Új hozzászólás Aktív témák
-
Arpee78
senior tag
Üdv, filmet hogy érdemes nézni? Már ha az angol tanulás is szempont a szórakozás mellett.
Csak angol hang?
Angol hang, angol felirat?
Angol hang, magyar felirat?
Magyar hang, angol felirat?
Először magyar hanggal, utána angol hanggal újra?
Először magyar hanggal, utána angol hanggal és felirattal újra?[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
Nem mond bolondságot Breki, ha feliratok nélkül nézel idegennyelvű filmet akkor is tanulod a nyelvet. A jelenetekkel, hanghordozással, stb összekötöd a színészek szavait.
Ha azt kiabálják "run Forrest run" mire a Forest nevű személy elkezd futni akkor sejthető, hogy a run szónak köze van a futáshoz.
Később, hogy azt a "rán" szót hogy kell leírni az más tészta.
A kicsi gyerekek nagyon gyorsan megtanulnak így nyelvet, esetleg a felnőttekből teljesen eltűnik e képesség, nem tudom.
A magam részéről először megnézem magyar felirattal vagy hanggal a filmet, hogy jobban értsem miről van szó, majd utána angol felirattal és angol hanggal.
(#650) Breki
Az angoltanulas.hu valódi vagy lehúzás? Érdemes oda pénzt fizetni?[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
Mi a különbség e két szó jelentése között? liquid fluid
-
Arpee78
senior tag
Mit gondoltok erről az oldalról? Használható szókincs fejlesztésre?
-
Arpee78
senior tag
Összeraktam egy alapot Ankihoz. Az a bajom, hogy lassúnak tűnik a kártyák gyártása, talán mert túl sok adatot írok bele. Az egyszerűsítésre, gyorsításra kérnék tippeket.
Egy angol szóból három kártyát készít, a két jelentésű szavakhoz hatot.
Az elsőben az írott angol szó magyar jelentését kell kitalálni szövegkörnyezettel. What's your name?
A másodikban hangról kell felismerni, de a szövegkörnyezet itt is van. What's your [...]?
A harmadikban magyarról kell fordítani, a megoldást begépelve. Mi a neve?Az első kettő némileg fölösleges együtt, a másodikhoz ragaszkodom. A legfőbb probléma a példamondatok és magyarázatok kitalálása. Egyes szavakhoz annyiféle jelentést írnak, például female, van hét jelentése, aztán válasszak.
-
Arpee78
senior tag
Őőő van, de ne mutasd meg senkinek...
Anki kártyagyártáshoz próbálok gyorsított eljárást fejleszteni, de még folyamatban van a tervezés, kivitelezés.
Innen szedtem a szavakat. Az Mp3-ak már le vannak töltve (több mint 7000), az Oxford Dictionary oldaláról szedtem le.
Kérdés:
Kb milyen szinttől(A1-B2?) ajánlhatók az egynyelvű szótárak? Bonfire szerint gondolom teljesen kezdőknek is, de többiek szerint is?[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
Ha már akcentusról van szó. A brit akcentuson belül is vannak al akcentusok, vagy nem is tudom hogy szakszerű dialektus, tájszólás, kiejtés? A legtöbb magyar nyelviskola és nyelvtanár a brit angolt tanítja, ezen belül pedig (ha jól értem ezt) a torkolati angolt. Van az a received pronunciation, lehet köze hozzá egy átlag nyelvtanulónak?
-
Arpee78
senior tag
Nyelvtanulásban mi igényli a legtöbb időt? A szókincs vagy a nyelvtan tanulása?
-
Arpee78
senior tag
válasz Di Natale #2731 üzenetére
Szerintem attól függ milyen nyelvtanulási szinten vagyunk és mi a szándék.
Akinek még nem annyira megy:
angol hang és magyar felirattal először, hogy megértsük a filmet. Majd angol hanggal és angol felirattal másodszor.
Semmi értelme filmet nézni, ha semmit nem értünk belőle.Ha már jobban megy az angol:
angol hanggal és angol felirattalHa még jobban megy és a hallott szövegértés fejlesztése a cél:
csak angol hanggalHa van akármilyen felirat nem fogunk a hallott szöveg megértésével vesződni, inkább olvasunk.
-
Arpee78
senior tag
válasz Iván_93 #2784 üzenetére
"...Viszont mellé még jön 30 új szó, tehát az nap 60-at kell tanulnom? Hogy működik pontosan?"
