Aktív témák
-
djjwill
csendes tag
szasztok
Látom itt sok okos ember van úgyhogy remélem segít valaki
Az a helyzet hogy egy faluban lakom ahol wireless hálós netszolgáltató van.
Haverokkal 4-en akarunk egy hálót csinálni és csináltunk Biquad antennákat
Kártya meg volt mert nekem ilyen netem van meg vettünk még 1 kártyát.
Elkeztük próbálgatni az utcán és meglátta a netszolgáltató kölök.
Elkezdett ordítozni velem hogy hogy gondoljuk mi ezt.
Bezavarjuk az ő szerverét és lefagy a gép. Azt mondta hagyjuk abba mert fel is
jelenthet minket és akár 3 Millió forintra is megbüntethetnek.
Azt olvastam hogy nem lehet 100mW felé menni a teljesítménnyel.
az antenná Biquad-ok parabola nélkül!
a kártyák:
1. D-Link AirPlus XtremeG+ DWL-G520+ 54mb/s
2. többi Gigabyte GN-WPKG 54mb/s
Arra kérnék segítséget:
1. Milyen antennákat csinálhatunk amiért még nem jelenthet fel ez a marha?
Mert én nem igazán értem ezeket a számításokat (hogy hány mW-al nyomjuk)
2. A házak négyőnknek majdnem egyvonalban vannak és a 2 szélső közötti táv
nincs kb. 1.4 Km. Arra rájöttünk hogy kell egy körsugárzó antenna a középső srácnál meg 1 AP .Tehát jók-e a biquad antennák hogy játékhoz elegendő
stabil adatátviteli sebességünk legyen és kb. mennyi sebesség kell
hogy stabilan tudjunk játszani?
Megkérnék mindenkit aki tud segíteni segítsen.
Mert ezt nagyon nem bírjuk hogy ez a szaros kölyök azt hiszi hogy rajta kívül
itt a faluban senki nem használhat ilyen teknikát.
Még volt pofálya felajánlani hogy felrak a haveroknak 1-1 antennát meg kártyát
mindössze 30,000 Ft-ér és az ő rendszerén keresztűl játszhatunk 128kb/s sávszélességgelna meg gondolom még kérne valami havidíjat is.
Hát nem tudom mit gondol ez a hülye, hogy játszunk mostani játékokkal
12kb/s adatforgalommal?
Na nem Írkálok már mert úgy felidegesítettem magam hogy a betűket se lelem
a billentyűzeten.
Tehát nagyon megköszönném ha segítenétekwireless hálózat haverok között
-
djjwill
csendes tag
látom akkor nem csak mi nézzük hülyének ezt a csávót hanem ti is
Pedig nem is ismeritek
Az a leg idegesítőbb hogy ráadásul évfolyamtársam volt az álltalános suliban
annakidején és énbelőlem lett egy asztalos belőle meg egy internetszolgáltató
Na de segítene valaki?
Mert mi még nagyon hülyék vagyunk ehez a teknikáhozwireless hálózat haverok között
-
djjwill
csendes tag
én nézegettem a többi írást
de pont ilyen helyzetre mint a miénk inem találtam megoldást
meg nem értünk mi ezekhez a számításokhoz
És mindenütt számítások vannak
Valaki segítsen már úgy hogy elmondja milyen antennákat csináljunk
hogy állítsuk be a kártyákat meg az ap-t
És persze olyan szabájosan működjön hogy ne jelenthessen fel az a marha netes kölökwireless hálózat haverok között
-
Peet86
csendes tag
A csávó miatt no para.. nem tudja mit beszél.. 2,4 Ghzen azt sugárzol amit akarsz bizonyos teljesítményig, de ezt az antenna nem befolyásolja.. Ha 1-2 km-en belül vagytok, akkor írd be a keresőbe, hogy WLAN antenna építés és találsz rengeteg anyagot, hogy hogyan lehet ilyen antennákat olcsón megúszni.. Azok irányított antennák,amik egy adott szögben sugároznak ua. teljesítménnyel, tehát nem lehet jogi következmény.. A csávónak üzenem, hogy a pöce elöbb fagy be az udvarán mint a szerver a ti mikrótoktól
a kanalakat a menzáról lopom.. műanyag tálcákról..
-
And
veterán
Hi!
''2,4 Ghzen azt sugárzol amit akarsz bizonyos teljesítményig, de ezt az antenna nem befolyásolja.''
Pedig nagyon is befolyásolja. Nyilván az összes kisugárzott teljesítmény antennától függetlenül változatlan marad, csakhogy éppen az irányhatása miatt növekszik meg - főirányban - az EIRP-teljesítmény. Az a bizonyos rendelet (?) pedig 100mW-os (+20dBm -es) EIRP-ről szól. A mérés helyén ugyanis teljesen mindegy, hogy a mért térerő egy 2dBi-s körsugárzóba betáplált 20dBm teljesítményből, vagy egy 12dBm-mel táplált 10dBi-s biquad antennából származik. Mindkettő ugyanakkora jelszintet ad a vétel helyén.
[Szerkesztve] -
Peet86
csendes tag
Persze, hogy változik a teljesítmény,de az antennában nincs jelerősítő, így csak annyiban változik, hogy a router teljesítményét 1 sávban adja le, nem körben.. Megnézem, hogy 100mW fölé mész (kisugárzott értéknél) egy mezei routerrel akár mennyire pöpec az antenna.. Az enyém dlink 17 dBmet bir 100%on.. és a srácé se tud többet! ezért mondtam, hogy a teljesítmény miatt ne fájjon a feje..
a kanalakat a menzáról lopom.. műanyag tálcákról..
-
And
veterán
''Persze, hogy változik a teljesítmény,de az antennában nincs jelerősítő, így csak annyiban változik, hogy a router teljesítményét 1 sávban adja le, nem körben..''
No, akkor le is írtad a lényeget. Az antenna nyeresége ugyanis maga az ''erősítő''. Egy másik példával: van egy átlagos, +15dBm teljesítményű wlan-eszközöd, aminek van egy saját, 2dBi nyereségű dipólantennája. Ennek az EIRP-je +17dBm. Ha az antennát lecseréled egy akár csak 8dBi-s biquad-ra (és nem iktatsz közbe más erősítőt, ill. elhanyagoljuk a kábel veszteségét), az EIRP +23dBm -re növekszik. Így máris túllépted a megengedett határt. Az más kérdés, hogy ekkora többlet érdekelni fog-e valakit, vagy sem. -
djjwill
csendes tag
köszönöm nektek a hozzászólásokat
Na de honnan tudjam mennyi teljesítményűek a kártyák és
még az ap-t most akarjuk megvenni úgyhogy azt sem tudjuk milyen teljesítményű lessz.
ez a 2 kártyánk van mert még csak próbálkozunk, hogy egyártalán működik-e
a hálózat ekkora távon az álltalunk csinállt antennákkal.
1.D-Link AirPlus XtremeG+ DWL-G520+ 54mb/s
2.gigabyte gn-wpkg 54mb/s
de a többi kártya is gigabyte lesz és nem leltem még meg sehol hogy mijen
teljesítményüek ezek akártyák. szerintetek?
Mert azt már megértem tőletek, hogy ha összeadom a kártya teljesítményét
az antenna teljesítményével és levonom belőle a coax kábel álltal elvett értéket
akkor megkapok egy dBm értéket ami nem lehet magasabb 20dBm-nél mert
ennyi a megengedett és ha ez alatt vagyunk nem követtünk el büntetendő
dolgot és nem dumálhat meg jelenthet fel a kölyök igaz?
Na és ez a teljesítmény elég hogy 1,5Km-en belül legyen egy hálónk amivel
játszani is tudunk megszakadások nélkül?
Kérlek benneteket segítsetek nekünk és oktassatok ki minket légysziwireless hálózat haverok között
-
And
veterán
A gyári specifikáció szerint a D-Link AirPlus XtremeG+ DWL-G520 (Bővebben: link) RF-teljesítménye 15 +/-2 dBm, azaz 13..17dBm között van valahol. Ez a 4dB szórás egyébként kb. 2,5-szeres különbséget jelenthet (kb. 20..50mW) attól függően, hogy milyen példányt fogsz ki. A Gigabyte GN-WPKG adatlapja (Bővebben: link) pedig 20dBm-es max. teljesítmény említ. Ha tényleg ennyi jön ki belőle, akkor magyarországi viszonyok közt már egy egyszerű dipólantennával - pl. a sajátjával - is túllépi a megengedett EIRP-szintet. Egy másik érdekes dolog, hogy lehet Mo.-on kapni olyan U.S.Robotics AP-t is, amelynél a kimenő power szoftveresen változtatható, de a maximum 150mW (kb. 22dBm) lehet. Biztos senki sem feltételezi, hogy kültéri antennát fognak használni hozzá.. Ennyi adatból már leszűrhető, hogy mind az eszközök teljesítménye, mind az antennák nyeresége (még azonos típust feltételezve is, különösen házilagos elkészítésnél) elég nagy szórást mutat. Az egyszerű emberfia meg nincs felszerelkezve mikrohullámú műszerparkkal, így csak közelítőleg tudja meghatározni az EIRP-teljesítményt. Ugyanez igaz valszeg. a helyi akadékoskodó szolgáltatóra is. Ezért célszerű keresni egy csendes - a szolgáltató által használttól jó távoli - csatornát a sáv egyik szélén, és azt használni. Ez őt biztosan nem fogja zavarni, max. a jól felfogott anyagi érdekeit sértheti, mint eddig is
. -
djjwill
csendes tag
köszönöm válaszod
Kezdem érteni ezt a témát
Leltem egy táblázatot a csatornák frekvenciáiról a neten
És ez a csávó azt említette, hogy ő 4 csatornát használ a faluban.
akkor ha mi kiválasztjuk az ő csatornáiához a legtávolabbit akkor
működni elvileg kell az ő rendszerének is meg a mijénknek is simán igaz?
Cannel Canada Europe France Espagne Nippon
1 2412 2412 - - 2412
2 2417 2417 - - 2417
3 2422 2422 - - 2422
4 2427 2427 - - 2427
5 2432 2432 - - 2432
6 2437 2437 - - 2437
7 2442 2442 - - 2442
8 2447 2447 - - 2447
9 2452 2452 - - 2452
10 2457 2457 2457 2457 2457
11 2462 2462 2462 2462 2462
12 - 2467 2467 - 2467
13 - 2472 2472 - 2472
14 - - - - 2484wireless hálózat haverok között
-
And
veterán
Elvileg igen. Egy kis bonyolítás: a wlan - már a 11Mbps sebességű 802.11b szabvány is - szórt spektrumú (DSSS) technikát használ. Ez azt jelenti, hogy egy teljes sebességű, 11Mbites kapcsolat által foglalt sávszélesség a rádióspektrumban 22MHz. Erről több infó: Bővebben: link. Ha valaki rátelepedik az 1-es csatornára, akkor a legközelebbi átfedés nélküli csatorna a 6-os lesz, mivel a csatornák frekvenciájának távolsága 5MHz, ahogy Te is írtad. Ha az 1-es számúhoz ennél közelebbi csatornát választasz, elvileg kisebb lesz a használható sávszélességed. A gyakorlatban valszeg. az erősebb fog igazán érvényesülni. Ha a szolgáltató kellő csatornaközzel foglalta le azt a bizonyos négy csatornát (pl. 1, 4, 8 és 11), akkor gyakorlatilag elfoglalta az egész sávot. Ami természetesen nem jelenti azt, hogy másnak nincs joga - a megengedett EIRP határon belül - a sáv használatához.
[Szerkesztve] -
djjwill
csendes tag
na ezzel a hozzászólással elrontottad a kedvem.
mert a csávó 1, 4, 7, 11-es csatornákat használlja
Ezek szerint nem sok esély van rá hogy a mi antennáink működni fognak
rendesen, mert az ő antennái biztos erősebbek
Az számít valamit hogy kb 50 házhoz van bekötve ez a net de csak 5-6 ház
van ahol 256kb/s sávszélesség van, kb 10 améknél 128kb/s a többi mind 64kb/s
Szóval nem valami óriási az adatforgalom.
Adj egy kis jókedvet és mond azt hogy azér műkedhet a rendszerünk
és nem 100kb/s-al hanem gyorsabban. kérlek!!!!!!!!!!wireless hálózat haverok között
-
And
veterán
A 13-ast nyugodtan használhatjátok (vagy ha sikerül megetetni a kártya konfigjával a japán kiosztást, akkor akár a 14-est is
, az úgyis jó távol van), de akár a köztes csatornákat is. Nektek ugyanannyi jogotok van hozzá, mint nekik. Ők meg ezek szerint amúgy sem megabitekkel nyomják, nem fogjátok észrevenni egymást.. Jobb a békesség. -
djjwill
csendes tag
Köszönjük neked hogy ennyit foglalkozol velünk
Na mostmár nagyon jó kedvem van
Én is mondanám neked, hogy segítek amiben tudok
dehát nem igen van olyan tudásom amit ne nem tudsz 100x jobban
úgyhogy újra köszönök neked mindent
Így már azthiszem hozzámerünk fogni
Ui.: még egy kérdés
Ha a megengedett 20dB-t használjuk akkor mégis kb mekkora
adatátviteli sebességünk lessz ebben az 1 Km-es körben?
