, így tudják legalacsonyabban tartani a selejtarányt. Szerintem az, hogy az adott áramkör kevesebbet fogyaszthatna, az nem érdekli a gyártót.
[ Szerkesztve ]
referencia 5700(XT) plexi ARGB-s blokk eladó!
-
hdekakas
senior tag
Jobb megoldás? Szerintem ha nem tudom használni, akkor nem jobb megoldás. Így meg majd remélem tönkremegy 3 év alatt, és akkor cserélem az aktuális modellre. De ezt a vrm kérdést már a múltkorában kiveséztük, ne kezdjük elölről.
Két fakk is használva van, alul az ssd, felette a hdd.
-
daveoff
veterán
Ami az Asus-t illeti, szvsz meg se fogja rendszeres 105 fokon közelíteni a 3 éves kort, szóval fogsz tudni váltani.
Ezt ugye Te sem gondoltad komolyan......
(#12109) ricshard444: Azért ez elég erős túlzás, de igazad van, inkább hagyjuk....
[ Szerkesztve ]
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
hdekakas
senior tag
A Gaming-re gondoltam.
Az enyémbe is elfér 344m vga. Nem tudom, van-e ennél nagyobb, de nem szándékozom olyat venni, ha meg olyat akarok, akkor már házat is cserélek legfeljebb. Vagy kitöröm a felső két pöcköt, és annyi.
Elhiszem hogy más házban máshogy viselkednének a kártyák, de itt nem 1-2 fokról beszélünk, hanem 20-ról.
Ahogy a külföldi kollega képén is láttuk, a kártyák orra elé kell tenni egy nagy teljesítményű 12-es ventit, és úgy megfelelően üzemképesek. -
andro93
aktív tag
Ellenérvet/ellen példát mindig lehet mondani, de azt, hogy az Asus "kísérti-e a sorsot", majd 1-2 éven belül eldől. Amúgy nem próbállak meggyőzni, te valamiért elvből mindig a negatívumot keresed az Asus kártyákban. De ha két éven belül meghal a kártyám, akkor majd fellépek, és írok neked, hogy igazad volt, de addig felesleges feltételezésekbe bocsátkozni, mint mondtam, az idő majd eldönti.
-
Ghoula
senior tag
A hűtőborda talpa és a lamellák között lehet, de a talpán nem hiszem, hogy 20 fokos deltád van.
Ha igen, akkor oldalirányba nem vezeti ki jól a meleget. Ha a gpu és a borda talpa között 20 fokos deltád van, akkor az régen rossz.
Persze mivel hőkiegyenlítődés van, a hűtőborda nem lesz olyan hőmérsékletű, mint a gpu, főleg ha ventilátorral folyamatosan friss levegőt kap, ami jó esetben hűvősebb, ezért tud a borda disszipálni.
De ettől még a talp el fogja vezetni oldalirányba is, ha nem így lenne, akkor a hűtőbordád csak a gpu felett melegedne, ahol meg ugye pont nincs légmozgás a ventilátor motorja miatt.Mivel ezeknél a kártyáknál, a meleg levegő a nyák irányába távozik, így teljesen mindegy, hogy van-e hűtőborda a memórián, vagy nincs. Vagyis nem, mert ha ráteszel egy bordát, lehet önmagában a memória jobban tudna disszipálni, de mivel a gpu hűtőről érkező meleg levegővel fújatod, ezért bordával akár még melegebb is lehet.
Szóval a memóriák mindenképpen melegedni fognak, az viszont, hogy ezt a felmelegített levegőt hova vezeted, az fogja befolyásolni az egésznek a hőmérsékletét.
Ebből a szempontból a ref hűtések sokkal jobbak, mivel a lamellák között egységesen mozog a levegő, és a felmelegített levegő egyből a házon kívülre távozik.
( Azt most ne nézzük, hogy AMD-ék ezt a kört benézték, NV vonalon működik ez a megoldás, és elég jól.)Az, hogy a lamellák milyen irányúak, az annál inkább. Ha ezek merőlegesek az alaplapra, akkor szépen megreked a levegő, míg ha párhuzamos, akkor a hátlap fele távozik a levegő egy része.
