Új hozzászólás Aktív témák
-
VirsLee
őstag
Pedig nyugodtan ide veheted az apple-t is. Attól, hogy nem árulják dobozosan a processzorokat, attól még ugyanúgy versenytársak. Asztali számítógépben és notebookban használható processzorokat gyártanak. Én is x86-os notebookot cseréltem M1-re a processzor miatt (ami lehetővé teszi a passzív hűtést). Szóval verseny ez, hiába volt az előző notebookot honos logó, ezen meg egy harapott alma, a profi adta a pluszt, ami miatt ment a levesbe nálam az x86.
[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
Köszönöm a minősítést. Tehát, ha manapság akarsz venni egy olyan notebookot, ami nagy teljesítményű, nagyon hosszú üzemidejű és passzív hűtése van, akkor Te ugye idióta vagy, hisz meg kell venned hozzá a MacBook Air M1-et
Szörnyen szűklátókörű vagy. Attól, hogy a piacon nem tudod megvenni az M1 procit, attól az még a terméket meghatározó fő tényező az új generációban. Tehát aki ezt választja, az jó eséllyel csak és kizárólag a proci miatt választja ezt, hisz a gép többi része változatlan a korábbi modellhez képest. Ha tetszik neked, ha nem, ez a termék jelenleg a porcija miatt jó ajánlat a piacon. Ergo nagyon nehezen eladható szar termék volt a 4 magos Intel procival az Air.
Ahogy korábban is írták, ha 2 éven belül a teljes portfólión vált az Apple, akkor az Intelnek az kb. évi 22-25 millió processzor mínusz. Ha az előbbi nem jelenti azt, hogy az M1 processzor konkurencia az Intel processzornak, akkor miért kezdett ellenkampányt az Intel?
Intel gyárt notebookba való processzort - ez tény
AMD gyárt notebookba való processzort - ez tény
Apple gyárt notebookba való processzort - ez IS tényMondhatnád azt is, hogy az Apple, a Huawei, a Nokia, Xiami, stb. nem konkurenciája a Nikon, Olympus, Canon, Panasonic, stb. cégeknek, hisz nem gyártanak fényképezőgépet. Ellenben történt valami a piacon, ami miatt úgy tűnik, hogy mégis csak konkurencia. Ezt nézd. Gyakorlatilag megszűnt a nem cserélhető objektíves fényképezőgépek piaca. Ez nekem azt jelenti, hogy itt bizony van valami konkurens termék a piacon. Te gondolhatod másként, de szerintem tévedsz.
Tehát 2020-ban eladtak 218 millió laptopot, ha 2021-ben eladnak 225 milliót miközben az Intel eladásai 15 millióval csökkentek, akkor nem a piac zsugorodott, hanem a konkurencia erősödött (vagy AMD, vagy Apple vagy elhanyagolható mennyiségben egyéb ARM alapú megoldás).
[ Szerkesztve ]
-
VirsLee
őstag
"Azt írtam, hogy aki azért akar új MacBook-ot mert az Apple M1 van benne az idióta." - ezt indokold meg kérlek, mert a terméknél most ez a fő tulajdonság, amivel eladják. Emiatt nőtt a kereslet rá.
"ebből egyedül a harmadik az ami nem szubjektív" - szerencsére ez mindhárom objektíven mérhető
Ha mondjuk most felszívja magát a Microsoft, Qualcomm és mondjuk AMD és tolnak ki egy rakás ARM-es procit, amik bekerülnek szépen számítógépekbe és megveszik az általad idiótának tartott emberek, akkor mit mondjuk 5 év múlva? Legyártottak 300 millió notebook processzort, az Intel eladott 100m, AMD 50m, a többi pedig egyéb, akkor az Intelnek a piaci részesedése szerinted 2/3 lesz, mert ami nem Intel vagy AMD arról Te nem veszel tudomást?
-
VirsLee
őstag
válasz ShiTmano #237 üzenetére
Ez szerintem is így van, a 3300X-hez például egy hibátlan CCX kellett, amit fel lehetett használni 8 vagy 16 magos jóval drágább processzorokban is. Szerintem is simán egy üzleti döntés, hogy nem akarják a kevés rendelkezésre álló kapacitást olcsó termékre pazarolni, amíg a drágábbat is el tudják adni.