Csak úgy naggyából saccra.
Hogy mégis bírja majd gogy mostani játékokkal játszunk?wireless hálózat haverok között
-
And
veterán
Ezt nem szeretném megbecsülni, mert rengeteg környezeti dolog függvénye lehet. Csak a saját példámat tudom említeni: pont-pont közötti link, mindkét oldalon nagyjából 20..22dBm EIRP, 600m-es táv optikai rálátással (1-2 magas fenyőfa volt a túloldali ház előtt), 802.11b kapcsolat teljes (11Mbps) sebességen kb. 400kbyte/s -mal tudtunk fájlokat másolni Win megosztással. Az antennák háztetőn - 4emeletes tömb, másfél méteres árboc -, ill. tetőtérben, palatető alatt - 2szintes+tetőteres családi ház - voltak/vannak. A térerő az adapter konfig-programja szerint ''jó'' volt. Néhány NFS-HS partit is lenyomtunk, nem vettük észre, hogy wlan-on megy az adat..
-
djjwill
csendes tag
ez a sebesség nekünk is jó lenne
De nektek is lehetne nagyobb is mert gondolom
a palatetőn átmenni a jelnek nem valami egyszerű. nem?
Gondolom azér a pala gyengít 1-2 dBm-t
nekünk nagyjából semmi nem lesz akadály ha a tetőkön még
vagy vagy 2-3 méterrel kiemeljük az antennákat.
Na de most jött az elébb egy telefon a netszolgálltató kölyöktől
ezzel a kéréssel:
Holnap délután üljünk össze a haverokkal és lejön ő is
És beszéljük meg, hogy hogy lehet megoldani ez
Gondolom azt akarja hogy az őrendszerén keresztül játszunk
és még ebből haszna is lesz mert gondolom ezér még havidíjat is kér
hiába nem lesz netelérés.
Most hívtam fel a haverokat és úgy döntöttünk meghalgatjuk és
beleröhögünk a képébe. (128kb/s mennyen már és ez csak sávszélesség)wireless hálózat haverok között
-
And
veterán
Az 1-2 dB a szabadtéri sok*10 dB csillapításhoz, a kábellevezetéshez képest elhanyagolható lenne. A 11b-s szabvány gyakorlati hasznos adatátviteli maximuma 4-5Mbps körül van, azt elég jól közelítettük. Sem az eső, sem a palatetőn megálló - nem túl vastag - hóréteg nem csillapított észrevehetően. Még ha a kapcsolat sebességét fixen 1Mbps-re állítanátok is az adapterek konfigjánál (ennek az az értelme, hogy így foglalnátok a legkisebb sávszélt a rádiócsatornán, másrészt az adapterek ekkor a legérzékenyebbek), a gyakorlati érték akkor is meghaladná a 256kbit/s értéket. Ha középen AP van (infrastructure-módú kapcsolat), ez a maximum sávszélesség megoszlik a rákapcsolódott adapterek között.
-
csiga997
őstag
Nos, az egyértelmű, hogy a srácnak az a baja, hogy az ő rétjét kaszáljátok, csakhogy azt nem árt neki se tudnia, hogy a rét nem csak az övé, legalábbis amíg senkinek se nagyobb kaszája (antennája), mint az megengedett lenne.
Ha olyasmivel fenyegetne, hogyha nem tőle veszitek a sávszélt akkor majd jól lenyom titeket a saját jelével, akkor ugyanannyi jogotok lesz nektek feljelenteni őt, mint neki lenne titeket.
A csatorna-kérdéshez: nagytávolságú összeköttetéseknél mindenképp az alacsonyabb frekvencia a kedvezőbb, tehát inkább használjátok az 1-est, mint pl a 14-est. Kisebb frekvencián kisebb kisugárzott teljesítmény is elég lehet, bár a sáv két vége között nincs jelentős különbség, pár dB legfeljebb. -
djjwill
csendes tag
köszönöm. köszönöm. köszönöm.
nem győzöm megköszönni nektek amiket írtok.
Egy hete leltem ezt a fórumot és annyi mindent megtudtam
mintha elegalább egy iskolába jártam volna.
Ja és még 1 dolog!
tegnap este azt vettem észre a gépemen hogy megjelent mégy egy
antenna vagyis nem antenna csak ap ami wep-es volt és arra nem tudtam csatlakozni mert ugye jelszó kellett nekei.