De pl ezeknél ha a kártyát hátulról megfújatod, akkor jó eséllyel szembefújsz a ventijével, sokkal jobb, ha a kártya síkja felett a hátrafele kifújt meleg levegőt távolítod el, a lehető leghamarabb, vagy aláfújsz, hogy a venti szobahőmérsékletű levegőt tudjon a bordára továbbítani.És akkor azt ne is nézzük, hogyan befolyásolják a test-benchekben függőlegesen állított kártyák ezeket az eredményeket.
De azért érdemes megnézni a guru3d-n a hőképeket. A Gigabyte pont ugyanúgy melegszik, mint az Asus, bár jó lenne látni ezeket a kártyákat backplate nélkül is, de a Gigánál jól látszik, hogy mennyire átmelegszenek a ramok is. ( Persze , ott van a performance mód, amit ugye Asus-nál nem tudjuk, mert csak egy mérés van) Ja és azt is érdemes megnézni, hogy mekkora a különbség Asusnál a 290 és a 290X között. És a 7970eket ne keverd ide, tök mindegy ott mi volt, ezek nem olyan kártyák, közel sem mennek akkora órajelen a memóriák, hogy a hőmérséklet bezavarjon nekik, mivel többnyire a gpu előbb kifullad.Egy szó mint száz, ekézheted a "kopasz" Asust a végtelenbe, biztos én is részrehajlónak tűnhetek, hiszen Asus-om van, de mégis a személyes tapasztalatok azt mutatják, hogy nem olyan rosszak, mint ahogy te azt lefested.
-
-
Ghoula
senior tag
Nem felejtem el, de szerintem 20 fokos delta akkor is sok a borda és a chip között.
Ha a borda aljának széle 20 fokkal hidegebb az még ok lehet, de közvetlen a gpu-nál nem.Ez abban az esetben ok is lehetne, ha a memóriák olyan mennyiségű hőt termelnének.
De mivel nem, ezért jóval kisebb az üzemi hőmérséklete, mint a gpunak, így a gpu felől érkező meleg levegő felfűti. Ha erre bordát teszel, akkor csak növeled a felüleletet, amin keresztül ezt a hőt felveheti."Ha van borda a memóriákon, ha nincs, ugyanaz a hőfokú levegő hűti, viszont lényeges különbség, hogy a borda összeköti a modulokat, kiegyenlíti a hőmérséklet különbségeket (a PCB hőfoka elég eltérő ugye alattuk), ezenkívül ezenkívül a memóriák hőleadó felüleét is a sokszorosára növeli, így káros semmiképpen nem lehet elméletieg sem."
Pont erről beszélek. A közös hűtő nem csak a a memória modulok között egyenlíti ki a hőmérsékletet, hanem ha a gpu-val is össze van kötve, akkor azzal is. Ha önmagában fűtene a memória, akkor persze jó lenne neki a nagy felület, de a gpu több hőt termel.
Amit írtál a merőleges hűtőkről, az igaz lehet, de ebben az esetben hatékonyabb lenne, ha az alaplap fele zárnák a hűtőt, de ahogy nézem Gigáéknál ez pont fordítva sikerült:
( Ez nem tervezési baki? Vagy azt csak Asus-éknál jegyezzük, a többi gyártónál ezek feature-ök )Nem tudom mit értesz tömör alatt? Szerintem van ott elég lyuk rajta, de amit guru-ék mértek, az a lyukon keresztül a nyák. Azért az az izzástól messze van. Azt aláírom, ebben a formában az Asus backplate inkább hátrány, mint előny, mert csak meggátolja az alaktrészek disszipálását. Ha lenne a nyák és a plate között hővezető lapka, akkor el tudná vezetni a vrm túloldaláról a meleget.
Persze, hogy jobban melegszik az Asus sarka, mert a hűtője pont arra a sarokra fújja a meleget, míg a Giga keresztbe fúj, és a bordának az alja tömör, így a meleg levegőt nem fújja rá a nyákra. Ezt is belevontad a tanulságba, vagy csak az volt a lényeg, hogy találtál egy paramétert, amiben az Asus rosszabb?
