Új hozzászólás Aktív témák
-
-
enemy107
senior tag
válasz #90933760 #40350 üzenetére
F11e nem ismerem, de F11c-t használok én is. Csinálj neki időnként egy F7-es alap beállítás betöltést, össze tud kavarodni kicsit. De úgy hogy mentsd is el, és indítsd el a rendszert is alap beállításokkal. Utána mehet tovább. Próbálj minden feszt normalra, és csak Vcore-t adj neki, illetve a ramok feszét fixáld. Lehet a proci nem tud többet.
laca000: Ez a szépsége a tuningnak. Erről szól.
[ Szerkesztve ]
http://cpu-tuning.joruska.com/
-
#90933760
törölt tag
válasz laca000 #40351 üzenetére
Majd lassan lesz pénzem és veszek normálisat is, de ez kicsit rosszul esett, hogy a hőn áhított P45 egy talicska gané. Legalábbis ez. Nem gondoltam volna, hogy ilyen rosszul fut meg. Azt látom, hogy az északi alatt nem a gyári lapka paszta van hanem már kencés, szóval hozzá lett nyúlva.
Ezt vagy valaki jól megtépte és ezzel jutalmaz, vagy alapból ilyen rossz. De azt meg kétlem.
A korábbi gazdát még megkérdezni se lehet, mert egy boltostól vettem, őhozzá is úgy került. Alapon meg ugye stabil, szóval működik. -
-
-
-
#90933760
törölt tag
válasz enemy107 #40357 üzenetére
Giga P45-DS3R
E8400 E0
Geil Ultra Plus 1066 CL5Nem egy csúcslap ami ugye a hűtésen, a raid, a sata, a CF stb. képességeiben nyilvánul meg, de ettől még P45 és a tápellátása sincs lespórolva elmebeteg módon. Ehhez képest majdnem nulla amit fel tud mutatni. Előtte az X48-DQ6 az alapon vitte 500-as FSBvel a procit és egész stabil is volt, simán használható. Órás Prime-hoz kellett emelni, de akkor is +0.2V. Még írtam ide is, hogy megfutotta az 515-öt is, de azt már csak +0.35V-tal talán és nem volt értelme, az volt a lap vége. Ehhez képest ez a P45 nulla....
[ Szerkesztve ]
-
laca000
őstag
válasz #90933760 #40358 üzenetére
Ez kb. ugyanolyan rácsodálkozásnak tűnik nekem, mint mikor az Extreme 3-4-es lapok tulajai panaszkodnak, hogy nem tudják tuningolni az Fx-et benne, mert túlmelegszik.
lehetőségeim a következők: vagy huszonötezer önjelölt kiskirállyal együtt való szűkölködés vagy pedig egy publikálhatatlan irodalom ezen őrülteknek való terjesztésére
-
enemy107
senior tag
válasz #90933760 #40358 üzenetére
Hát jah, na most ennek azért örülök, mert nekem is pont ilyen lapom van, de nem használtam még nagy FSB-s procival. Előző tulaj egy Q9550-et hajtott benne 470-es FSB-n. Ennyit tudok.
Mondom próbáld ki, hogy csak Vcore-t állítgatsz. Az összes többi normal. Ha a proci max szorzón van, akkor 4 Ghz felett elkezdi kérni a feszt keményen.Jah és a ramokat, ne standard-on próbáld, hanem turbo beállításon, 1:1 arányban.
[ Szerkesztve ]
http://cpu-tuning.joruska.com/
-
#90933760
törölt tag
válasz laca000 #40359 üzenetére
Nem egy csúcs hűtése van az igaz, de a töltőképnél már kidöglik, a borda még átmelegedni se tud. De már a post képnél. Esélye nincs felmelegedni se. És még marha sok feszt nem is kap ráadásul. Nem stabil netezés közbe se, pedig ott terhelve sincs, egyáltalán nem stabil. És nem meleg.
Én nem procit akarok húzni, hanem rájönni hogy az 500-as FSB miért nem stabil. A proci az alapon van 3 GHz, a 6x szorzóval.