-
VirsLee
őstag
Van, aki életérzést vesz, van aki nem. Kár általánosítani. Nem tudok neked fps számokat mondani, se corel painter teljesítményt, mert egyiket se használom. Az előző notebookomon pedig Ubuntu volt a gyári windows helyett pakoltam rá. Gondolom neked az is életérzés kategória lesz, mert nincs rá corel painter.
Az Intel nem tudom mobiltelefon fronton mit csinál, de volt régebben Intel Atom procival szerelt tabletem. Nem sok köszönet volt benne, az Nvidia procis nexus 7-et cseréltem arra. Szóval mindkét céget figyelembe vettem, még akkor is, ha érdemi részesedést nem tudtak szerezni maguknak.Valamiért Te azt hiszed, hogy processzor csak x86 lehet, pedig ez soha nem így volt. SPARC, MIPS, POWER, M68K, vagy a PPC procik mind léteztek, több millióan használták őket.
Azt nem tudom mit fognak kihozni belőle komolyabb desktop célra, de azt se értem honnan jön ez a benned lévő zsigeri gyűlölet ebbe az irányba...
-
VirsLee
őstag
Nekem nem fáj, hogy kinek milyen procija van. Csak annyit szerettem volna megértetni veled - más fórumozókkal együtt - ha egy processzort (M1) arra használnak, hogy beépítsék notebookokba, akkor az konkurenciát jelent az összes többi olyan gyártónak aki szintén készít notebookba processzort. Az, hogy az Apple nem értékesíti másoknak csak annyit jelent, hogy pontosan tudod becsülni mennyit bukik a bolton az Intel.
-
VirsLee
őstag
válasz Busterftw #406 üzenetére
Tehát:
- Japánban jelentősen több AMD proci fogy a DIY piacon
- Dél-Koreában sokkal több AMD proci fogy a DIY piacon
- Németországban sokkal több AMD proci fogy a DIY piacon
- A PCX-ben sokkal több AMD proci fogy a DIY piacon
- Shkiz0-nál sokkal több AMD proci fogy a DIY piacon
- A hardveraprón sokkal több AMD proci fogy a DIY piacon
- Az amazon eladási listák alapján sokkal több AMD proci fogy a DIY piacon
- Az elmúlt 4 évben 3 AMD procit vettem a DIY piacon, ami pont hárommal több, mint Intel
- Ausztráliában sokkal több AMD proci fogy a DIY piaconAzt remélem Te sem gondolod, hogy egy Németországban éves 270-300.000 (DIY) darab processzort eladó cég nem reprezentatív az országra nézve.
Szóval nem érdemes levonnunk az összes CPU eladásra vonatkozóan semmiféle következtetést, hisz tudjuk, hogy a DIY csak egy kis része az összes eladásnak. De amikor DIY piacra szeretnénk következtetéseket levonni, akkor - az ember már csak ilyen - a rendelkezésre álló információkat használjuk fel döntéseink és következtetéseink meghozásához. A fenti információk alapján én arra következtetek, hogy a DIY piacon több AMD procit adnak el, mint Intelt. 1 azaz egy darab információ sem áll jelenleg rendelkezésre, ami az előző következtetést gyengítené. Te sem mondasz ilyet, tehát nem tudunk olyan következtetést levonni, hogy a DIY piacon jól teljesítene az Intel.
Szóval köszönjük, hogy aggódsz azért, mert hibás következtetést vonunk le 6, 8, 10 egymástól független forrásból, de amíg nem hozol semmi olyan információt ami mást mutatna addig kénytelenek vagyunk ezekre a forrásokra támaszkodni.
-
VirsLee
őstag
válasz Busterftw #421 üzenetére
A jelenlegi adatok fényében alátámasztható a feltételezés, hogy a DIY piacon sokkal több AMD processzort adnak el, mint Intelt. Az, hogy Te nem akarod elfogadni az a Te személyes elméd egy fura játéka.