Miért is vérzett el? Azzal, hogy 91 helyett 98 fok a vrm? Érdekes, a másik tesztben meg jobb volt mint a Giga, akkor kinek is higgyünk? Meg ha szerinted a memória olyan mértékben fűt, akkor azt is belevehetjük, hogy az Asus kártya 100MHz-cel magasabb memória órajelen megy, nem tudjuk mennyi volt a gyári fesz, etc...Az miért baj, hogy jobban felfűtötte a házat? Nyitott oldallappal a keresztbe lamellázott hűtő persze hogy jobban muzsikál, de ha tennének rá egy plexi oldallapot, egészen más lenne a kép. Szerintem ez is tanulságos lenne.
Most komolyan, egy teljesen másik típusú kártyán hogy 1550-en vagy 1600on ment az adott memória, az szerintem kimeríti az irreleváns fogalmát. Ott sem tudjuk mekkora táp és egyébb feszkókat kaptak a memóriák, a memóriavezérlő a gpu-ban, az időzítéseket sem tudjuk, így főleg ne keverjük ide.
Szerintem teljesen feleslegesen értekezünk a témában, mindkét kártyára lehet pro-kontra érveket hozni dögivel. De a lényegen nem változtat, egyik sem lesz ezektől a paraméterektől használhatatlan, és 91vs 98 fok 3 év múlva ha gondot is okoz, akkor a 91 is gondot fog okozni, nem csak a 98.
-
Ghoula
senior tag
Hát az a kisventis szörny az biztos porszívó, így ránézésre is
Ok, ez a döntött borda/venti ez jó ötlet részükről. Viszont 2 dolgot nem értek.
Ha oldalt zárt, és a talpa tömör, a felső zölddel bekeretezett részről hol távozik a levegő? Vagy a kép volt csalóka és oldalt nem zárt? A piros keretben lévő részen nincsenek lamellák, hanem ott tömör a hűtő?Átlát azon a kamera, attól ne félj. Nem hinném, hogy a lyukak között megbújnak rejtett hotspot-ok. Az a rész egységesen meleg.
Az általad linkelt francia oldalon a Giga 290-ek is full pirosak, nem tudom hol látod azt a -10 fokot. Sőt, mintha a sima 290 még jobban át is lenne melegedve.
Lefuttattam közel azonos beállításokkal én is a tesztet, bár annyira nem tudtam levenni a gpu feszt( -100-on már BS-ezik desktopon is), illetve fix 50%-os ventivel járattam, az átlag nálad is annyi volt.
A vrm2 a hűtésből adódóan az persze, hogy melegebb, de szerintem ahhoz képest, hogy a fesz több (~40mV), és ez X-es kártya, szerintem egész jó a többi.
Ami viszont érdekes lehet, azok az áram és teljesítmény értékek. Közel 25%-al több áramot kerget át a tiéden, pedig a fesz kevesebb neked.
Azért megnéztem persze a gyári órajeleken is, ez már azért magasabbak a hőmérsékletek, de azért vegyük figyelembe, hogy ebben a szobában elég meleg van, a ház is be van kuporgatva az asztal alá, a szellőzése sem kimondottan acélos...
Viszont érdemes megnézni, hogy a +60mV és a +100Mhz mem/gpu milyen szépen megdobta a teljesítményt és az áramot.
Már amennyiben kicsit is hitelesnek mondhatóak ezek, bár a fentiek fényében nekem azért vannak fenntartásaim ezzel kapcsolatban.
Hozzátenném azt is, hogy ezekkel a feszekkel 1100/1450-en simán megy a kártya, semmi kék, piros, fekete és egyéb egzotikus színek nem kísértenek. Ennél azért agresszívebb ventiprofilt használok, úgy játék közben max 85 a vrm, és nem szoktam vele órákig stressz tesztelni, használom, és annak a célnak tökéletesen megfelelő.Ettől függetlenül, mivel magam sem szeretem az ilyen magas hőmérsékleteket, meg fogja kapni idővel a vizet, de azért a magasabb vrm hőmérséklet miatt én nem írnám le az asus kártyákat.
