Új hozzászólás Aktív témák
-
kugyu21
senior tag
Na megvan az IPC-1L, és hozzáértőktől vagy a használatát már kitapasztaltaktól kérdezném:
- A leírásból nem derül ki, hogy a teszt mód mit is csinál, mire jó az?
- Ugyan a kialakítása nem olyan, de megfelelően kiépített foglalatban elhelyezett és oda átvezetékelt kialakítással (természetesen a melegedésvédelem akkor nem működne) lehetséges baby vagy góliát akkumulátor töltése is ezzel az eszközzel? Vagy azért nem alakitották ki úgy a fészkeket, mert ahhoz más elektronika szükséges?[ Szerkesztve ]
-
-
vz12
tag
válasz kugyu21 #1754 üzenetére
Igen 2-szer kell tölteni. A teljes kapacitás méréséhez a teljesen feltöltött állapottól a teljesen lemerített állapotig kell mérni ezért először fel kell tölteni teljesen. A második feltöltést talán nem kell magyarázni.
Nyilván nem használja ezt az ember minden aksinál minden alkalommal, csak gyanús aksiknál, gyanús esetekben érdemes. Akkor meg nagyjából mindegy hogy 1 vagy 2 töltés.
Ha feltöltve teszed bele akkor az első feltöltés rövid ideig fog tartani.
Ha nem akarsz olyan sokáig várni akkor használj nagyobb áramerősséget.
A "refresh" még többször tölt és még ennél is tovább tart ... -
kugyu21
senior tag
Köszi, akkor ha jól értem a
-charge = egy feltöltés
-discharge = egy lemerítés és utána egy töltés "sorbakötve"
-test = ugyanez csak plusz egy töltéssel indul, szintén automatikusan egymás után inditva
-refresh = több test automatikusan egymás után, amig kielégítőnek nem érzi. (Mi a kritérium, mi alapján dönti el, hogy indít-e egy újabb ciklust?)
A nagyobb töltő áram választásáról jut eszembe: a legkisebb választható áramerősség 200 mA -> egy 600mAh NiCd AAA töltéséhez nem sok ez?
Korábbi kérdéseimre esetleg valami ....melyik kis önkisülésű aksi választása a legjobb? ....baby és góliát méretű aksik töltése IPC-vel?[ Szerkesztve ]
-
vz12
tag
válasz kugyu21 #1756 üzenetére
A módok stimmelnek, ezek szerint mégis benne van a doksiban?
A refresh algoritmus szerintem nincs dokumentálva, de valami olyasmi lehet hogy ha az egymás követő tesztek nagyjából ugyanannyi kapacitást pumpálnak bele (a különbségük egy limit alatt marad) akkor abbahagyja.Szerintem az IPC-k max. 3000 mAh-s aksikra vannak felkészítve és halványan úgy emlékszem hogy a baby és góliát ennél nagyobb, ezek után az eredmény kérdéses, de nem vagyok szakértő és még sosem próbáltam.
-
kugyu21
senior tag
Ilyen egyértelműen, nincs benne, pedig már az angollal is megpróbálkoztam.
Pitman segítsége kellett, ahhoz hogy a leírásban találtak jelentést nyerjenek (tényleg neki még meg sem köszöntem.... Köszi pitman).
Nekem 3000 mAh-s alattiak vannak, ezért gondoltam arra, hogyha ellenjavallat nincs, megpróbálkoznék azokkal is.
Van valakinek tapasztalata eneloop mellett ready2use-al vagy recyko-val (mindkettőt vagy hármat próbálta már)?
Mennyire ajánlott az IPC használata 600mAh-s aksihoz?[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
válasz kugyu21 #1759 üzenetére
A készülékre írt adatok szerint 300..3000mAh-s kapacitású akkuk töltése lehetséges, úgyhogy nyugodtan használhatod 600mAh-s példányokhoz. Természetesen ezeket nem tudod C/10 árammal, 'normál' módon tölteni, és ajánlott a legkisebb töltőáram beállítása. Kapsz egy C/3 áramú gyorsított töltést, ami elviselhető, a túlmelegedés úgy sem engedi az IPC. Úgy sejtem, hogy akkor sincs gond, ha jóval nagyobb kapacitású cellákat (baby, góliát) töltesz, ha a csatlakoztatásukat fizikailag meg tudod oldani. Azért 700mA-es töltőáram már egy 7Ah-s példány normál töltéséhez is elegendő. A hőmérsékletre viszont illik odafigyelni, mivel a beépített hőszenzorok hatástalanok maradnak, ha az akkuk nem az eredeti foglalatukban vannak.