Pl. mindfactory, egy online bolt, amely kiszolgálja az európai piacot. Évi 270-300.000 db DIY eladás. Mi a valószínűbb? Szerintem az, hogy ez tükrözi a német piacot, szerinted pedig az, hogy valamiért idejárnak az AMD-t venni az emberek, aki pedig Intelt akar, az megy máshova.
Amazon és newegg oldalon többszörös mennyiségben van AMD procikon értékelés, szerintem azért, mert több AMD procit adnak el, szerinted pedig azért, mert úgy gondolod kamu regisztrációkkal tolják az emberek az értékeléseket.Természetesen hihetsz bármiben, de attól még az Intel kb. sehol nincs a DIY piacon. Nyilván a többi szegmens az övé, hisz olcsón/nagy mennyiségben tud 14 nanos skylake magos procit gyártani, ami az OEM területen hatalmas előny. Azért mert a legkisebb szegmensben durván elveri az AMD, attól ez még nem fogja a pénzügyi eredményeiket érdemben befolyásolni, hisz a legkisebb szegmensről van szó.
-
VirsLee
őstag
válasz Busterftw #426 üzenetére
Nem. Mi elfogadtuk.
Összes Intel vs összes AMD
Csak most pont nem érünk rá felkeresni 7-8 milliárd embert, mert nincs hosszú hétvége, csak szimpla 2 napos. Ezért a tudomány által elfogadott módszerrel egy kisebb minta alapján vonunk le következtetést. Ez mindenki számára elfogadható, kivétel Te, a gyíkemberek és a pirézek.Amikor tehát azt mondom, hogy a DIY szegmensben 4x annyi AMD processzort adnak el, akkor abban van becslési hiba, hisz nem számoltuk össze mindet. A becslési hiba azt jelenti, hogy nem 4x, hanem 3.2x vagy 4.5x, nem pedig azt, hogy átfordul az arány. Ennyi.
-
VirsLee
őstag
Sokan keverik a dolgokat A comet lake-ben nem az a sz@r, hogy ne lehetne használni, ott egyszerűen az a probléma, hogy "vót má'". Azaz a 10600k ugyanaz, mint a 8700k, csak más lap kell hozzá és jobban hűthető. Ez adott okot az embereknek arra, hogy elforduljanak DIY piacon az Inteltől. Vagyis, ha akarál venni 6/12-es skylake magos DDR4/PCIE 3-as procit, azt meg tudtad venni 2017 végén is Kár volt ehhez új alaplapot hozni. A rocket pedig nagyobb csalódás lett, mint vártam. Az alder lake-re nagyon kíváncsi vagyok, mert egy teljesen új koncepciót hozna, ellenben desktop-on nem tudom mennyi haszna lesz ennek.
-
VirsLee
őstag
válasz Busterftw #444 üzenetére
Azt tudom, hogy úgy általában CPU-ra van, csak azt nem, hogy DIY-ra is van-e. Az általános kimutatásokban ugye az van benne, hogy összesen mennyi CPU függetlenül attól, hogy OEM vagy DIY. Ami azért problémás, mert Intel esetében pl. az itt sokszor hangoztatott bevétel 17%-a Dell, 12% Lenovo, 10% HP. Külön szekció van az Intel pénzügyi jelentésében ennek szentelve, hogy milyen komoly sérülékenységet jelent nekik, hogy 3 partnertől érkezik a bevételük 39%-a. A top 3-ba nem fértek be az olyan partnerek, mint pl. Apple (22-24m CPU/év), nagyobb szerver gyártók, nagyobb notebook gyártók (pl. Acer, ASUS) akik Apple-höz hasonló volumennel dolgoznak.
Ezt csak azért írtam, mert sokan azt hozzák fel itt - talán Te is - hogy nem lehet több a DIY piaci részesedése az AMD-nek, mert 70 milliárd a bevétele az Intelnek. Ez utóbbi igaz is, de ennek töredéke származik csak DIY piacról. Ha átlapozod esetleg a legutolsó Intel pénzügyi jelentést azt is láthatod, hogy az Intel komoly veszélyként értékeli az AMD-t és ARM alapú termékeket is. Pl. éves 22-24m CPU eladást bukik az Apple miatt.