-
Ghoula
senior tag
Ha igazán fair tesztet akarsz, akkor inkább egy sima 290 tulaj tegye meg ezt.
De egy dolgot pedig te felejtesz el, én nem akarok versenyezni, csak arra próbáltam rávilágítani, hogy annak ellenére, hogy magam is az alacsonyabb hőmérsékletek híve vagyok, tudok létezni az Asus kártyával, sőt, egyáltalán nem bántam meg ezt a kártyát, és már kezdett zavaró lenni, hogy folyton ekézed.Nem mélyedtem el ilyen mértékben a vezérlő ic-k ismeretében, elhiszem neked, de akkor ennek lehet örülni, kiszámolhatom mennyit kell játszanom, hogy meglegyen télire a fűtés
Az első képen is a vrm1, az ami a gpu-t eteti.... Vagy ezt kérdezni szeretted volna?
Nem lepődök meg, csak írtam, hogy érdemes megnézni. Bár a te teljesítmény ellenállásoddal még szebb értékeket láthatnánk. Sajnos nekem nem lenne türelmem hozzá, de azért szívesen megnéznék egy 290/X fesz-órajel skálázódást elektromos teljesítmény adatokkal. Lehet rá is keresek, hátha vannak nálam kevésbé lustább emberek.
Igen, azt látom, én a másik oldalára kérdeztem rá, a pci csatival ellentétesre. Mert amit előbb beraktam képet, azon úgy látszik, mintha az a rész oldalról zárt lenne.
Ok, köszönöm, de nem lenne egyszerűbb az asztal felett fényképezni? -
Tarill
őstag
GeneraL;_XTXDevid_81: na hát ez az :/ jelenleg is ilyen giga wf3-as kártyám van csak a zöld oldalról ahol lényegesen jobban szerepelnek a gigák, nem tudom mért de halott darabról nem igen hallani...bár itt sem hiszem hogy hogy a gigával van baj mint márka hanem inkább az új amd szériával... ezek után még hanyagolnám szerintem :/
-
daveoff
veterán
A Giga kártyáddal kapcsolatban érkező első hozzászólásodban lévő eredményhez képest hogy sikerült ennyire lenyomni a hőmérsékleteket? Több mint 10°C-ot javítottál, ráadásul a fesz. még kevesebb is, a 60% venti ennyit számít, hogy 83°C-ről lement 71°C-ra a GPU?
LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®
-
Ghoula
senior tag
Köszi a képet, így már minden világos, meg a Tomshardware-es képeken is látszik, hogy oldalra nem zárt a hűtő. Fura is lenne.
#12164
Persze, az teljesen ok, ha nem csak a max órajelet teszteli ki az ember, hanem egy energiatakarékos módot is , vagy azt az optimális kombót, ahol már magas az órajel,de még nem terheled agyon az alkatrészeket. Amíg közel lineárisan skálázódik a fesz és az órajel.Nem kell ahhoz nyár, már most felfűti a szobát a gép... Párom meg is jegyezte, hogy a vga csere óta meg lehet rohadni a szobában
#12182
Mi van, fázol talán?
200W azért már szépen határon járatja a hűtést, lehet még ezt a majdnem full ventizést megpróbálom 200W-tal, kíváncsi vagyok, elég-e neki. Meg a hdd keretet is ki fogom operálni, szerintem sokat fog számítani.
A memó meg persze, hogy jól hűl, az első venti leginkább a mem feletti lamellákról viszi el a meleget, míg a gpu-ról a heatpipe-ok hátra.Az a delta nekem sok, bár rég volt léghűtőm, így más értékekhez vagyok szokva. Viszont az a hirtelen hőingadozás nem biztos, hogy hosszú távon jót fog tenni a forrasztásoknak. Ezek a kártyák vízért könyörögnek...