Szerintem felesleges a három különböző, alacsony önkisülésű gyártmány választása között rágódni: olyan embert úgysem nagyon találsz, aki mindhármat szanaszét tesztelte, másrész nem hinném, hogy túl nagy különbség lenne a jellemző adataik között (kapacitás, önkisülés adott hőmérsékleten). A technológiájuk nem lehet nagyon eltérő. -
Kernel
nagyúr
válasz kugyu21 #1756 üzenetére
600 mAh Ni-CD akku esetében a gyári dokumentáció megtalálása (típus szerint, a neten) adhatna választ, de már az is jó jel, ha rá van írva, hogy gyorstöltésre alkalmas. Egyébként pedig a melegedés mindent elárul, 200 mA töltőáram egy AAA cellát nem tud kritikus mértékben felmelegíteni. Kivéve, mikor már leromlott az állapota, megnőtt a belsőellenállása. Pl. az Ansmann PhotoCam III 500 mA-rel tölti az AAA cellákat is, fel is melegszenek, nem mondom, de nem tűnik vészesnek.
De még sokféle gyorstöltő van, ami AAA cellákhoz is való, 200 mA-nél jóval magasabb áramokkal. Holott azok általában csak 6-700, vagy eneloop, R2U esetében 800 mAh kapacitásúak. Persze ezeken fel is van tüntetve, hogy gyorstöltés lehetséges.
Baby és góliát akkuknál meg az van, hogy a nagyobb térfogat, vagyis jó hőleadóképesség, továbbá a kisebb belsőellenállás miatt ezek alig melegszenek. Fél Amper töltés meg se "kottyan" neki. Úgyhogy ezzel a töltővel 3000 mAh-ig nyugodtan lehet tolni neki, akkus csavarhúzó celláit regenerálni stb.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
kugyu21
senior tag
And
Igen ezt a 600mAh-s aksit azért is kérdeztem, mert a C/3 és az általam is ismert C/10 között elég jelentős különbség van. Az akár 7Ah-s aksi feltöltése pedig azért érdekes, mert a töltőáram alapján valóban lehetséges lenne vele ilyet tölteni, de akkor hogyan kell érteni azt,hogy a töltőt 3000mAh-s akkuk töltéséig ajánlják.
Az alacsony önkisülésű aksikat azért kérdeztem, hogy vajon van e lényeges különbség közöttük, mert az árukban elég jól szórnak (a Ready a másik kettő árának 2/3 részéért megkapható).Kernel
A 600mAh-s aksinak sem gyári dokumentációja sem gyorstölthetőségre utaló felírata nincs, egy noname aksi, napelemes kertilámpából, amit télire beszedve én magam tartok karban. De a nagyobb, 750, 800, 950 mAh-s példányokon sincs a gyorstölthetőségre utaló felirat, sőt a C/10 szerepel rajtuk. De ha egyébként csak a túlzott melegedés jelenthet rájuk veszélyt akkor azért majd kipróbálom azokat isKöszönöm mindkettőtöknek
[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
-
Kernel
nagyúr
válasz kugyu21 #1762 üzenetére
Másik dolog, hogy a firmware bizonyára max. 3000 mAh értékre van programozva, utána "kiakad a számláló".
Gyorstölthetőség titka valószínűleg a belsőellenállásban rejlik. Kisebb belsőellenállású akkuk alkalmasak gyorstöltésre, mivel azonos áramot feltételezve kevésbé melegszenek. Egy nagyobb belsőellenállású cella meg esetleg szétfő egy gyorstöltőben.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
kugyu21
senior tag
Ez az akkus csavarhúzó celláinak regenerálása érdekelne még engem.
- Hogyan lehet az akkumulátor tokozatát roncsolásmentesen úgy felnyitni, hogy a cellákhoz hozzá lehessen férni de még visszazárható legyen?