Abban igazad van, hogy az Intel piaci részesedése jóval nagyobb, a bevétele is jóval több, de azt az OEM gyártókon szedik be (saját bevallásuk szerint is), nem pedig a DIY szegmensben. Ott 2019 nyara óta, csak egyik pofonba futnak bele a másik után.
-
VirsLee
őstag
válasz jattila48 #452 üzenetére
Azért ment itt 33k-ért is a Ryzen 3100 is, szóval volt hasonló ár/érték arányú proci, plusz tömegével vették 31-33k között a 6/12-es Ryzen 1600af-et (2600) az emberek egy ideig. Most sajnos aki budget procit akar csak intelt tud venni. Ez van, kifutó széria, 5-6 éves technológia, erős a konkurencia, úgyhogy valamivel normálisabb árakat kell alkalmaznia.
Amúgy engem még mindig nagyon zavar, hogy hiába vettél 10100-at, az 5 éves 7700k még mindig gyorsabb szimplán azért, mert magasabb órajeleket tud. Az olvastad esetleg, hogy rocket lake-ben nincs 4 magos? Kihoztak most még egy generáció comet lake-et Ez annyira vicces, hogy gyakorlatilag 2015 augusztusa óta árulja az Intel a Skylake magos 4/8-as prociját minden érdemi fejlesztés nélkül
-
VirsLee
őstag
válasz jattila48 #476 üzenetére
Segítek rávilágítani a lényegre. Az emberek ezen a területen fejlődést várnak, ha nem is minden évben nagy újdonságot, de valamit azért fel kellene mutatni. Örülök neki, hogy Te elégedett van a 10100-zal, nincs is vele semmi probléma. Nem mondta senki, hogy ne használd. Csak annyit mondtam neked, hogy 2021-ben piacra dobni ugyanazt a procit, amit 2015-ben már piacra dobtak, az nem fejlődés Ennyi. Ettől még bárki boldogan használhatja, akinek nincs komolyabb teljesítményigénye Csak mi várunk egy kis fejlődést, tudod, hogy ne a 2014-es 14nm-es technológiával gyártsák. Ennyit szeretnénk, hogy egy 2021-es 4/8-as proci legyen gyorsabb, mint egy 2015-ös 4/8-as. Vagy fogyasszon kevesebbet . Mert ha ezt nem hozza, akkor felesleges volt hozzá 1151v2-t és 1200-as socketet csinálni. Tudod, pl. egy desktop tiger lake proci. Azon a vonalon történt előrelépés. Ezt hiányoljuk desktopról. Ennyi az egész. Ezért fanyalgunk páran, mert ezt a történetet már láttuk (többször), szóval 6 év alatt ennyit letenni az asztalra egy kicsit kevés. Attól még nyugodtan használhatod Te is és emberek milliói
-
VirsLee
őstag
válasz jattila48 #488 üzenetére
De Te is belefutsz abba a hibába, hogy ezt rendszer szinten kell nézni. Pl. Megvetted a 67k-s lapot a 38k-s procival. Tudom, neked nem f-es van, de így még olcsóbb. Plusz gyors RAM-ot is vettél mellé, gondolom ezért vettél Z-s lapot.
Helyette mehetne a 3600 + B450-es lap ugyanúgy 3200-as RAM-mal. Olcsóbb lenne és minden szempontból gyorsabb.
Az Intelt senki nem temette, meg is vitattuk, hogy 70 milliárd feletti éves bevétele van. Az innovációt temettük, mert az egy nem létező fogalom 6 éve az Intel desktop prociknál.
Új hozzászólás Aktív témák
- Rekordmagasba lökte az EPYC és a Ryzen az AMD-t
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Politika
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- EAFC 24
- Bugok, problémák a PROHARDVER lapcsaládon
- Hálózati / IP kamera
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Parfüm topik
- További aktív témák...
- Új AMD processzorok kedvező áron!!
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9 9900KF 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Eladó Intel Core i5 4440 / i3 4130 / Pentium G4400, G4600 processzor garanciával hibátlan működéssel
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen