Új hozzászólás Aktív témák
-
VirsLee
őstag
Ezt néha bedobják itt a fórumon, hogy “simán kiszervezhetnék”. Van 15 gyára a waferekhez, amin nagyrészt saját magának gyárt. Mit csináljon ezekkel? Eladni nehéz és kockázatos. AMD is szívott anno éveket a kiszervezéssel. Egy bizonyos méret felett (intel már itt tart) nem éri meg kiszervezni. Amúgy pedig egy kis hátrányba kerülés miatt elég amatőr dolog lenne feladni az önállóságot és a versenyt.
-
VirsLee
őstag
Furcsa nekem egy kicsit, amit írsz. Nem tudom hogyan logikáztad ki, de kíváncsi lennék a gondolatmenetedre. Leírom, hogy mi zavar a "bérgyártókkal manapság lehetetlen versenyezni" kijelentéssel.
Van 3 bérgyártó és az Intel: A, B, C és I.
A legyen a TSMC 32mrd-os bevétellel, a másik kettő mindegy melyik.
C legyen mondjuk a GloFo 5mrd-os bevéttellel.
B lehet bármelyik a kettő között.Ezek alapján az I nem versenyezhet a C-vel, mert A-nak most van jobb gyártástechnológiája, mint I-nek, de ugye C bérgyártó, tehát lehetetlen vele versenyezni. Ebben is van logikai bukfenc, de mindegy.
Érdekesebb kérdés az, hogy mit csinál A, B és C? Ők versenyeznek. Kivel? Dacia? McDonalds? Mészáros? Nem, egymással, sőt még az I-vel is. Lehet, hogy nem olvasták, amit írtál, így fogták magukat és elkezdtek versenyezni. Az el kell adni a gyárakat logika alapján B és C is eladhatná a gyárakat A-nak, hisz neki van most jobb gyártástechnológiája, ahelyett hogy versenyezne. Így akkor a bérgyártó bérgyártatna, kvázi nagyker-kisker jelleggel működnének. Nekem nem életszagú.
Eljutunk ahhoz a részhez, hogy a gyártástechnológiai sorrend alapján, most legjobb az A, utána jön I, B és C. De ez 5 éve nem így volt. 5 év múlva szintén lehet, hogy nem így lesz. Ahhoz hogy ne így legyen verseny kell. Nem adhatja el mindenki a gyárait a TSMC-nek.
A piaci verseny nem olyan, mint egy monopoly, hogy aki a 32-es mezőre lépett és bemondja, hogy én vagyok a bérgyártó, annak mindenki más el kell, hogy adjon egy gyárat. Az AMD a csőd szélén állt, amikor "kiszervezte" a gyártást. Nem volt pénze tovább folytatni, nem volt versenyképes gyártástechnológiája, és több, mint 1mrd dollár adósságot áttoltak a kiszervezett gyárba. Intelnek szerintem kb. annyi a bevétele és profitja, mint az első kettő vagy első három legnagyobb bérgyártónak. Mindene megvan ahhoz, hogy versenyezzen, hogy újra a legjobb legyen.
Samsung is magának gyárt, egyszerűen egy bizonyos méret felett jobban megéri magadnak gyártani.
-
VirsLee
őstag
Így már teljesen érthetetlen számomra, amit mondani akarsz. Először azt írtad, hogy el kell adni a gyárakat, most azt írod, hogy a bérgyártás a business azt kell csinálni.
Azt kellene megérteni, hogy annak hogy hány cégben van szétszórva, igazából nincs jelentősége, amíg ugyanaz a tulajdonosi kör. Ha az egyik céggel hülyeséget akarok csináltatni (mint most, ne fejlesszenek, csak fölözzék le a piacot), akkor kettővel is tudok hülyeséget csináltatni.
Szerintem az Intel most is több lábon áll, ellenben amíg egy cégként van jelen, addig tud kell R&D-t biztosítani a néhány részleg által megtermelt haszonból a többi, felfutóban lévő részlegnek. -
VirsLee
őstag
-
VirsLee
őstag
válasz #04824576 #54 üzenetére
Ez érdekes meglátás. A második legnagyobb félvezető gyártóról beszélünk. Samsung is adja el a gyárait? Ők az elsők? A gyártástechnológia tud piaci előnyt biztosítani. Samsungnak is, Intelnek is. Ez a cég fő tevékenységei közé tartozik. Eddig versenyelőnyt jelentett. A versenynek nem az a lényege, hogy amikor más vezet, akkor feladjuk. Az Intel fő problémája, hogy nagyon elkényelmesedett és most több melót kell beletenni, hogy újra az élen lehessen.
-
VirsLee
őstag
Ahogy azt írtam, ha nem adsz el, és ugyanaz a tulajdonos marad, akkor hiába van kettéválasztva. Nincs jelentősége, szimpla számviteli dolog hogyan könyveled le, nem lesz tőle több pénz. Most is gyártathatna mással drágábban, mint saját magának tud. Ez a piac felé kb. a főbe lövéssel lenne egyenértékű. Kb. olyan, mintha a BMW azt mondaná, hogy ezentúl nem gyárt autókat, mert nem jó a minőség, inkább csak tervezget a TATA Motors pedig legyártja, mert ők tudják csak igazán hogyan lehet egy jó autót legyártani. Nem fér össze a márkával, a presztízzsel, a kiharcolt pozícióval. Amint piacon megvehető technológiával kezdesz dolgozni, egyből olyan versenyben találod magad, ahol már letetted az egyik fegyvered.
Nem tudjuk mit b@szott el konkrétan az Intel az elmúlt 5 évben, de 2014 október 27 óta 14 nanométeren vannak és 2015 augusztus óta gyakorlatilag a Skylake magot reszelik. IceLake 10nm-en laptop szinten nem rossz, de a jelek szerint itt véget ért ez a történet.
-
VirsLee
őstag
A teljesítményhez tartozó árat nézd, ne azt, hogy Te képzeletben hogyan szegmentálnál. Az az érzésem, hogy Te mindenképp azt akarod belelátni, hogy nem így történik a dolog.
2017 - 8/16 mag AMD 500€ vs 2019 - 12/24 mag AMD 500€
Idézlek:
"hasonlo arban
tobbet kaptal
jelentosen javult az ar/ertek arany"Pont ezt kaptad, csak valahogy neked ez se elég.
2017 - 8/16 mag Intel 1100€ - 2019 18/36 mag Intel 1000€
Idézlek:
"hasonlo arban
tobbet kaptal
jelentosen javult az ar/ertek arany"
Pont ezt kaptad, csak valahogy neked ez se elég.
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- i3 8100/ ingyen automata
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- ! Intel 13700KF + ASUS TUF Gaming Z790 Plus D4 + Kingston FURY DDR4 3600MHz CL18 !
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ Intel Core i5 11400F / i9 11900KF / i9 11900K tálcás processzorok 27% áfás számlával