- A 6-10 db cellát egyenként refresh-eled, mert az baromi hosszú ideig tart, vagy a négy fészekre négy cellát egyenként rá lehet kötni? Az hogy a cellák egymáshoz vannak heggesztve, és nem önálló négy aksi, az nem zavarja össze a töltő elektronikáját? -
Kernel
nagyúr
válasz kugyu21 #1765 üzenetére
Cellákat csak elkülönítve szabad ilyen és ehhez hasonló töltőkre kapcsolni, tehát sajnos egyszerre csak egyet, vagy pedig szét kell kötni a telepet darabjaira.
Amik nekem vannak csavarhúzók, annál a hengeres cellák nincsenek tokozva, legfeljebb ponthegesztett szalag köti össze őket. Mivel műszerész célokra, TV stb. elektronika javításokhoz én nem használok komolyabb / böhöm csavarhúzót, kimondottan a kapható legkisebb típusokat kerestem mindig az üzletekben.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
kugyu21
senior tag
Fél éve vásárolt Ansmann 2400mAh NiMh akkumulátorokkal a Fuji gép már akkor frissen bontva sem nagyon muzsikált megfelelően (15-40 kép egy garnitúrával). Most az új IPC-1L fényt derített a miértre. Refresh-re rakva, az első kisütésre az egyik 384mAh produkált, de a legbikább sem érte el a 800mAh-t. A refresh végén 1400-1600 mAh magasságára javultak, ami még mindig nem modható jónak.
Mostmár biztosan Eneloop-ra váltok, csak várom a friss szállítmányt, mert amivel találkoztam, a legfrissebbek is csak 2008 februáriak voltak, és bár tudom, hogy nem ugyanaz a két technológia, de jobban örülnék ha az Ansmannokkal ellentétben ezek fiatalon és nem nyugdijasan kerülnének hozzám.[ Szerkesztve ]
-
post.mader
csendes tag
Sziasztok!
Ide irányítottak egy másik topicból. Az lenne a kérdésem, hogy valószínűleg beruházok egy Pentax K200D-re, és hogy ehhez akkor mik az alternatíváim? Milyen akksikat tudok beletenni, illetve hogy működik ez az egész?
Kissrác voltam én, bámultam a csodát. Együtt nőtt velem az Újpesti világ! Élhetek bárhol, ide jövök haza! Hűség, büszkeség, Újpesti csoda!!!
-
Allien
veterán
válasz post.mader #1769 üzenetére
A másik totyikban írtam azért "pár" mondatot, igaz a K200D-re is.
[link]Battlefield 2142-ben Alien69 ''the ACE'' | -=SoG=-Alien by Battlefield 2 | Hot Jazz Band 20(05). Jubileumi koncert |
-
kugyu21
senior tag
Az az információ honnan van, hogy az Eneloop nem szereti a csepptöltést?
Mert a csomagolásán erről nincs szó, csak a szokásos reklámszöveg.
És mi történik vele ha ott marad csepptöltésen?
Mert az IPC ha elkészült, automatikusan csepptöltésre vált, és nem lehetek mindig mellette, hogy azonnal kivegyem, pláne az éjszaka közepén. -
Zozzant
addikt
Mostanában hol lehet legolcsóbban IPC-1L töltőt venni?
https://logout.hu/bejegyzes/guga/az_utolso_kivansag.html
-
kugyu21
senior tag
Na pont erre lennék kíváncsi, hogy az "értelmetlen" és a "tönkreteszi" közötti szakaszon hol helyezkedik el. Mível a kisütés-töltési folyamat elég hosszú és változó hosszúságú lehet, nagyon nehéz prognosztizálni, hogy mikor fog végezni vele. Ennek megfelelően nehéz ezt úgy időzíteni, hogy ott lehessek a full-ra váltáskor. Tegnap pl. mikor elindultam dolgozni még nem végzett vele, mire hazaértem, a számításaim szerint kb 10-12 órát tölthette a csepptöltéssel.
Akkor ez már mehet is a kukába vagy csak felesleges volt továbbtölteni?