Gondolkoztam és rájöttem, hogy azt már azért csinálta a kölyök hogy majd
ma a beszélgetésen megmutatja hogyha az ő rendszerén keresztül játszunk
az lessz a mi sávunk.
Alig várjuk már a kölyköt a megbeszélésre, hogy megmondhassuk
neki dugja fel a se***be a 128kb/s -os (12kb/s adatsebességű) rendszerét.
Mert szerintem mi csinálunk a megengedett jelerősséggel is jóvalgyorsabbat.
ui.: Délután leírom mitszólt hozzá, hogy mi saját rendszert akarunk.wireless hálózat haverok között
-
And
veterán
Ezt szvsz Neked kellene eldöntened. Néhány jellemzőt adhatunk, de átfogó képe az AP-k aktuális választékáról és tudásáról nem sok embernek lehet (talán csiga, mozso, meg még néhány PH!-s kolléga). Én a következőket tartanám fontosnak:
- 11b v. 11g (elegendő-e a 11Mbps, szerintem jelen esetben igen),
- lehetőleg külső antennához legyen csatlakozó (amit linkeltél, azon van RPSMA), különben moddolni kell a cuccot, a garanciát meg fújhatod,
- LAN-portok száma: ezen csak kettő van, most még elég,
- adatbiztonság (WEP, MAC-szűrés, SSID-broadcast tiltása: ez szinte minden AP-n van, extra: WPA)
- webes konfigurációs felület minősége: lásd adatlap,
- ha később mégis netmegosztás lesz, inkább router legyen, mint sima AP,
- RF-adatok: teljesítmény / érzékenység (impresszív a 4-fokozatban állítható, maximum 18dBm power, az érzékenységet az adatlap viszont nem említi: Bővebben: link),
- márkanév, minőség (neves gyártók adnak a normális supportra, gyakori firmware-frissítés, stabil, megbízható működés, jobb érzékenység, stb.).
Elég egyszerű szerkezetnek tűnik az a GW-AP11SP, de megfelelhet. További választékért érdemes megnézni ezt az oldalt: Bővebben: link. -
djjwill
csendes tag
szasz
De engedélye az van
Mert egy bt-je van
és ő a szolgáltató itt nálunk
neki meg Hajdúszoboszlóról (12 km-től) jön a szolgálltatás mert ott
meg a haverja aNetszolgálltató.
Szóval neki van engedélye mert nem igen merné bekötni 50 embernek a
netet engedély nélkül. vagy igen?wireless hálózat haverok között
-
djjwill
csendes tag
na szasztok
Megvolt a tárgyalás a netes kölyökkel
Egy félóra tárgyalás vagy inkább veszekedés után nagynehezen
beleeggyezett hogy az 1-es ( 2412MHz )csatorna a miénk legyen
És azt mondta azsem érdekli ha 100mW felett van az erőssége a mi
antennáinknak amíg az ő rendszerét nem zavarják.
Mostmár csak a 4,7,11-es csatornákat használja
úgyhogy remélem menni fog a miénk isanélkül hogy zavarnánk egymást
ezekről az AP-król mi a véleményetek?
Nekünk elég 1 ilyen 15-20 ezer forintos is
Linksys WAP11
Allnet ALL0265
Allnet ALL0276
ASUS WL-300g
Linksys WAP54G
A http://depo.hu/ leltem ezeket. Van még millió fajta de azért raktam ezeket
hogy kb. a márkák közül meik a legjobb?
Már hallottam olyat hogy ezek a LINKSYS márkályú cuccok megbízhatók.
Szerintettek?wireless hálózat haverok között
-
csiga997
őstag
Ügyesek vagytok. Mondjuk, nem sokat érthet a témához, ha ebbe így belement..
A linksys meg tkp low-end cisco-t jelent. Ha már vesztek, nem árt olyat, ami tud 802.11g-t is, bár nagyobb távolságoknál mindegy, mert úgyse fog menni 54M-val, hacsak nem vesztek valami bivaly antennát.. (ami persze illegális, mint tudjuk![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
) -
-
.
, az úgyis jó távol van), de akár a köztes csatornákat is. Nektek ugyanannyi jogotok van hozzá, mint nekik. Ők meg ezek szerint amúgy sem megabitekkel nyomják, nem fogjátok észrevenni egymást.. Jobb a békesség.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
)Aktív témák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Projektor topic
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Milyen cserélhető objektíves gépet?
- Nemzetközi piacra érkezik az Amazfit Helio Ring
- E-roller topik
- Spórolós topik
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen autót vegyek?
- További aktív témák...