Nagyjából igen. De hosszabb távon a kérdezett szavak száma cirka ötszöröse lesz a napi új szavaknak. Vagyis, ha napi 30-on hagyod, akkor kb egy hónap múlva már napi 150 szót fog kikérdezni, amiből 30 új, 120 ismétlés. Legalábbis nálam az 5x szorzó tűnik reálisnak.Én csak akkor nyomok "könnyűt", ha a szó jelentése, a kiejtés és a betűzés is azonnal beugrik és hibátlannak bizonyul.
Nem tudom mennyi időd szánsz rá naponta, de a 30 várhatóan sok lesz.
-
Arpee78
senior tag
válasz Iván_93 #2791 üzenetére
Nekem így fordított magyarra néhány hónapja:
I usually feed the neighbour's cat while she's away.
Általában elfogyasztom a szomszéd macskáját, amíg távol van.De most jobban fordítja:
Általában a szomszéd macskáját táplálom, miközben ő távol van.
Szóval nem kifejezetten jó, de nem is tragikus... -
Arpee78
senior tag
Létezik egy szólánc nevű játék. Valaha próbálkoztak angol változatával is,
de bezárták, pedig szókincsfejlesztéshez jó lehet. Nem tudom ma bezárnák e, illetve érdekelne e valakit. -
Arpee78
senior tag
Van ez és ez a weboldal. Ezek tartalmát
leszedtem egy leszedő progival ésösszeraktam egy ilyet.
Ebből csv exportálható ami Ankiba beimportálható. Vagyis pillanatok alatt egy fullos, információgazdag paklit kapok.A célom egy olyan pakli lenne, ami tartalmazza az egyes vizsgaszintekhez szükséges szavakat és kifejezéseket, és csak azokat, mellőzve a ritkaságokat. Szvsz ez a cél jól megközelíthető és már most használható angoltanuláshoz, de attól tartok végtelen ideig lehetne fejleszteni. Viszont ha a fejlesztést például ketten végeznénk, akkor az pont végtelen/2 ideig tartana. Van e erre jelentkező?
Ha az áthúzott moderálnivaló akkor moderáltassék. Nem tudom legális e, de csaknem.
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
válasz BonFire #3604 üzenetére
Nem kötelező abc sorrendben lenniük, lehetnek teljesen random vagy épp gyakoriság szerinti sorrendben, a cefr szint szerinti felosztás mondjuk mindenképp megtartanám. A mostani paklim is A1, A2,.. alpaklikra van osztva. Nem először csinálok ilyet, tavaly április óta tanulok egy 6 ezrest, annak januárban a végére értem és már egyre kevesebbet kérdez.
Pakli 311976 elemből.
A legtöbb szó-kifejezés kategorizálva van, ha akarom készíthetek külön állatos paklit, de egy ilyen szűrt paklinak sincs akadálya.
Most így gondolom a kérdező oldalt, a kedvedért a get vonzatos igéjével:
-felkel; felkelt (az ágyból/álmából)
-to wake up and get out of bed, or make someone do this
-I had to ...... at five o'clock this morning.
Az angol definíciót és a példamondatot akár opcionálisan megjeleníthetően-elrejthetően, javascripttel megoldható. Szintén opcionálisan a szófaj, cefr szint stb, ami még nem túlzottan nagy segítség. A fonémikus leírás már nyílván sok lenne.Ez nem összekeverhető a többi get vonzatos igével akármit mondasz.
Emlékszem, mennyit szoptam az accomplish és az accomplice megkülönböztetésével, mert hülye fejjel egymás után raktam őket a pakliba. A jelenséget én is ismerem. Utólag is átpakolhatod őket, mondjuk pihenteted egy ideig az egyiket. Másrészt, ilyen eseteknél alaposabban el kell merülni a kérdéses szavakban, például további példamondatokat olvasni.
Az Anki a lehető legrosszabb módszer a tanulásra? Jó tudni. De az egész hozzászólásod nagyon értékes.
-
Arpee78
senior tag
válasz namenlos #3610 üzenetére
Ilyesmit kell írni a kártya kérdező oldalára:
{{typeoreign Word}}
Checking Your AnswerA mutasd a választ gomb után összehasonlítja a beírtat és a várt választ, majd színekkel jelöli az eredményt. Zöld a jó, piros a rossz. Alapból ennyit tud az Anki. Ha üresen hagyod a beviteli mezőt nem törénik semmi, csak nyílván nem jelzi ki a be(nem)írt szöveged helyességét.