És akkor most az IPC mellé vegyek még egy olyan töltőt is amelyik a dolga végeztével kikapcsol? -
And
veterán
válasz kugyu21 #1774 üzenetére
Szerintem sem érdemes túlságosan hosszú ideig rajtahagyni, mert valóban értelmetlen. Hogy a csepptöltés tönkre tudja-e tenni az alacsony önkisülésű akkut, azt nem hinném. A csepptöltő áram értéke 500mA-es (fő)töltés után kb. 30mA értékű, 200mA-es után pedig tizenvalahány mA, ha jól láttam. Ha tisztán az önkisülést nézzük pl. egy 2500mAh-s normál cellánál, és azt 1% /nap értéknek vesszük (a töltés befejeztét követő első napon talán még ennél is gyorsabb), akkor az nagyjából 1mA-es árammal kompenzálható. Márpedig a normál NiMH-akkuk sem szokták feldobni a pacskert attól, hogy 'feleslegesen' 29mA-t (kb. C/100 áramot) küldünk át rajtuk a töltés után. Ezt a plusz teljesítményt (nagyságrendileg 40mW-ot, amitől még csak langyosodni sem igazán fog) a cella valószínűleg gond nélkül elfűti, legalábbis én úgy képzelem. Ez pedig valószínűleg ugyanúgy igaz az alacsony önkisüléssel rendelkező NiMH-fajtákra is.
-
kugyu21
senior tag
Én azt értem, hogy mivel ezek önkisülése igen kicsi nincs értelme utána csepegtetni.
De ez csak felesleges vagy kifejezetten káros és néhány ilyen ciklus után csökkeni fog a kapacitásuk, esetleg nem birják majd az 1000 feltöltést (csak pl 200-at) vagy egyáltalán mi történhet vele rendszeres túltöltés miatt? Tudja ezt valaki?
És ha az IPC adottsága és a töltési szokásaim (az embernek elkell menni időnként otthonról (pl. dolgozni)) miatt a gyakorlatban az aksijaimat rendszeresen csak 10-20 óra csepptöltés után tudom kivenni az IPC-ből, akkor az eneloop-okhoz vegyek inkább egy Sanyo töltőt, ha gondosan akarom kezelni öket? -
And
veterán
válasz kugyu21 #1776 üzenetére
"..vagy egyáltalán mi történhet vele rendszeres túltöltés miatt?"
Épp azt fejtegettem, hogy a csepptöltés nem túltöltés. A csepptöltést, vagyis a cella kapacitásának alig néhány százalékát kitevő áramot (IPC-1L esetén 0,5..1% körüli) elvileg 'örök időkig' rajta lehet hagyni a cellán. Legalábbis egy normál kivitelűn. De a csepptöltő áram mindkét (normál / alacsony önkisülésű) rendszernél legalább egy nagyságrenddel nagyobb, mint az az érték, amely elvileg már kompenzálná az önkisülést. Normál cellánál nem okoz kárt, szvsz. alacsony önkisülésű példánynál sem. Tudom, hogy egyes forgalmazók leírják, hogy káros, és korábban én is utaltam ilyesmire. Tény, hogy az Eneloop hivatalos oldalain egy szó nincs leírva - legalábbis én nem találtam - a csepptöltésről, se pro, se kontra. Az Eneloop-hoz való 'hivatalos' töltők leírásában sincs említés csepptöltésről, valószínűleg azok nem végeznek olyat. Viszont egy másik, hasonlóan alacsony önkisülésű márkához való töltőnél meg úgy emlékszem, említést tettek róla.. -
kugyu21
senior tag
"Épp azt fejtegettem, hogy a csepptöltés nem túltöltés."
OK, pongyolán fogalmaztam, ..... bár ha jól belegoldolunk mégis csak arról lehet szó. Hagyományos aksiknál (úgy gondolom) azért találták ki, hogy szinten tartsa azok töltését. Az eneloop-nál erre nincs szükség, de ha nem túltöltésről lenne szó másképpen miért lenne káros -> gondolom a forgalmazók is igy gondolkodtak és ezért érezték fontosnak, hogy leírják amit leírtak.
De mível a Sanyo meg nem írta le (nem találtuk meg), akkor most mi van?
"Viszont egy másik, hasonlóan alacsony önkisülésű márkához való töltőnél meg úgy emlékszem, említést tettek róla."
Már mint miről tettek említést:
- hogy az a töltő csepptöltésbe megy át?
- hogy nem megy át csepptöltésbe?