Ramot turbóra? Hmm... 1:1 az nincs, 2x szorzó van talán az felel meg az 1:1-nek? s478-nál volt 1:1.[ Szerkesztve ]
-
enemy107
senior tag
válasz #90933760 #40361 üzenetére
Igen a 2-es szorzó, és turbora a ramokat, auto latchel. Éa a ramok időzítését is hagyd a lapra, hagy állítsa be. Valszeg 5-5-5-18-ra állítja majd. A proci nem tudom milyen feszen van, de attól hogy alap órajelen van, a magasabb FSB miatt adj neki valamennyi pluszt.
[ Szerkesztve ]
http://cpu-tuning.joruska.com/
-
MasterHUn
senior tag
válasz enemy107 #40362 üzenetére
húúú ezt a processzor állítgatásos históriát végigolvastam... ennyit szenvedni egy procival isten tudja még át is érzem valahol.
én anno egy ASUS P5B deluxe lapban huztam egy Celeron E1200-őt 1.6ról 4.2ig! ugy hogy csak fsbvel és a szorzóval jácottam! semmi fesz emelgetés semmi ilyesmi és 4.2őn stabilan ment. 4.5ön kékhalállal indított
aztán beszereztem egy E6700 és onnantól kezdve abbahagytam a tuningot sok sikert a további tuningokhoz
Baltoafarkas kollegának szólt
Nem egy erős gép..., fél Paks kell mikor bekapcsol :D / Minden SIKERES ÜZLET UTÁN JÁR A PIROSPONT!! //
-
#90933760
törölt tag
válasz enemy107 #40362 üzenetére
Nem csináltam semmi egyebet az előző beállításaimhoz képest, csak Turbora raktam és már egy perce megy a Prime. Le is állítom, mert ez most fasza. A Winrar felugrott 400 ponttal és a memória olvasás is egy ezressel nőtt.
Na, ennek valahogy így kell működnie. Akkor most leteszek mindent alapfeszre, hátha ott is megbírja. Akkor mehet tovább is, apránként bepróbálom az 533-at.Egyébként valami magyarázat arra, hogy Standardon hulla volt, Turbon meg száll és stabil? Én az X48-on is Standardon használtam mindig.
[ Szerkesztve ]
-
#90933760
törölt tag
válasz laca000 #40365 üzenetére
Arra igen kicsi esély van, ugyanis szinte minden alkalommal visszaállt alapra, vagy nekem kellett resetelni ami megtörtént a mai nap kb. 30x és ennyiszer nem üthettem félre. Meg azért még látom mit írogatok át. Egyébként minden alapon van, csak az északi kapott +0.2V-ot.
-
laca000
őstag
válasz #90933760 #40366 üzenetére
De azért eléggé ellentmondásos amit kérdezel, ez belátható.
Biztos, hogy a beállításokkal lehetett valami probléma.
Azt lehetetlen megmagyarázni, hogy valami, jó beállításokkal alapon nem működik, tuningolva jó.
Ilyen nincs.
Valamit elnéztél.
Nonsense.lehetőségeim a következők: vagy huszonötezer önjelölt kiskirállyal együtt való szűkölködés vagy pedig egy publikálhatatlan irodalom ezen őrülteknek való terjesztésére
-
#90933760
törölt tag
válasz laca000 #40367 üzenetére
A kolléga külön mondta, hogy Turbora tegyem, ő valamit tud ami erre magyarázatot ad. Mert egyébként én is ezért raktam Standardra, mert a Turbotól miért lenne stabilabb.
Majd jön és elárulja, de egyébként a tuningkirályt is megkérdeztem hogy ő erről mi tud. Majd meglátjuk. -
enemy107
senior tag
válasz #90933760 #40368 üzenetére
Tapasztalat csak, standard ram beállítással még egy Giga lapot sem tudtam normálisan megjáratni. Az időzítéseket állítod a performance-el is, csak úgy a lap állítja auton be a ramokhoz. Viszont ha manualra rakod, akkor be kellene állítana a szokásos 5-5-5-15 mellett azt a zsák másik időzítést is ami még ott van a biosban. Ahhoz viszont talán az extreme tuningos fórumtársak értenek. Normal beállításon szerintem az lehet a gond, hogy a magas FSB miatt a ram lemarad a procitól. És amennyit én értek hozzá, a RAM a Random Acces Memory,(írható memória) konyhanyelven a proci munka területe, tehát ha lassabb az elég gáz
[ Szerkesztve ]
http://cpu-tuning.joruska.com/
-
#90933760
törölt tag
Ez most elég érdekes, mert feltoltam 510-re az FSB-t és kezdődik elölről. Ugyanúgy meghal. Emeltem kicsit északit, emeltem kicsit procit, emeltem kicsit Termination-t, felváltva is és ugyanúgy kihal. Még a ramnak is adtam kicsit. Visszarakom megint ahogy az előbb, és most meg már megint nem megy 500-on, az előbb meg pár percig a Prime is stabil volt. Végig Turbon ment.