(#3611) BonFire
A 15 ezerben tényleg benne van szinte minden, de sokat nem lehet belőle faragni. Angolból tényleg ennyit kell tudni. Akad ami duplán van, az cirka 500 mínusz, max 1000. A C2 sem kell nekem ami 3600.
A1-C1 szinteken összesen 540 vonzatos ige(jelentés) van, ha mind kidobom se segít sokat. Pakolhatnám őket vonzat szerint egymás után, de idővel úgyis szétszóródnak. Max külön pakliba teszem őket, vagy összevonom egyetlen kártyára. Így gondolod? clean up, look up, get up, back up, come up, blow up, keep up stb. egyetlen kártyára? Nem hangzik jól.Szerintem a való életben(olvasva, hallgatva) sem vonzat szerint csoportosítva tanuljuk a phrasal verb-öket, hanem ahogy jön.
Nem szándékom kizárólag Ankival tanulni
Van aki 2 perc alatt megtanul egy nyelvet, csak figyelni kell.
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
válasz BonFire #3618 üzenetére
A válaszaidból nekem az jön le, hogy Te nem érted az SRS-t és az Ankit. Egyébként valóban használtad? Milyen paklival? Mennyi ideig?
A 15 ezer leapasztható cirka 12 ezerre, ahogy említettem. Napi 20 új szóval bő másfél év alatt a végére érek, természetesen utána is kérdezni fog az idők végezetéig, csak új szót nem ad. A 20 új szó szvsz tartható, mert ezek csak jelentések, nem pedig szavak sokféle jelentéssel. Másrészt ezekből ~4000-et már tudok. Továbbá nekem már nem kell a kártyák elkészítésével bíbelődnöm.
napi 10 új szóval 2 hét alatt már 1400 lesz Ez marhaság, napi 10 új szóval inkább 100 alatti mennyiséget fog kérdezni, 20-al a dupláját. Saját tapasztalat. Pont az SRS miatt, a régi és jól betanult kártyákat nagyon ritkán kérdezi újra. A mostani paklinál az A1-es kártyákból napi 0-5 körüli menyiségben kérdez, szóval nem sok vizet zavarnak. A lényegen nem változtat, hogy 6300-as vagy 12000-es a pakli.
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
Nem szakértőként beleszakértenék a nyelvtan tanulás vs nem tanulás témába, szóval csak szerény magánvéleményem osztom meg. A tanulás szerintem kétlépcsős folyamat, de ezeken belül is többféle módon megoldható. A kérdés, mennyi idő alatt.
A tanulás első fázisában az adott feladatot megértjük, valamilyen mélységben. A másodikban ezt a tudást tartósan rögzítjük, valamilyen mélységben. A vita szerintem az első fázisról szól.
Egy béna matekos példát citálnék: 1x1=1, 2x3=6, 6x6=36, 16x16384=262144
Ezt meg lehet tanulni matematikai ismeretek nélkül és külön matekot tanulva is.
Matek tudás nélkül is megmondható mennyi 2x3. Aki nem tanul külön matekot gyorsabban megtanulhat valamennyi kombinációt, egy ideig előnyben lehet.
Aki viszont megtanulja a szorzás matematikai elvét, kezdetben ugyan le lesz maradva, de hosszabb távon előnyben lesz, mert az új kombinációkat hamarabb megérti és talán a tartós rögzítés is jobban megy.Nem pontos az analógia, de a lényeg , hogy a nyelvtant így és úgy is meg lehet tanulni. Egyéntől, konkrét nyelvtani szabálytól és az elérendő készségszinttől függ melyik módszer a jobb.
Nekem az a sejtésem, hogy gyerekeknek nem annyira jó külön nyelvtannal bajlódni, mert ők máshogy tanulnak nyelvet mint a felnőttek. Az utóbbiak viszont, talán jobban teszik ha külön nyelvtanoznak is, főleg ha magasabb nyelvi szintekre törnek. -
Arpee78
senior tag
Tanulás tanulása A nyelvtanulásról is szól.
-
Arpee78
senior tag
Szerintetek létezik optimális napi-heti aktív és passzív tanulásra fordított idő? Tehát ha nincs egy elérendő szinthez rendelt határidő, csak a ráfordított össz időt akarnánk optimalizálni.