- vagy hogy ne töltsük csepptöltéssel? -
And
veterán
válasz kugyu21 #1779 üzenetére
Gyorsan be kellett fejeznem az előzőt, mer'hát meló is van . Na, tehát egy másik hasonló márka töltőjének leírásában szerepelt, hogy az ad csepptöltést.
"..gondolom a forgalmazók is igy gondolkodtak és ezért érezték fontosnak, hogy leírják amit leírtak."
Igen, csakhogy a forgalmazó != gyártó. A gyártó meg nem írt ilyet, igaz mást se.
Amit korábban kérdeztél, vagyis hogy hány ciklusra csökkentheti ez az élettartamot, hát, ember legyen a talpán, aki ezt megmondja. Már csak azért is, mert a hasznos élettartam jó sok tényezőtől függ (hőmérséklet, mélykisütések és 'igazi' túltöltések száma, átpolarizálódás, gyártástól eltelt idő, meg a többi), és ezektől valószínűleg sokkal jobban, mint a csepptöltés hatásától. A fontosabbakat bekövetkeztétől az IPC amúgy is megvéd. Másrészt az az 500..1000 ciklus is erősen elméleti érték, és meghatározott mértékű kapacitáscsökkenésre értik (adott hőmérsékleten, a gyakorlatban hosszútávon utánozhatatlan körülmények közt). Ha kétnaponta töltöd / kisütöd az akkucsomagot, ezer ciklus akkor is minimum 5 évet jelent.
Én is hagytam már sok órán át 30mA-es csepptöltésen az Eneloop-akkujaimat, több alkalommal is, de a következő mérések mindig 2Ah-hoz igencsak közeli eredményeket adtak. Ha gondolod, végezhetsz ilyen tesztsorozatot, hátha okosabbak leszünk . De véleményem szerint a sima hétköznapi használat sokkal jobban 'nyírja' ezeket az akkukat, mint a vacak C/100 áram nagyságrendű csepptöltés. -
kugyu21
senior tag
"A gyártó meg nem írt ilyet, igaz mást se"
Na ez zavar a leginkább. De akkor honnan származik a csepptöltéstől való félelem?Az 1000 ciklust én sem gondolom, hogy etalonként kell venni, csak annak az érzékeltetésére hoztam fel, hogy egy kellő védelem mellett történő töltés esetén (az IPC-t ilyennek tartom), egy akkumulátor nem robbanhat fel (nekem már volt ilyen esetem más töltővel) csak az történhet vele, hogy vagy a kapacitása vagy az élettartama csökkenhet. És hogy akkor vajon az eneloop csepptöltésével melyik tulajdonsága és milyen mértékben károsodhat?
De ha szerinted ez komoly veszélyt nem jelent akkor nem veszek külön nekik egy Sanyo töltőt, nem kelek fel az éjszaka közepén és nem ugrok haza a munkából, hogy kivegyem az IPC-ből öket közvetlenül a full-ra váltást követően.
[ Szerkesztve ]
-
kugyu21
senior tag
"A gyártó meg nem írt ilyet, igaz mást se"
Na ez zavar a leginkább. De akkor honnan származik a csepptöltéstől való félelem?Az 1000 ciklust én sem gondolom, hogy etalonként kell venni, csak annak az érzékeltetésére hoztam fel, hogy egy kellő védelem mellett történő töltés mellett (az IPC-t ilyennek tartom), egy akkumulátor nem robbanhat fel (nekem már volt ilyen esetem más töltővel) csak a kapacitása vagy az élettartama csökkenhet. És hogy akkor vajon az eneloop csepptöltésével melyik tulajdonsága és milyen mértékben károsodhat?
De ha szerinted ez komoly veszélyt nem jelent akkor nem veszek külön nekik egy Sanyo töltőt, nem kelek fel az éjszaka közepén és nem ugrok haza a munkából, hogy kivegyem az IPC-ből öket közvetlenül a full-ra váltást követően.
-
jobbacsabba
aktív tag
Üdv!
A fényképezőgépem nem meríti le teljesen az akksikat, így az Ansmannphotocam3 mindig rátöltéssel tölti fel őket (amit ha jól tudom a NiMH akksik sokáig nem szeretnek - ez igaz? -). Vagy két garnitúra elég vacak lett, néhány nap alatt magától lemerül . Mivel hosszabb távon gondolkodom, így felejtősnek ítéltem az olcsó töltő + akku garnitúrákat és vennék egy jó töltőt, ami kisüt töltés előtt és esetleg regenerál is (bár ha jól értelmezem a regenerálást akkor az több egymásutáni teljes feltöltés-kisütés cikus lenne, jól értem?)