Na most akkor mi van. Kezdem unni az ilyen hülyeségeit.Ja amúgy türelmes vagyok ám ilyenekkel, szeretek pöcsölni a beállításokkal, de mikor látom hogy valami abnormális és nem úgy működik ahogy kéne és teljesen..... Szóval ilyen mint ez. Na akkor fel tud idegesíteni. Az X48-ammal olyan szépen frankón tudtam kicentizni az FSB-t, ez meg minden másodpercben másképp reagál.
[ Szerkesztve ]
-
enemy107
senior tag
válasz #90933760 #40370 üzenetére
Ezt ismerem, ez szerintem viszont az F11c biostól van, elég hamar behülyül. Én nem szeretek biost cserélgetni, nem is szoktam, nem is ajánlom, ha nem muszály, Nekem eddig stabilitás terén az F7 es volt a legjobb, azt heletett állítgatni folyamatosan. Ennél 3-4 állítás után általában reset, vagy F7 betöltés szokott lenni. Ne 510-re tedd, hanem 533--ra próbából, az olyan szép referencia. Pont 1066 a ramoknak is. RAM fesszel vigyázz, mert ha egy kicsivel is több kapásból nem jó, kifagy, vagy hibázik.
[ Szerkesztve ]
http://cpu-tuning.joruska.com/
-
#90933760
törölt tag
válasz enemy107 #40371 üzenetére
533-on is volt, ott se szólalt meg. Azt hittem az már sok neki. De nem, mert 510-en is ugyan az, utána meg 500-on is, ahol meg jó volt. Én is szeretem amúgy így állítani az FSB-t -533- mert abból szoroz/oszt ki könnyen a gép. De hát ennek ez is mindegy.
Szóval akkor legyen egy jumperzárás és akkor elvileg ha beállítok elsőre mindent akkor most mennie kellene újra. Kezdek kicsit belefáradni. Lehet majd csak később próbálom meg, mert közben más dolgom is van a gépen és állandóan abba kell hagynom.A ram 2.2V-on megy, mert a Geilnek ez egy energiatemető szörnye. Gyárilag 2.2V-2.4V a feszértéke.
[ Szerkesztve ]
-
#90933760
törölt tag
Nah, közben csesztettem kicsit, a jumpereléssel tényleg ki lehet küszöbölni ezeket a post kép behalásokat. Már ahogy, mert volt mikor csak másodjára jött helyre tőle. Szóval elkezdtem húzni, de 533-on a francért se akar életre kelni, kicsit jobban is odafeszeltem persze azért nem ökör módon, de semmi javulás, kicsit se. Ahogy megjelenik a Win logó egyből kékhalál. Ez ugye már nem a bios bug, mert a post képen túljut és nem ott indul újra. Szerintem ez ennyit tud. Aztán elkezdtem visszafele, 510-en sikerült életre kelteni még szintén, de mondom nem szórakozok vele, mert az 533 úgy is esélytelen, akkor valahol 515-520 körül lesz a vége ahol meg lehet fogni. Pont mint az X48-nál. Ez azért elég gyanús. Akkor ez proci FSB wall? Adtam a procinak is, de nem javult.
Szóval akkor megfogom 500-on aztán adok neki 8-as szorzóval 4 GHz-et, szép kerek jó számok és egész jó feszeken is tartja elvileg X48-ba 1.27V-tal ment, de 4.2 már 1.36, 4.5 már 1.46.Jah, hát ha elsőre így viselkedik akkor az ember kapásból tudja mi a baj, hogy hol van a korlát, de mikor ugyanarra a beállításra százféleképp reagál és se feszemelésre, se órajelcsökkentésre nem javul, meg csinál mindent össze-vissza ez valami katasztrófa mennyire bezavar.
Most akkor megpróbálom belőni a 4 GHz-et. -
#90933760
törölt tag
válasz enemy107 #40374 üzenetére
A proci most már tuti fsb wallos, ugyanúgy vége van 520 körül itt is, meg az X48ba is ott volt vége. Meg persze órajelben is a vége fele van, de az fsb wall előbb megfogja. Talán validra egy 4.7 GHz összejönne, benchre meg fel tudom majd tenni 4.5-re. De 24/7 ez a 4 GHz mehet csak.
Amúgy 1.32V-on van most, most lett stabil, mert előtte fél óra net után kifagyott. Gondoltam, hogy más lapba más feszt fog kérni, meg itt nincs Loadline Calibration se. Prime stabilnak valószínű még kérni fog kicsit, de az 1.36V viden belül marad szóval egész jó. De azért nem kiemelkedő, meg még talán átlagon alulinak is mondható.
Ha régen 1.47 körül kért a 4.5 GHz-hez akkor most majd 1.52-vel fog majd csak lemenni a bench? Az úgy mondjuk elég cudar, bár azt a negyed órát kibírja, de azt már csak vízzel próbálom ki, vagy meglátom milyen léget sikerül eszkábálni.Amúgy milyen értékekre volnátok kíváncsiak? Én Winrar, Cine, meg Aida memória sebességtesztet szoktam csak. Esetleg érdemes az Aida teljes sebességteszt, meg a SuperPI meg ilyenek? Sose mértem még ezekkel. Vagy 3Dmark? És abból melyik évet kell tolni? Mert mindegyik más pontszámot ad ha jól rémlik.
-
-
spyro1411
tag
Sziasztok!
Sikerült egy kicsit megemelni a CPUm órajelét, csak az vele a gondom, hogy mindig ilyen spórolós módba vált vissza, amikor éppen semmi komolyabb dolgot nem csinálok. Ez engem egy kicsit zavar, szerintem csökken így a CPU élettartama is.
Játék közben az órajel kb.: 4,3GHz, viszont ha netezek visszaesik 1,6GHz ra. Ezt nem lehet valahogy kikapcsolni? Nem csökkenti az élettartamot? (terhelés alatt max 70 fokos (nyári melegekben))
Egy i5 2500K prociról van szó.[ Szerkesztve ]
-
metalbos
csendes tag
Üdv. Lenne egy asus P5KPL-am epu alaplapom egy e8300 procival ! huzni szeretném a procit, hogyan csináljam !
Meg a ramokat is huzni szeretném DDR2 !
-
#97716736
törölt tag
válasz spyro1411 #40377 üzenetére
Üdv
Ez teljesen normális jelenség, élettartalma nem fog csökkenni Most ha nincs terhelve a processzor, minek járassa maximálisan az órajelet?
16x szorzó a legkisebb ami van nálam, és mikor nem terhelem 1.6Ghz-en megy a processzor. Tehát energiát spórol meg. Viszont mikor terhelem, felugrik egyből a maximális órajelre.
Ez általában így szokott működni -
-
Ueda
senior tag
válasz metalbos #40378 üzenetére
Lehet tuningolni, a kolléga valószínűleg konkrétan ezt a lapot nem ismeri. A BIOS-ban van Advanced menü és ezen belül is a Jumperfree configuration . Alapbeállításon minden [Auto]-n van. (Nagyobbrészt fejből mondom, elnézést, ha valahol nem pontos a leírásom) . A DRAM Frequency-t [667] -re érdemes állítani, mert a processzoral együtt fog úgyis nőni az értéke. Az AI Overlockingot állítsd [Overlock Profile] módra és tetszés szerint állítsd be a %-ot. Illetve ki kell próbálni, hogy mit bír, tehát első lépésben lehet 5%-is adni, ha jó, akkor lehet tovább növelni. De lehet [Manual] -ra is állítani és akkor számmal adod meg az értéket, pl. 350, mert az alap az 333.
OS : EndeavourOS KDE . . . . . . Parancs menü : https://pastebin.com/u/txt444
-
enemy107
senior tag
Konkrétan ismerem azt a lapot, G31 es chip van rajta. FSB-ben KB 340 -350 et tud, esetleg legjobb sesetben 400-at, kevés fázisú táp ellátással. Egy 8300-át akarunk benne tuningolni, ami alapból 333 (1333) FSB-n megy, ezért látom úgy, hogy elég esélytelen.