Túl kevés tanulással a felejtés rontja a hatékonyságot, Akik heti fél órát tanulnak, csak lassan fognak haladni, sokat felejtenek, ezért sokat kell ismételniük. A másik végletben a napi 10-15 órás tanulást sem nevezhetjük hatékonynak.Netes keresgélés után napi 10 perc és 4-5 óra közötti időkre esküsznek. Úgy tűnik napi fél óra az elfogadottabb minimum.
Főleg az aktív tanulás idejére lennék kíváncsi, amikor oda kell figyelni, és nem tudunk másra koncentrálni.Ami nem a kérdésre a válasz: Minden nap érdemes tanulni, kixsit mindenből és több kis részletben. Kinek mennyi ideje van rá. Mindenkinél más. (De lehet átlagolni.) Nem lehet pontosan megmondani. (akkor pontatlanul, egy saccolt tól-ig tartományt)
-
Arpee78
senior tag
Az awesometts hangja egy gépi hang, nem az igazi, de a semminél jobb. A legtöbb szótároldalról lenyúlható jó minőségű mp3, kicsit macerás leszedni, de emberi hang.
A kártyára tehető link a kiejtésekre: Forvo, howjsay, youglish, stb
Az Anki kezelhető marad 10000+ kártyával is, csak kellően alacsony legyen az új kártyák száma. Az alapértelmezett napi 20 helyett 5 is jó. Így jut idő olvasásra és listeningre, ezekkel kombinálva a leghatékonyabb a szótanulás. -
Arpee78
senior tag
Hogy helyes angolul?
Hol találok egy jó éttermet?
Where I can find a good restaurant?
Where can I find a good restaurant? -
Arpee78
senior tag
válasz BonFire #4348 üzenetére
Az angol csak félig világnyelv, de az eu politikusok rámozdultak egy megoldásra. A brexit után a franciák a franciát akarták volna előtérbe hozni, a németek viszont egy mesterséges nyelvet (interlingva) tennének hivatalossá. A tárgyalások előrehaladott állapotban vannak, úgy néz ki uniószerte oktatják majd második nyelvként, az angol, német, stb helyett. Az interlingva az újlatin nyelvekre épül, így a spanyolok-olaszok-franciák többé-kevésbé tanulás nélkül is megértik, ők nagyon gyorsan megtanulhatják. A többieknek is kb hatod annyi idő megtanulni mint az angolt. Szóval itt a nyelvi kánaán, a bábeli zűrzavar vége.
Természetesen az egész nem igaz, leszámítva hogy a nyelv létezik és tényleg könnyű tanulni. -
Arpee78
senior tag
Nem, az egy másik nyelv. Az eszperantó nemzetközibb és mesterségesebb. Az interlingva egy mesterségesen létrehozott természetes nyelv és nyugat centrikusabb. Az eszperantó után a második legnépszerűbb, már több ezren beszélik... Egy közös uniós nyelvnek szerintem jobb választás.
De aggódnod nem kell, az angol ugyanúgy marad az eu közös nyelve, szerintem a német és a francia sem fog nagyon teret nyerni. Az eszperantó stb nyelvek pedig még kevésbé, bár nem lehetetlen. -
Arpee78
senior tag
Szerintem pedig hasznos lenne, ha az angol kissé háttérbe kerülne, az eszperantó etc pedig feljönne. Egy közös oktatáspolitikával előírhatnák valamelyiket kötelező második nyelvnek az unióban, az angol/német/francia stb pedig tetszés szerint lehetne harmadik.
Egy magyarnak angolt megtanulni középfokig ~1800 óra, német 2200, ehhez képest eszperantó 250, interlingva talán 3-400. Egy nemzeti nyelvet sokáig tart megtanulni, akár 10-15 év, emiatt sokan nem fognak egyet sem megtanulni vagy nem használható szintre. Egy közös nyelv hiányában(az angol, német, francia sose nem lesz) pedig valaki ezt tanul valaki azt, csak ritkán kettőt v. többet. Emiatt állt elő az a helyzet amivel bonfire szembesült a cseheknél.Az angolok vélhetően visszajönnek cirka 50 év múlva, de gyengébben. A nyelvüket sem tudják annyira tolni mifelénk.
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
1) Attól függ melyik műnyelvről van szó, mert van ezer féle. Van ami tényleg minimális kommunikációra elég, meg van ami bármilyenre. Ha az angol vagy magyar nem lenne létre lehetne hozni és használhatnák bármilyen szintű kommunikációra. Önmagában a műnyelvség még nem jelenti, hogy nem használható.