Érdemes beruháznom egy IPC-1L töltőbe, vagy van valami olcsóbb alternatíva is, elvárásaimnak megfelelő?
A válaszokat előre is köszi! -
tomcsi23
veterán
válasz jobbacsabba #1783 üzenetére
Üdv!
Igen, érdemes. Mivel hosszabb távon gondolkodom, így felejtősnek ítéltem az olcsó töltő + akku garnitúrákat. - ezért
...de bugyit ne vegyél, mert fontosat akarok mondani.
-
Kernel
nagyúr
válasz jobbacsabba #1783 üzenetére
De milyen akksik ezek, nem a töltőhöz mellékelt Ansmann 2600 cellákról van szó?
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
válasz kugyu21 #1781 üzenetére
De akkor honnan származik a csepptöltéstől való félelem?
Laikusok terjesztik különböző fórumokon, méghozzá a szálak gyakran egy helyre vezetnek, vagyis gyanúm szerint a hülyeség magyarországi fő forrása itt található:
A SANYO Eneloop akkumulátorok minden forgalomban lévõ töltõvel feltölthetõk, de más gyártók töltõjének alkalmazásakor a SANYO nem vállal felelõsséget. A csepegtetõ töltés az Eneloop akkumulátorok számára káros lehet, kérjük az ilyen töltõket ne alkalmazzák ezekhez a termékekhez!
Eleve kicsit mintha ellentmondásba keveredne önmagával, először még minden töltővel tölthető, utána már nem. De mindegy, szerintem az egészet úgy kell tekinteni, hogy egy buta boltos valahol kitalálta, ennyi. Nem kell komolyan venni.
Az 1000 ciklus egyébként elvileg arra vonatkozik, hogy ezután kerül kb. 80 %-os állapotba, vagyis korántsem válik használhatatlanná.
Link javítva
[ Módosította: philoxenia ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
jobbacsabba
aktív tag
Délután megvettem az IPC-1L töltőt! Juhéj!
A régi töltőt még 2400mAh akksikkal vettem, de utána vettem 2500-asokat na azok mentek előbb tönkre. Most betettem őket az új töltőbe, hogy lássam mivel gazdálkodtam, hát... 4-ből 3 30-50mAh, egyet még tölt... Nem jelzi rossznak őket, kiváncsi vagyok rá mit kezd majd velük a refresh... -
ottkar
addikt
válasz jobbacsabba #1787 üzenetére
Egyszerűbb ha refresh helyett kisütés töltést nyomsz és a full-nál kijelezteted mennyi van bennük és ha kevés akkor elindítasz újabb ciklust. Mert a refresh egy hétig is szütyöröghet.
-
And
veterán
(Ezzel csak annyi a probléma, hogy a kisütési program végén, ami az újratöltést is magában foglalja, az IPC a bevitt töltésmennyiséget mutatja meg, nem pedig a valós kivehető kapacitást. Régi v. ritkánt használt cellákra a frissítés jó hatással tud lenni, erre szerintem érdemes rászánni az időt. Ha dögtlött, vagy extrém alacsony kapacitású a cella, az úgyis az első teljes töltés-kisütés ciklus után kiderül: ha ekkor a névleges értéknek mondjuk a 20%-át kapjuk, akkor a teljes folyamat végén sem lesz használható akkumulátorunk, én ezt tapasztaltam. Sőt, legutóbb pont olyan AAA-méretű cellát tettem frissítésre, amely a töltés alapján jó nagy kapacitású volt, mert majd' 10 órán keresztül ment rajta a 200mA-es töltőáram /közben teljesen hideg maradt/, de csak 180..200mAh-t lehetett belőle kiszedni.)
-
Kernel
nagyúr
válasz jobbacsabba #1787 üzenetére
Akku típusa lett volna érdekes, mert mondjuk a PhotoCam III kétségtelen hátránya a párban töltés, de annyira talán nem rossz, hogy tönkretegyen akkukat. Szerepet játszhat azok típusa is, nekem is van például "gyorskisülésű" Ansmann 2600-as akkum.
