-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
tboj
tag
válasz t72killer #43450 üzenetére
És ez elég nagy probléma, hogy egyre inkább ilyen a közszemlélet, pedig egyelőre még nem tartunk ott. Bár a mostanában elindult folyamatok itthon eléggé aggasztóak ezzel kapcsolatban, és a kormány valóban egyre inkább próbál beleavatkozni a tudományos függetlenségbe, de azért közel sem tart ott a dolog, hogy a kettő ugyanaz lenne (reméljük nem is fog). És itt most akkor ismét hangsúlyoznám, ha az előbbiből nem ment volna át, hogy a WHO (vagy tetszőleges, politikai nyomás alatt álló tudományos szervezet) álláspontja nem feltétlenül egyezik minden esetben a tudományos közösség által képviselttel (azonban nem fog vele ellentmondásba kerülni sem).
Én egyébként csak mint egy másik (természet-)tudományágban tevékenykedő külső szemlélő alkottam erről véleményt, tehát szakmai rálátásom kizárólag a tudományos módszertannal kapcsolatban van. Az viszont sosem tudományos megközelítés, amikor azonnal rávágsz valamit egy problémára, mert az (szerinted) a Napnál is világosabb. A tudományos módszertan része sajnos, hogy "malmai lassan őrölnek", de ez részben éppen a hitelességét hivatott alátámasztani, és ha nem így működne, akkor nem is tudna megfelelően, megbízhatóan működni. Ebből következik az is, hogy nem lehet pl. egy sosem látott vírus esetében rögtön kijelenteni, hogy húzzon mindenki maszkot, bármennyire is logikusnak hangzik az egy "r=1 állampolgár számára". És ez maga teljesen független attól, hogy van-e elegendő maszk vagy nincs. Itt jön be az, hogy ebben a kétes szakmai helyzetben melyik álláspont mellett álljon ki az adott szervezet. Neked az a logikus, hogy mivel más légúti betegségek esetén a maszk viselés több előnnyel jár, mint hátránnyal, így az új vírus esetében is így kell lennie. Nos, a tudományos megközelítés szerint, pusztán ebből nem fog következni az előbbi állítás, mert egyéb (nem feltétlen pozitív) tulajdonságokat, következményeket is figyelembe kell venni, majd ezeket (tudományos szempontok alapján!) mérlegelni. És már el is jutottunk oda, hogy a tartós maszkviselés esetleges hátrányaira helyezve a hangsúlyt, ezek a szervezetek a politika számára kellemetlen dolgok leplezésére használhatják fel hivatalos álláspontjukat.
Értem én, hogy kívülállóként nehéz átlátni és értelmezni ezt, de a világ nem fekete és fehér, a tudományban pedig ez aztán végképp így van, ott (normális esetben) a színskála minden beosztása megjelenik, és így is kell lennie. Erre az egyik legigazabb mondás, hogy minél több tudásra tesz szert az ember egy területen, annál bizonytalanabb lesz, míg aki csak egy kis részére lát rá, annak minden tök egyértelmű, hiszen nincs, ami elbizonytalanítsa benne.
Micimackó, kérsz mézes teát?Kérek Malacka, csak tea nélkül, ha lehet...
-
Kékes525
félisten
válasz ubyegon2 #43440 üzenetére
A külföldi tapasztalatok miatt. Másutt is így volt. Mi miért lennénk más? Nagyon hasonlót mondtatok az első hullám után is arra, amikor azt mondtuk, hogy vigyázunk, védekezzünk, mert baj lehet.
"Mi lenne, semmi. Már eltelt 1 hónap, már eltelt 2 hónap és alig védekezett valaki, aztán még mindig semmi. Na mikor lesz? Soha!". Mondtátok gúnyosan.
Most is semmi van itthon? És főkként semmi is lesz? Azt hittem tanultál valamit...
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Alex91
félisten
válasz Kékes525 #43453 üzenetére
Tudom. Neked is, nekem is, es masoknak is megvan a velemenyem, de azert csak kivancsi lennek, hogy akiknek ez a szakmajuk, azok mit mondanak...
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
HÁZIGAZDA
válasz Kékes525 #43452 üzenetére
egyelőre azért még mindig nincs "semmi" (napi kb. 10 ember halála még összességében "semmi"), de semmi jót nem ígér a megugró fertőzésszám.
ezzel együtt ez egy elég jó összefoglaló az aktuális helyzetről, az utolsó bekezéssel pedig szerintem könnyű egyetérteni:
https://444.hu/2020/09/25/az-europai-masodik-hullamban-joval-kevesebb-fertozott-kerul-korhazba-mint-tavasszal-de-nem-biztos-hogy-ez-igy-is-marad[ Szerkesztve ]
dicranum scoparium + genista pilosa = :)
-
Ricardo
félisten
Miért? Az volt a kérdés hogy kellene védekezni, és az a hatékony védekezés.
Úgy kellene. Az már más kérdés, hogy a más kultúra miatt nálunk nem kivitelezhető. A maszk hordása és a távolságtartás önmagában sokat számítana. ezek nem a gazdasági lehetőségeken múlnak. a teszt és a kontaktkutatás már más kérdés.
-
windlord
őstag
Meselj meg kerlek!
Mennyibe fajna az ingyen teszt? 40-50 milliard?
Ha mar az anyagi oldalat nezzuk.De azert lassuk mar be a kulfoldi mukodo peldakat.
Vagy ugy, vagy igy ahogy mi csinaljuk es ezer milliardokat fizetunk ki, szetverjuk az eü -t.Szerintem is szakadjunk el a mukodo peldaktol.
Uttorok vagyunk ebben[ Szerkesztve ]
-
windlord
őstag
válasz Alex91 #43462 üzenetére
Egy viszont biztos.
Vannak orszagok ahol hatekonyan kezeltek es kezelik.
Van a masik oldal, akik szarnak ra.
Maszk a tarkon hordva, teszt szinte zero, tavgyogyaszat (ha van) ... estig sorolhatnam.De nyilvan, mindenki hazudik.
(Anno a Doki House is meg mondta)Pjen;
Ezekhez is kellene tesztelni es kontaktokat kutatni.Ki beszelt a kornyekrol?
Van mukodo pelda.[ Szerkesztve ]
-
radi8tor
MODERÁTOR
Khm. Your Coronavirus Test Is Positive. Maybe It Shouldn’t Be.
Tamasi erről próbált beszélni a habzószájuak előtt ATV-ben.
⭐ Stella
-
Elemental
addikt
Haver gyereke tanára korona pozitív. Maradjon otthon az egész család. A legkisebb gyerek és az apuka pozitív. Tünet? Semmi. A család többi tagja negatív.
Ismerős ismerőse privát korona teszt. Ment időpontra, de rengetegen vannak. Hazamegy. Egy hét múlva jön a papír, hogy korona pozitív...
-
Kékes525
félisten
válasz Alex91 #43454 üzenetére
A napokban hallgattam meg Jakab Ferenc virológus podcastjét.
A helyes védekezés:1. Egyéni: maszkviselés, távolságtartás, személyi higiénia
2. Állami szinten: A tesztszámok és a kontakt kutatás lényeges megnövelése, pozitívok izolációja és az izoláció rendszeres ellenőrzése. A kockázati csoportok (pl.: tanárok, orvosok, idősotthonok személyzete, mert ezek vihetik be a fertőzést) rendszeres szűrése.
Mi is ezeket szoktuk itt a topikban hangsúlyozni.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
Ezekiell
veterán
válasz radi8tor #43466 üzenetére
Nem, nem erről próbált beszélni, olvasd el a cikket előbb... A cikk pont a több teszt mellett kardoskodik, Tamási meg a 0 teszt mellett.
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz Ezekiell #43470 üzenetére
Akkor mi más műsort néztünk. Azt mondta Tamasi hogy minél több hevítési cikluson megy keresztül a teszt annál megbízhatatlanabb az eredmény. Ezt akkor le is írtam.
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
Kékes525
félisten
"de semmi jót nem ígér a megugró fertőzésszám."
Így van. A nemzetközi tapasztalatok azt mutatják, hogy a megugró esetszámokat 5-7 hét után követi a halálozási számok megugrása.
Ahogy a cikkben is írva van, a járvány aktuális súlyosságának követésére jó módszer a kórházban ápolt betegszám és a lélegeztető gépen lévők számának alakulása. Az ábrán a baloldali az első hullám, a jobb oldali a második. Forrás: [link]
Azonban ez az intézkedések meghozatalára nem jó, mert a meghozott intézkedéseknek a hatása igazán csak az intézkedést követő 2. hét után jelentkezik.
A statisztikákból bármilyen következtetés levonásának igazságtartalmát döntően meghatározza a statisztika hitelessége és módszertana.
[ Szerkesztve ]
Minden számítógép füsttel működik, ha kimegy belőle, akkor nem működik.
-
windlord
őstag
válasz radi8tor #43475 üzenetére
A nagy kerdes az, hogy miert kell osszecsoditeni 100 embert, illetve ha ossze vannak csoditve, akkor miert nem varakoztatjak oket egy nyilt folyoson, udvaron, hazteton vagy banom is en.
Amugy eleg kiabrandito, hogy egy eü epuletve lepve attol kell fosnia a polgarnak, hogy bizony valami betegseggel ter haza.
[ Szerkesztve ]
-
pjen
félisten
válasz Ricardo #43477 üzenetére
Igen,idegen viselkedés forma,szerintem.Mint látod a túlnyomó töbség szerint is.Hordom mert muszáj,de pont azok nem hordják akik igenis széthordják a vírust.Iskolák,éttermek,sport események.Hiába tesztelnek egy sportolót naponta,ha már három napja fertőz tünetmentesen.
-
Ricardo
félisten
A világjárványhoz sincsenek. Fiktív péda. Ha egy környezeti katasztrófa során lehülne annyira a levegő hőmérséklete, hogy nyáron sem menne 0 fok fölé, akkor megfagyna, mert itt nem hordunk télikabátot nyáron? Mert aztán nekem ne mondják meg, Az itt kultúraidegen.
Hülye példa tudom, de talán eléggé sarkított ahhoz, hogy a lényeg meglegyen.
-
pjen
félisten
válasz Ricardo #43484 üzenetére
Azért ez tényleg hülye példa.Egyrészt ha nyáron 0 fok lenne,felesleges lenne a télikabát,mert éhen halna,másrészt fázna.Viszont most nem érzi magát betegnek,az elsöprő többség nem is beteg+nem hiszi,hogy a maszk a megváltó,nem akarja emberi kapcsolatok nélkül élni az életét.
-
Rive
veterán
Mondtam már, a legnagyobb kulturális difi Dél-Korea és Mo. között a kényszeres kifogáskeresés
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
-
Drizzt
nagyúr
válasz radi8tor #43473 üzenetére
A nytimes cikkeben pont az ellenkezoje van, mint amit irtal. Minel tobb ciklus, annal nagyobb szenzitivitas. Igy szerintuk olyan emberek is pozitiv eredmeny hoznak, akikben valoszinuleg eppen fertozeskeptelen a virus. Az allitas az, hogy ezek egy reszet felesleges izolalni. Azt javasoljak, hogy kevesebb ciklus hasznalataval csak akkor lesz pozitiv az eredmeny, hogyha nagyobb mennyisegben van jelen a virus orokitoanyaga. Es ekkor joval nagyobb az esely arra, hogy az adott ember fertozokepes.
De van meg benne egy nagyon fontos pont: ha valaki nagyobb ciklusszam mellett pozitiv, de kisebb ciklusszam mellett nem, akkor ket fo lehetoseg van: vagy mar a vegen jar a fertozesnek, vagy az elejen. Es utobbi miatt javasoljak azt, hogy ugy kene tesztelni, hogy kisebb ciklusszammal, de par oran belul megismetelve a tesztet. Mert a fertozodes utan varhato a virus mennyiseg novekedese, de a fertozes vegen ugyanez nem. Tehat kb. a fertozokepesseg kialakulasakor lenne egy negativ, majd pozitiv eredmeny, mig amikor kifele jon belole az ember, akkor ket negativ eredmeny, alacsonyabb ciklusszam mellett. Epp az ellenkezojet irjak a pontatlansagnak. Pont azt kritizaljak, hogy magas ciklusszam mellett tul erzekeny a teszt, annyira pontos, hogy minimalis virusszam/virus orokitoanyag eseten is pozitiv lesz. Persze attol fugg, hogy mit ertunk pontossag alatt. Az en ertelmezesemben a virus orokitoanyag jelenletenek kimutatasat.I am having fun staying poor.
-
Drizzt
nagyúr
950 uj fertozott, 12 elhunyt, 589-en korhazban, 36-an lelegeztetogepen.
I am having fun staying poor.
-
Wn2tl
tag
válasz Kékes525 #43479 üzenetére
A CNN-en volt egy elég hosszú elemző cikk az EU összes országáról fertőtöttek/halálozások.
Eddig nagyon úgy tűnik, hogy gyengült a vírus. Szerintem el fog tűnni, mint a SARS-1. Vagy nagyon enyhe tünetekkel marad, mint egy nátha. Mondjuk az hogy mennyire mutálódott elméletben követik a szakértők.
-
Csatravi
senior tag
"2-3 hónapig szinte nem védekeztünk,de a vírus folyamatosan itt volt.Nem történt semmi.Aztán egyik napról a másikra minden megváltozott.Miért?"
Mert történt csak napi 2000 alatti teszteléssel nem bukott ki több. Mert nem akarták a sok kényeskedő, önző és öntelt ember nyarát elrontani. És hogy megugrott? Az iskola kezdéssel várható volt. Az iskola kb annyit tesz járványügyi szempontból mint amit a turizmus.
Most látjuk ennek a kárát.
Új hozzászólás Aktív témák
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Spórolós topik
- Az USA nem akarja visszafogni Kína növekedését
- World of Tanks - MMO
- BestBuy topik
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Autós topik
- Modern monitorokra köthető 3dfx Voodoo kártya a fészerből
- Mikrotik routerek
- További aktív témák...