Egyébként mire alapozod, hogy nem?
Az eszperantó és interlingva közül az előbbi a műbb, de a jelek szerint még ez is bőven használható. Amiért gyorsan tanulható, hogy a szavakat sokszor ragokkal képzik korlátozott számú szótőből.
Az interlingva meglévő nyelvek szókincséből és nyelvtanából készült, gondolom az idiómák, kifejezések, szólások, mondások, szlengek rengetegéből is mazsoláztak és mazsoláznak. Rendhagyó igéket biztosan tettek bele, az van benn. A nyelvtana sem annyira egyszerű az eszperantóhoz képest, gondolom tovább is tart megtanulni egy magyarnak. Igazából fogalmam sincs mennyi idő, valahol az eszperantó és angol között lehet.
A KER szintek meghatározásából szvsz következik, hogy angol B2 = spanyol B2 = eszperantó B2. Ugyanaz a kommunikációs szint! Márpedig ha létezik eszperantó C2, interlingva C2 még inkább létezhet.2) Az interlingvát pont használták konyhanyelven felül. Például orvosok tanulták meg(nekik a latin miatt könnyű), hogy tudományos konferenciákon diskuráljanak.
3)
Angol A2 600 óra, ennyi idő alatt eszperantó C2 jöhet össze. Eszperantó A2 100 óra, ez angolban mire elég?4) Nem egészen, a spanyol például könnyebb az angolhoz képest, egy egyszerűsített újlatin még könnyebb.
-
Arpee78
senior tag
Eszperantó középfokra a 200-250 órát többfelé is láttam, ennek a fele tanári óra, másik fele otthoni. De ismétlem, B2=B2 bármilyen nyelven is van, ez KER definícióban kőbe van vésve. Középfokhoz 475 szótó, amiből sokféle szó képezhető. Nyilván a nyelvtan sincs megbonyolítva. https://ankiweb.net/shared/info/1662960657
Gondolom leginkább ez lehet a magyarázat a nyelv könnyűségére. Angol középfokhoz 10x ennyi szó kell, bonyolultabb kiejtés, nyelvtan, rendhagyók. Szóval nem elképzelhetetlen.Szerintem az eszperantó és a többi ilyen nyelv "befulladásának" oka a politika. A nyelv a politikai befolyás szerzés eszköze. Ha jól tévedek az szu összeomlása előtt az angol kevésbé volt világnyelv, volt hogy még az oroszok és kínaiak sem angolul kommunikáltak hanem eszperantóul. Sőt az interlingvát is használják állítólag multicégek belső kommunikációra. A műnyelvek használhatóságával szerintem semmi baj sincs, az már bizonyított.
A befolyásos országok (amerika pl) nyílván a saját nyelvűket fogják tolni a politika befolyás növelése végett és nem támogatnak egy kisebb országok számára kedvező közös nyelvet. Az eszperantó mögött nincs hatalom, pénz, ellenben az angol mögött bőven van. Mi most úgy tanulunk angolul, mint a rendszerváltás előtt oroszul, csak önként és szabadon. Éppen így fúj a politikai szellő, de ez változhat, leginkább az EU-ban, de sok esély itt sincs rá.Való igaz angolt érdemes tanulni, nem eszperantót, mert azt senki sem beszéli. Csak emiatt nem használható, de ez valamelyest az angolra is igaz, lásd bonfire cseh kalandja.
[ Szerkesztve ]
-
Arpee78
senior tag
Kiejtés gyakorlásához: https://fb.watch/cMvvKdnv3o/
-
Arpee78
senior tag
Van itt egy angol teszt ami 89% lett, mely kérdések lettek elrontva?
-
Arpee78
senior tag
Bengáli(?) nyelven lehet tanulni, ha valakit érdekel:
BBC Learning English - Course: English My Way / Unit 2 / Session 3 / Activity 1Angol szó elvétve akad, pedig elvileg angolt tanítana. Szóval érdekes, nem értem mi céljuk lehet ezzel.
Új hozzászólás Aktív témák
- No Voice in the Galaxy
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- KERÉKPÁR / BRINGA / ALKATRÉSZ beárazás
- Call of Duty: Modern Warfare III (2023)
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Szevam: Érzelmi magabiztosság/biztonság - miért megyünk sokan külföldre valójában?
- Alkalmazásbemutató: Keep
- Gaming notebook topik
- További aktív témák...