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
Kernel
nagyúr
Pontosabban egyébként ezt úgy kell elképzelni, hogy az idézet első mondata a régi eneloop magyar webhelyen szerepelt, onnan másolták, csak valahogy az is törlődött belőle, hogy ott még Ni-MH akkukhoz készített bármilyen töltőkről volt szó. A második mondatot pedig szerintem hozzáköltötte egy okoska.
Ezért nem véletlen az apró ellentmondás sem. Ezen a színvonalon, ilyen finomságokra nyilván nem terjed ki a figyelem.
Az új eneloop honlap magyar fordítása egyébként nem készült el még teljesen, érdekessége, hogy az eneloop.info főoldalon csak angol vagy német nyelvet lehet választani.
De én a Google keresővel valahogy odatévedtem a részlegesen fordított magyar változathoz is:
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
kugyu21
senior tag
Nagyjából átfutottam ezt az oldalt amit linkeltél és sekélyes angol tudásommal sehol nem találtam benne a csepptöltésről semmit. De ellentmondásokat itt is lehet találni.
A Teljesítmény részletei/önkisülés részben azt írják:
"Az alacsony önkisülést leszámítva az eneloop akkumulátor egyébként azonosak a NiMH akkumulátorokkal"
A FAQ-ban az szerepel:
"Nagyon ajánljuk a Sanyo töltök használatát. Néhány HiMH akku töltőjével tölthető az eneloop is, de garanciát csak a Sanyo töltő használata esetén vállalnak."
A manuálban már kefejezetten az áll:
"Nem ajánljuk más töltő használatát, mert más töltőknek és akkumulátoroknak eltérő a konstrukciója és a karaktarisztikája"
Na akkor most mi van? -
jobbacsabba
aktív tag
Először is köszi az eddigi válaszokat mindenkinek.
Érdekes, hogy a négy akkut amit írtam, hogy elkezdtem tölteni, és háromra 50mAh alatti értéket írt ki, a negyedikre viszont 2990mAh-t.
Véleményed szerint akkor ebből a négyből az előbbi három már esélytelen, hogy használható akksi legyen belőlük?
Érdekelne még, hogy az IPC-vel tölthetek akár egy celát is egyszerre? Illetve keverhetem az akkukat(márka, típus, kapacitás)? És mennyivel érdemes tölteni a ~2500mAh AA akksikat és mennyivel a 800-1000mAh körüli AAA-kat? Teszt és regenerálás üzemmódhoz melyik töltőáram a megfelelő? (Ha nem terhes, akkor kicsit a miért is érdekelne.)
Előre is köszönet a felvilágosításért. -
kugyu21
senior tag
De akkor miért nem következetes és írja MINDENHOL azt, hogy csak a Sanyo a jó. Marketing alapon ez lenne a logikus. Ez a hol ezt mondom. hol meg mást, egy kicsit zavaró. Az ember nem tudja mi a helyes, mint a közmondásban:
"Akinek egy órája van, mindig tudja mennyi az idő. Akinek kettő, az sohasem biztos benne."[ Szerkesztve ]
-
Kernel
nagyúr
válasz kugyu21 #1796 üzenetére
Nem írhatja, ha egyszer nem igaz. Rákiabálhatná bárki, hogy hazudnak.
Logikailag elfogadható, hogy más töltőért nem vállalnak felelősséget, hiszen ismeretlen körülményekért, csak úgy vaktában, miért is kellene bárkinek felelősséget vállalni? Tehát ez egy támadhatatlan állítás.
Viszont azt sem írhatja le a saját honlapján, hogy a csepptöltés káros, ha egyszer ez nem igaz. Úgyhogy nem is írja le. Azt már régebben is említettem, hogy ezen a honlapon, az elolvasásra ajánlott linkek között van egy hely, ahol esetleg még annyit lehet kihámozni, hogy a csepptöltés legfeljebb nem szükséges, de kártékonyságról ott sincs szó.
Amikor a témában böngészgettem, nekem az volt a benyomásom, hogy ez a csepptöltési mizéria főleg magyar helyeken téma. Továbbá ezért feltehetően nagyban, ha ugyan nem kizárólagosan tehető felelőssé a már szintén említett hazai legendaforrás.
Nekem meg jó ideje szöget ütött a fejembe, hogy ugyanmár, a csepptöltőáram hagyományos akkuknál is jóval meghaladja az önkisülés mértékét. Eneloopnál is jóval meghaladja. Vegyületszerkezet azonos. Akkor mi a különbség? Egy legfeljebb számszerűen kimutatható érték, amire azt is mondhatom, hogy gyakorlatilag semmi.
Ehhez még csak nem is kell érteni az akkuk lelkivilágához. Mint ahogy nem is olyan régen, még én sem foglalkoztam ezzel. Elektronikában viszont ennél sokkal összetettebb dolgokkal foglalkozom, igen régóta, ez ahhoz képest gyerekjáték, egyszerű fizika.
Egy kereskedőnek ezt mondhatod, nem érzi a dolgokat, illetve az arányokat. Neki az a lényeg, hogy vakbuzgó módon feltüntet valamit, biztos ami biztos, hogy esetleges reklamációkat jól hárítani tudjon, legyen a kezében valamilyen ütőkártya.
[ Szerkesztve ]
Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.
-
And
veterán
válasz jobbacsabba #1795 üzenetére
Nagyon jó lenne tudni, hogy milyen programmal indítottál, és mikor olvastad le azokat az 50mAh-t sem elérő kapacitás-adatokat. Nagyon nem mindegy, ugyanis a "mAh" kijelzés többértelmű is lehet, és észrevételem szerint a magyar nyelvű leírás egy ponton (épp a refresh-program végén) még téved is a kapacitás értelmezésénél.
Az önálló töltési- vagy kisütési- (utóbbi pontosabban: kisütés+töltés, mert egyik mód sem hagyja a végén kisütve a cellát) programok nem igazán alkalmasak a kapacitás mérésére. Egy ismeretlen cellánál eleve kisütéssel illene kezdeni a folyamatot, hisz ki tudja, épp milyen állapotban van, mikor először a töltőbe teszed azt. A töltéskor bevitt töltésmennyiség pedig (a töltési hatásfok 1-nél kisebb értéke miatt) még véletlenül sem ugyanakkora érték, mint a kisüthető töltés, vagyis a valós kapacitás. Kisütési programnál még látható a kisütött kapacitás, de csak addig, amíg nem vált újra töltésre az IPC, így ez nem praktikus erre a célra. Tehát ha valós kapacitást szeretnél tudni, azt egy ismeretlen állapotú elemnél csak úgy tudod meg, ha először kisütöd, majd egy teljes töltés-kisütés ciklust végzel rajta. Erre a refresh-mód tűnik legalkalmasabbnak, de a valós kapacitást nyilván csak hosszú idő után (leghamarabb a második töltés folyamán) tudod kiolvasni, ill. a további ciklusok során az érték még növekedhet.
Mivel az IPC négy független csatornát kezel, teljesen eltérő akkukat is beletehetsz, amelyeken akár egymástól független műveleteket is végezhetsz egyidőben. Például két független akkupárost kényelmesen elvisz az IPC, ill. tesztelni is lehet egyesével cellákat.
Én 2Ah feletti kapacitású akkukhoz szívfajdalom nélkül 500mA-es töltőáramot szoktam beállítani, a mai modern cellákat tudomásom szerint nem viseli meg a C/4..C/5 áramú gyorsított töltés. Ha nagyon ráér az ember, érdemes néhanapján egy-egy 200mA-es programot is lefuttatni. 1Ah-s vagy kisebb AAA-hoz viszont legfeljebb 200mA-t szoktam használni. Igazából a sorból szerintem hiányzik egy kisebb töltőáramérték, mondjuk 100mA, pont az alacsonyabb kapacitású, pl. NiCd AAA-k kíméletes töltése miatt. -
And
veterán
(700mA? Lehet, olyat én sosem próbáltam. Szerintem AA-hoz nincs sok értelme, és mivel írtam, hogy hiányolom a kisebb töltőáramot, részemről szívesen lecserélném a 200 / 500 / 700mA-es sort a 100 / 200 / 500mA-re, ha rajtam múlna. 300mAh-s cellától ajánlják az IPC-1L-t, ahhoz meg amúgy is sok a mostani sor alja.)