Pozitív légnyomás hasznos, de a felülről befújást én szoktam kerülni, mert a kifújt meleg szépen felszáll, és visszaszívja fent. Bár mint írtam,nekem be van nyomorgatva asztal alá. Ettől még lehet átszellőztetni is pozitívval, csak több levegőt kell betolni a házba, a szívó rész a tetején pedig a légmozgás nagy részét irányítja, a többlet meg ahol tud, távozik.
-
Ghoula
senior tag
Miért ne segítene a víz? Sokkal nagyobb hőmennyiséget tud elszállítani, amit ráadásul jó esetben messzebb egy raditáron fogsz leadni. Nem az a baj, hogy sokat fűt a chip, hanem hogy ezt hőmennyiséget hogy "veszed" onnan ki? És ahogy írtad, az elektromos paraméterei is javulni fognak a léghez képest, mivel alacsonyabb lesz a hőmérséklet.
A belső hotspot-ok megmaradnak, de azok is tudnak csökkenni vízzel.
Pl 5870-em shader temp-je 8 fokos deltával ment vízzel. Léghűtővel ez 15-20. -
Joshi
titán
Pont most kérdezte Cris99 a vizestopikban hogy miként alakulnak a hőfokok vízzel. Nagyon is hasznos dolog a vízhűtés a zajszintről már nem is beszélve.
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
"A víznél ráadásul mégrosszabb a helyzet, mert itt léggel meg tudja csinálni a kari, hogy 1 másodperc alatt 4200-ról 2400-ra vegye a ventilátor fordulatát (innen vetem észre, hogy hoppá, mi ez), de a víz hűtési képességét nem lehet "visszavenni"."
Nem igazán értem ettől miért rosszabb a helyzet a víznél. Valamiről lemaradtam?
-
Ghoula
senior tag
Szerintem nem, de cáfolj meg ha nincs igazam.
Adott felületen keresztül ugyanakkora hőmennyiséget 2X akkora teljesítményű hűtővel fele akkora hőfokon tudod tartani. De persze ez feltételezi azt, hogy azon a felületen keresztül tökéletes a hőátadás, a két hűtő felülete ugyanolyan.
Persze ez a valóságban nem így van, ezért is adják meg a pasztáknál azt, hogy pl 8W/mm2 a hővezető képessége. ( Gondolom ez az adott hőmennyiségre vonatkozóan X deltával, ezt nem adják meg, ha ezen felül vagy, akkor a maradék "ottmarad" a chipben és nőni fog a deltád)
Ha felület 2x akkora, akkor a hőátadási képességed 2x akkora lesz, de ezt csak akkor tudod kamatoztatni, ha a hűtő a felvett hőmennyiséget el is tudja disszipálni.Persze nem ezzel a 8W-al kell nézni, hiszen jó esetben a paszta csak a mikrorepedéseket tölti ki.
Ahol a hűtővel direktben érintkezik, ott értelemszerűen jobb lesz.Gondolom találkoztál már radiátor tesztekkel, ezekre lehet rajzolni hőmennyiség(teljesítmény)/delta hőmérséklet grafikonokat.
Mivel egy 280as radi akár 1000W-nyi hőt el tud disszipálni, ezért ezek a grafikonok elég laposan kúsznak felfele. Míg egy léghűtőnél ez sokkal meredekebb lesz.Ezért van, hogy a léghűtő a a teljesítmény változásokat magasabb deltával éli meg, míg egy vízhűtésbe ha 200W helyett 400-at termelsz bele, lehet egy fok különbség sem lesz, sokkal nagyobb a "tehetetlensége", egyenletesebb hőmérsékleten tartja a gpu-t.
Nincs is szükség a ventilátorok ilyen mértékű vezérlésére, mert drop-od sem lesz ekkora. Ha van, akkor az a két felület nem megfelelő hőátadási képességéből adódik.