Szerintem nem sokat ér, hogy emel 20 (80 MHz) et az FSB-n, és esetleg auto feszen szépen megfőzi magát a lap. Nem volt még rá példa hogy beállított feszekkel ment volna egy stabil tuning. De azért hajrá[ Szerkesztve ]
http://cpu-tuning.joruska.com/
-
Ueda
senior tag
válasz enemy107 #40385 üzenetére
Nekem sima P5KPL-AM lapban ment a Q8200-m 2800 MHz-t azaz 400x7-es értékkel. Ezt a cinebench eredményt is akkor csináltam: [link] Szerintem ott rontottátok el a beállításokat, hogy nem osztottátok vissza a memóriát. Ezért is javasoltam most is, hogy legyen 667-re (FSB: DRAM 1:1) állítva és akkor a memória is elmegy 400-ig lazán. Mondjuk nekem a csipszet G31 nem sokat mond, a gyártó honlapján van feltüntetve, hogy FSB 1600-ig van támogatva a processzor túlhajtása.
[ Szerkesztve ]
OS : EndeavourOS KDE . . . . . . Parancs menü : https://pastebin.com/u/txt444
-
enemy107
senior tag
OK rendben, én nem ott rontottam el a beállítást, hanem ott, hogy nem használok OC profilt egy lapban sem, mert nekem ne a lap állítsa a feszt automatán, hanem én.
Annyi, hogy legalább a PCI Express frekit állítsátok 100-ra fixen, mert 112-114-ig simán feltolja a lap automatán, ami könnyen kinyírja a VGA-t.http://cpu-tuning.joruska.com/
-
garambe
tag
Sziasztok. A processzoromat szeretnem tuningolni. Amd fx 8320 asus m5a97 evo r2.0 alaplap es scythe ashura huto. Jelenleg minden gyari beallitas mellett megy. Sose tuningoltam meg de szeretnem most a 8350 szintjet hozni vagyis a 4ghz et. Tapom. Chieftec ctg 500. Keres az lenne h mit hogyan kene elkezdenen
-
pucz
senior tag
válasz garambe #40389 üzenetére
Le van írva az elején, hogyan kell.
De én inkább nem piszkálom, mert mikor átolvasom, csak felb'sz agyilag, és inkább hagyom a fenébe. Hát igen, rossz tulajdonságom egyike, hogy amihez nem konyítok, belesz'rok. Közbe pedig lehet konyítanék, csak úgy vélem, nekem nem menne...
[ Szerkesztve ]
-
garambe
tag
Gondoltam h vmi ilyesmi választ kapok Elolvastam az elejét meg olvasgatok utánna csak azért igy se olyan tiszta. Én meg ugy vagyok ezzel h mindenre azt mondanám h ehhez nem konyitok akkor semmit se csinálnék hiszen ki az aki alapból konyit vmihez. Gépet se raktam még sose össze de azt most magamnak megcsináltam végülis legű az egész
nem bántásként irom félre ne értse vki. csak szeretném "parasztba" megtudni a módját a dolgoknak
[ Szerkesztve ]
-
pucz
senior tag
válasz garambe #40391 üzenetére
Valahogy Én is így vagyok vele. Gépet már raktam össze, sőt, csinálgatok a mai napig is. De ez valahogy így szakmai nyelven nekem bonyolultnak tűnik. Ha valaki itt lenne, segítene, biztos menne. Amúgy is lehet menne, és lehet csak így első nekifutásra tűnik bonyolultnak.
Egy parasztnyelven elmutogatós, mondós dolognak örülnék. De nem tudom, hogy az "Agyasok" (nem bántó, sértőképp mondom..) mennyire tolerálják az ilyet.
Általában mindig az első hsz-el jönnek, valaki segít, valaki nem. Vegyes..
(Az S3 topik fertelem ilyen szempontból...)Reggel úgy is nekiállunk haverral 2 gépnek, majd akkor átolvasom megint, hátha fog az agyam...
[ Szerkesztve ]
-
Apollo_21
addikt
Hali!
Most egy Athlon X2 4000+ (2x2,1Ghz) Brisbane magos procit szeretnék meghajtani.
Lapja egy MSI K9N Neo V2.
Olvastam hogy 1.35 a fesz amit lehet neki adni..efölé szabad menni?
Tehát ebben jártas embert keresnék 2.5Ghz körül a cél, talán felette...
Nemtudom mivel veheti fel a versenyt egyáltalán, vagy hogy mennyit fog dobni rajta.
De jelenleg a net és a film is eléggé halottasan fut alatta...[ Szerkesztve ]
Asus ROG STRIX /ROG-Join the republic/
-
bigobert
tag
Sziasztok!
Egy Athlon 750k-m van FM2A75pro4-m lapon (+HD7770). Azt hallottam, hogy jobb, ha beállítom fix 4,0GHz-re, mint hogy a turbo tegye ezt magától. Valami a feszeléssel... Nem értek hozzá, de ha valakinek van tapasztalata ezzel a procival, kérem, ossza meg velem
Mekkora fesszel érhető el stabilan ez a teljesítmény? Gyári hűtővel bírja vajon a 4Ghz-t?Van értelme? Planetside 2-ben CPU limitem van nagy csatákban
-
Gabrikovics
aktív tag
válasz Apollo_21 #40394 üzenetére
A fiu gépében egy 4200+ proci van Asrock N68UC ( 2200 MHz ) én alapfeszen 1,3v ( tényleges fesz 1,28v ) 216*11=2376MHz a RAM ( CPU/6 ) 792 MHz
Azért nem lövöm be magasabra mert akkor feszt kell emelni és nem működik a C'&'Q egy netezős gépnél meg felesleges hogy mindig maxon pörögjön , a másik hogy nehéz belőni a memóriát hogy kihasználja a felső határt hiszen alap 2200-on csak 733 MHz-en megy ha meg 2376 fölé megyek akkor visza kell osztani de akkor meg alacsony a frevencia Pl : 228*11=2508MHz RAM ( CPU/7 ) 716 MHz
Ha tuningolni akarod szerezz egy nagyobb hűtőt én is egy Phenom II X4 965BE hűtővel hűtöm alacsony ventifordulaton[ Szerkesztve ]
A teljesítmény csak pénz kérdése ! https://valid.x86.fr/1x0hag
-
Apollo_21
addikt
válasz Gabrikovics #40396 üzenetére
Köszi, megoldódott a probléma
Nem egy tuningos db Egy kis toronyszerüség van rajta
Persze a 965Be hűtésem megmaradt anno..de 2200nál nemmegy tovább inkább kihasal a memória miatt valszeg Mind1...nővéremnek akartam ezt a lap proci párost...mert ez nemmelegedik el..ellenben a mostanival.
Nemgond 2.2megvolt...38 fokos volt terhelés nélkül.
Majd egyszer lesz belőle vmiAsus ROG STRIX /ROG-Join the republic/
-
zsizsef
senior tag
válasz Gabrikovics #40398 üzenetére
Thuban magos proci esetén, hogy jobb a memória tuningolása? Időzítés csökkentése vagy frekvencia emelése?
Jelenleg cpu:3000MHZ-1,1V (15x200) ; cpu-nb:2200MHz-1,1V; mem:1600MHz-1,65V 9-9-9-24 1T.
Vagy vegyem vissza 1033MHz-ra alacsonyabb időzítéssel?
Köszi! -
Gabrikovics
aktív tag
válasz zsizsef #40399 üzenetére
Próbáltam a memória tuningot freki emeléssel Kingston HyperX Blu 1600 feltoltam 1750-re és 0,2 FPS-t hozott játékokban az időzítést nem próbáltam lejjebb vinni de szerintem az is kevés
Inkább told fel az NB 2400-ra a HT 2200 ( bár nekem 2400 MHz NB az 1,25v ) nem találom azt a linket ahol Thuban procikat tuningoltak és mindenkinek stabilabb volt ha megemelte a HT-t ,sebességbe nem dob de stabilabbA teljesítmény csak pénz kérdése ! https://valid.x86.fr/1x0hag
Új hozzászólás Aktív témák
- Redmi Note 12 Pro - nem tolták túl
- iOS alkalmazások
- iPhone topik
- Büszke apukák és anyukák topikja
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Vodafone mobilszolgáltatások
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Milyen légkondit a lakásba?
- Tudományos Pandémia Klub
- További aktív témák...