( Pl egy nagyobb tartállyal is tudsz javítani a teljesítményen, mert hiába kisebb a hőleadód, ha a víztömeg 2X annyi, sokkal lassabban fog átmelegedni. Végső soron az a vízmennyiség is átmelegszik, de nem mindegy, hogy pl 2 vagy 4 óra múlva)@Cris99 Változik, de mivel a víz már elég kismértékű áramlása is nagyságrendekkel megnöveli a hővezető képességét, így kb csak a kikapcsolt pumpa és a bekapcsolt között veszel észre különbséget. Lehet mérni, de gyakorlati haszna nem feltétlenül lesz egy bizonyos pont felett a gyorsabb áramlásnak. Ezért is hajtom pl a pumpát 12V helyett 5V-on, mert azon kívül, hogy hangosabb, nincs nyeresége.
@ ThodEE Szerintem te tapasztaltabb nálam ebben a témában, így ha tévednék, kérlek javíts ki.
[ Szerkesztve ]
-
mcwolf79
veterán
De nem is 90 °C-ról esik hirtelen a hőfok, hanem rosszabb esetben (mint pl. nálam) 60 °C-ról esik 30-ig. Ez sztem (bár nem vagyok szakember) nem olyan vészes hőingadozás.
60 °C ezeknél épphogy meleg kategória.[ Szerkesztve ]
Xbox Series X GT: Mcwolf79xy PSN ID: x_mcwolf_79_x
-
Ghoula
senior tag
Tudom, ezért is mondtam, hogy ezek elméletek, a valóság ettől rosszabb, de ettől függetlenül, amíg a felületek hőátadása bírja, nem az a szűk keresztmetszet, addig hasonló lesz az ideálishoz, ergo a nagyobb hűtő jobb, és kisebb lesz a delta.
A haswell az tök más téma. Ott nem a kis felület/ nagy tranyó sűrűség a probléma, hanem a die és a kupak közötti hőátadás, nézz megy egy metélt haswellt, ott szerintem nincs ekkora drop.
Amúgy amit Mcwolf kolléga ír, az a 30 fok sok, ott akkor valami nem kerek a hőátvitellel, hiszen a gpu magot direktben hűtőd. Igazad van, a fok delta az 30 fok delta és nem tesz jót a forrasztásoknak. Bár ha lehet választani, akkor én is inkább 60ról deltázok, mintsem 90ről -
Ghoula
senior tag
Ez tiszta sor, de ettől még ha a belső,(szerintem kevesebb ) delta hirtelenebben is változik, az csak magát a szilíciumot fogja terhelni,a forrasztást kevésbé.
A hirtelen drop persze abból adódik, amit mondasz, nem is állítottam az ellenkezőjét, megszüntetni sem tudod, csak kompenzálni azzal, hogy a vízhűtés tehetetlenségéből adódóan lassabban melegszik fel és hűl le. És nem hinném, hogy a gyári hűtőn nem lenne jelen ez a hatás, függetlenül attól milyen meleg.Abban is igazad van, hogy ez egyre inkább probléma, főleg notinál tapasztalom. Hogy az amúgy is kisméretű magot, egyre vékonyabb házban, egyre kisebb hűtőkkel próbálják hűteni, miközben az egyre kisebb felületen próbál fűteni, ugyanannyit, vagy akár többet is .
De míg az asztali gépbe tudsz egy jóval túlméretezett vízhűtőt rakni, notiba nem tudsz.Végtelenbe püfölhetjük a billentyűzetet ebben a témában, javaslom, tegyük félre, amíg nem lesz víz a kártyámon, és akkor szívesen csinálok majd teszteket, persze ahogy az időm engedi.
ThodEE: ( Én régebb óta űzöm az ipart, de ettől még nem mondanám tapasztaltnak magam, sőt...)
Viszont az a grafikon szerintem nem ezt mutatja. Hanem a 2 pumpa teljesítményét, mekkora víznyomást tud, mekkora átfolyásnál. A blokkoknál pedig azt, hogy mekkora átfolyásnál milyen mértékű ellenállást tanúsít, ezáltal mekkora víznyomás kell ahhoz, hogy annyi folyadékot tudj adott idő alatt átjuttatni rajta.
Aztán ez van valamennyire hatással a hőmérsékletekre is.
Új hozzászólás Aktív témák
A topicban tilos bármilyen offtopic hozzászólás írása!
Ilyen célra használjátok a Lokál fórumban található offtopicot.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs