Új hozzászólás Aktív témák
-
Robitrix
senior tag
válasz Dragon3000 #188 üzenetére
amúgy létezik olyan kiadás, ahol a 3600-at a nagyobb 3600X hütőjével adják. érdekes módon ugyan az az ára, mint a kisebb hűtős változatnak. Persze, aki komolyabban használja a procit például órákat játszik rajta és ilyenek az fel se teszi a gyári hűtöket és egyből egy jobb darabot tesz rá. Vízhűtés nem kell rá, de egy jobb léghütő azért nem árt rá....
-
ShiTmano
aktív tag
Kár, hogy 4 magos Ryzenek nincsenek. 3300X-et nem lehet kapni. Gondolom túl jó a kihozatal a TSMC-nél. Szerintem kellene külön négymagos lapkát tervezni, mert így meg Intel királykodik azon a területen. [Core i3 10100F]
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Gyuri27
félisten
28-ért vettem lapot. 3700-3800 oc megy benne (van videó teszt bőven).
3900-3960 alapon elmegy (bár nem biztos, hogy maxra bootolna) de hát ennyi.
Valószinüleg januárba lesz hozzá 5xxx bios.
Szar az amd.
Na hogy valami negativat is mondjak (bár ez nem az amd sara) a 892 manapság kevéske.Amd - Radeon - Ryzen
-
carl18
addikt
Nekem is egy olcsó B450 lapom van 4+3 fázis VRM. Kényelmesen elmegy benne egy 6/12 Ryzen 1600. 15 év intel után az első Ryzenes konfigom, semmi gond nincs vele. Olcsó, megbizható és jó az ár-érték aránya.
Igaz a intel az első 1000-2000 szériát picit megverte játékokban, de az amd sokkal jobb ár-érték arányt képvisel.
Inkább azt nem értem mikor az AMD kidob egy ütöképes hardvert, a sok inteles meg jön mindenfajta kifogással miért rossz a amd.
Itt konkrétan a probléma az a bizonyos kettős mérce, ahogy a kék szemüvegen látják a világot. Ha az intel dobta volna piacra a 16 magos Zen 3-at tapsolnának örömükben, és jönne a sok gif rip amd.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
Robitrix
senior tag
ez így nem teljesen igaz. Az AMD-nek meg van még pár régi gyára. a legnagyobb például németországban van. nagyjából világszerte 8-9 gyára van. ebből 3 az USA.ban. mivel azok régi gyárak még a 28 nm 65 nm és ilyeneken gyártanak. Az ilyen procik máig tökéletes vezérlő chipek más eszközökbe. például hálózati eszközök, NAS-ok, set boxok, média lejátszok, okos tv, bili, ruhafogas.... egy routerbe nincsen szükség a drágább 7 nm-es procira bőven elég hozzá a sokkal olcsóbb 65 nm-es is. még csak 8 magos proci se kell hozzá bőven elég egy mag is kiszolgáni a feladatokat. Így a régi proci gyáraknak nem áldozott még le a napja, amig azon technológián gyártott chipek használhatok még más eszközökben.
-
veterán
válasz ShiTmano #609 üzenetére
4 mag az 4 mag, a 3700X-re se azt mondjuk, hogy 2x4, vagy a 3950X-re se azt, hogy 4x4.
Azt persze értem, hogy jobb lenne az a 4 mag egy CCX-en belül, de hát ez van, a hibátlan CCX-ek gondolom mennek a 8 és 16 magos procikba, amiken több a haszon.[ Szerkesztve ]
solfilo
-
Robitrix
senior tag
-
Robitrix
senior tag
a gond az a B450 esetében, hogy a régi 450-es lapoknál már karcsú lehet a bios memória mérete például. Ahogy fejlődnek a procik egyre bonyolultabb a beállító programok a biosban és a méretük is növekszik a sok lehetőséggel. Pont ezért adták ki tavaly a a b450 MAX alaplapokat, melyek már tudták alapból a ZEN 2-öt. Emeletek a memória órajelek támogatásán és javítottak valamennyit a chipset hűtésén. A régi B450-es lapok már tavaly is csak BIOS frissítés után tudták rendesen kezelni a ZEN 2-es procikat. SZóval a tavalyi B450 MAX-okban még bizok, hogy kezelni tudják az új procikat a régi 450eseknél nem tudom...
-
ShiTmano
aktív tag
Amúgy külföldi fórumokon is hiányolják nagyon a 3300X-et. [link] Teljesen érthetetlen számukra, hogy ennyire hanyagolja az AMD ezt a szegmenst. Gondolom kapacitás hiány miatt van. Legalább lenne helyette APU, de azt sem lehet kapni. Csak OEM-eknek jut.
"Ilyen dolog ez, folyamatos növekedés, egy állandó méretű bolygón :D Rip rendszer..." by Crim
-
Chaser
titán
válasz Robitrix #600 üzenetére
Most h mondod az x-ek 4-5e-rel.dragabbak, es azok ara nem.ment fel
Lehet csak siman a hitvany ft miatt ment fel itthona. 3600 ara, azokat vittek sokkal tobben, nem az x-eket, ha nagykerek kifogytak uj arfolyamon mar dragabban kaptak
Nem is neztem h ennyire hitvany lett az eur ara, nem.nagyon kell varni mostanabn 70-80e ft-os sima 5600-ot sztem, de ez nem az amd hibajaShiTmano
A 3100 kaphato, 35e ft, ma meg is rendelem amig el nem maszik, jobb a 3300x, de ha 50e korul lenne amennyiert lehetett itthon venni, annyiert kihagynam
Ezzel elleszek egy 5600-ig, es minimalis buktaval el.lehet majd tolni
3600-om mar volt, az mar nem koll' ( : bar piszok joRobitrix
Tud az fentebb menni ( : de nem annyival mint az intelek, amd kisebbet hazudik a tdp-re, es mindketten mast ertenek alatta, de egyik sem a valos fogyasztast jeloli
Max turbo nelkul defaulton lehet a tdl-t valos fogyasztasnak szamolni, de meg ugyis santit_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Bossp
addikt
nekem egy komolyabb x470-es (Giga Aourus wifi 7) milyen negatívumokkal kell számolnom ha majd ebbe zseretnék csak procit cserélni? 3200-es ramok vannak benne de 3400-en is mennek 2700X mellett.
"1 lehetsz vagy 0 vagy élő vagy hulla!"
-
-
Chaser
titán
Elvileg semmivel, talan xfr2-t nem tudnak a 4xx chipsetek
Ha itnak hozza biost akkor kezeli, max kinarad majd az 1xxx pl
Az en b450 lapom alapbol kezelte a 3xxx-eket, kemeny 20e ft-ert el is vartam ( : de nyilvan voltak benne regebbi cpu-k amiknek biosban mar nem jutott helynubree
Regebbi cpu-k supportjat kilovik, 16mb-ba minden nem fer bele
Az meg gyakorlatban derul ki, jobban guritanak 5xx chipsettel az uj zenek vagy 4xx alatt is ugyanazt hozzak_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
kolopele
nagyúr
Miért kell szarozni az Intelt? A másik meg az, hogy a francokat sem érdekli, ha meg is marad az előző szériás proci, elfér a polcon. Nem mindenki azért vásárol, hogy abból nyereséggel szálljon ki, mert amikor az ember saját részre vásárol bármit, tisztában van azzal, hogy úgyis kevesebbet fog érni már akkor, amikor kihozta a boltból. Persze elismerem, vannak ilyen kis nyerészkedők, akik csak azért vásárolnak meg egy-két hardvert, mert kemény 20-30 ezres egyszeri nyereséget szeretnének belőle látni (lásd most a VGA - kat), de messze nem ez a jellemző. Amiről te beszélsz, az az üzleti világ, a nyereséget ott kell megtermelni, de abból sokat és havonta. Egyébként meg jól fut a 28 ezres lapodban a 3800X - ed? Tényleg csak kíváncsiságból kérdezem.
[ Szerkesztve ]
-
-
sakal83
addikt
Most ez komoly? 25-30%al dragabb sajnos a 3600 es egy szint jatekokban a 10400fel. Kis objektivitast javaslok. A 10400f most olyan bestbuy mint a 8400 es a 9400f idejen a 3600 volt.
Plusz mértéktartó tesztoldal szerinz jatekokban a 10400f statisztikailag jobb...
[ Szerkesztve ]
-
-
kolopele
nagyúr
Elnéztem, bocsi, valamilyen kisebb Ryzen prociról írtál, csak OC - zva megy a lapodban 3800 mhz - en. Kicsit félreértettem elsőre, azt hittem 3800X - re váltottál
sakal83: 5 fps - sel néhol kevesebbet tud a 10400f B - s lapban a 2666 mhz - es ramok miatt, ezért nem ajánlják ár/érték arányban, holott egy B460 - as lap is kapható akár már 25-30 ezerért is. Tehát 5 fps plusz az megér ezek szerint plusz 20 ezret. Fene tudja, Intel terén is akkor éri meg ennyi többlet ha van legalább 20 fps eltérés.[ Szerkesztve ]
-
Simi37
őstag
válasz YellowFlash #629 üzenetére
Azért nem hiszem, hogy első körben 4 proci miatt ne lenne elég kidobni a teljes 1000/2000-t.
Ryzen 9 5900X • Asus Crosshair VI Hero • ASRock RX 6900 XT OC Formula
-
Fred23
nagyúr
válasz YellowFlash #629 üzenetére
Perpill így tippelném én is, mégpedig a 3xxxG-k és 4xxxG-k támogatása miatt. Tippre nem lesz elég elhagyni az 1xxx-ek támogatását, ugrani fog a 2xxx-eké is. De persze majd meglátjuk...
Simi37: Állítólag az IGP-sek támogatása rengeteg helybe kerül a BIOS chipen, és minimum a 4xxxG-k támogatva lesznek, de tán a 3xxxG-sek is.
[ Szerkesztve ]
-
Gyuri27
félisten
válasz kolopele #631 üzenetére
Nem oc-ok. Mert minek? -offset 100 ventik silence módba és boostol a hat mag 3800 főlé ha terhelem 1.168 volton.
Ha nagyon kell a kraft ventik mennek normálra -offset helyett kap +-ot 100-150-t és a 4100 min meglesz (ha kicsit simizem több is).
A lap és a proci nem volt 65k. Tudom ez egy jó 4 magos intel ára nincs használtan, gari nélkül, gyurmával. De nekem ez is megteszi max 55-60 fokos vrm-el (mint irtam alig forgó ventikkel).
Ja és a procit egy 7k-s hűtő hűti. Mert erre ez is kiválló.
De szokott lenni aprón dupla torony (emberi áron). Lehet pattintok rá.[ Szerkesztve ]
Amd - Radeon - Ryzen
-
Chaser
titán
En manual allitom be a cpu-t, uh. xfr-t egyaltalan nem.is neztem
Pcie4 kraftosabb vga-nal lehet jo, de majd ugyis lesz csillio teszt errol, min fps-eket mennyire nyomja megkolopele
3600 70e ft, 10400f 55e
3600 ala 20-21e-rt kapsz olyan b450 ami a szemit' is kinyomja jatek alatt a 3600-nak
26-7-ert ugyanezt b550-ben
Intel ala mit is kapsz 25e alatt? Ket zsak sz@rt kb, 25-30 elfogadhatoak vannak, de teljesen antituning, es ram 2666
Szoval.kar sarkitani, platform szinten alig lesz kulonbseg, de az intelt max dragan bovited genen belul, amd-nel pedig sok alternativa van/lesz
Egyebkent sz@r az d, de az intel.meg sz@rabb
Es van egy tippem 10400 jelenlegi arak.mar nem sokaig elnek, ha kifogynak a nagykerek uj aron jonnek, en meg dragan 64e-ert vettem tavasszal a 3600-ot, mas helyrol.lett volna 60-ert is, azota az eur tenyleg sokkal gyatrabb lett_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
kolopele
nagyúr
Igen, platform szinten szinte semmi különbség, a fejlesztés része már nyilván drágább Intel terén, hiszen egy 25 ezer körüli lapba max. egy 10400 javasolt (esetleg 10500), abba már nem érdemes komolyabbat tenni. 40 - ért viszont ott az MSI B460M Mortar, abba még a 10900k - t is beleteheted 2933 mhz - es ramokkal. Amúgy meg én azt gondolom, egy 10400f - nek meg egy olcsóbb lapnak nagyon is van létjogosultsága, mert nem fog az még elavulni jó ideig, és jelen pillanatban 75k körül megvan, és játékra FHD 75HZ mellett abszolút tökéletes, de akár feljebb is, csak legyen mellette egy viszonylag normálisabb kártya.
[ Szerkesztve ]
-
Gyuri27
félisten
válasz kolopele #637 üzenetére
Nem négymagosom van. Be fogok majd. De engem nem ver a viz ha erre várni kell.
Nyilván nekem is jobb lett volna ha az 5xxx lenyomja a használt, új 3xxx árakat (persze ez nem karácsonykor) de nem így lett. Mert jön a hype, a karácsony az árfolyam és a +50 dodó. De ami késik nem múlik.
A 4 magos procik valóban gaméra kevés (bár ezzel megint lehet vitatkozni).
De egy jó 4/8 3300pl keresztbe hosszába veri az aprón kapható intelel 4/4-4/8-at. És olcsóbb is. 6600-6700 40k. Vicc.
Na és ezért kárognak az intelesek. Nem egyet kettőt láttam (ilyennel van teli a ph) aki csak a proci árából vett b450-et és 2xx-t. Vagy proci lap árából lapot-ramot 3xx-t. Előbbi használt fos gari nélkül utóbbi fasza új garis fejleszthető.Amd - Radeon - Ryzen
-
carl18
addikt
válasz kolopele #638 üzenetére
MSI B460M Mortar, abba még a 10900k - t is beleteheted 2933 mhz - es ramokkal.
De ez még mindig egy micro atx-s lap, ami még most se kihagyhatatlan ajánlatt 40E-ért. B450 Tomahawk max 36E forint, ATX méret, és egy 12-16 magos Ryzennel is megbirkozik.
+ Az új biossok miatt elméletileg viszi majd a 5000 szériát is.
50-55E forintért meg ha hosszútávu beruházás a cél a MSI B550 Tomahawk a legjobb vétel. Zen 2-3, 12-16 magos modelleket is lazán elviszi. Brutális VRM Dizájnal szerelték fel, szóval jövő terén fejleszthetőség szempontjából az egyik legjobb beruházás.Hiába szúr, itt Ryzen a úr!
-
joey04
titán
szerintem ár/érték arányban most is jók. viszont az tisztán látszik, hogy semmivel nem különb mint az intel, ha jobbat adnak, akkor az drága lesz, idővel pedig a fejlődés is lelassul. ami szintén érthető, csak a sok amd vérfannak kellene felébrednie, hogy pont arra az útra lépett szeretett márkájuk, mint a csúnya gonosz intel. mondom ezt úgy, hogy tavaly váltottam amd-re.
"Ha nem vennél a kezedbe gyorsabb telefont, akkor soha nem mondanád meg, hogy mennyivel gyorsabb telefonok vannak jelenleg a piacon."
-
veterán
"pont arra az útra lépett szeretett márkájuk, mint a csúnya gonosz intel"
Nagyon nem. Az AMD az elmúlt 3 évben több fejlesztést rakott le az asztalra, mint az Intel az elmúlt 6 évben. Magszámok, gyártástechnológia. Ráadásul, a roadmap elég jól mutatja, hogy nem fognak megállni a következő 2 évben sem. Magyarán, itt legalább megvalósított fejlesztéseket fizetsz az árban, nem azt az átcímkézett semmit, amit az Intel úgy a negyedik generáció óta pofozgat. Majd ha 5 év múlva is 6/12 lesz AMD-nél a belépőszint, akkor leszünk ugyanott, ahol az Intel tartott idén.
[ Szerkesztve ]
-
Chaser
titán
válasz kolopele #638 üzenetére
ha már 40-et költesz lapra, új konfig esetében megint ott vagy, h most sprórolsz a cpu-n, aztán később mi lesz?
ha észérvek alapján gondolkozik az ember, intelt venni sehogy nem jön ki újan, használtból meg bármiből ki lehet fogni olyat ami megéri, új intelt max akkor, ha későbbi fejlesztés terv szinten sincs, akkor még versenyképes a 10400f+25e ft-os lap, és spórolt az ember 10e ft-ot, cserébe kapott t@knyot a cpu-ba, és várhatja mikor derül ki újabb disznóság sebezhetőségek terén, hát akinek ez business, lelke rajtacarl18
b550m aorus pro 40-43e ft, 16 magost már nem erőltetnék hc terhelésen benne, de 12 magig biztos elégjoey04
majd akkor lesz intel szintjén, ha:
pár év múlva kiderül sz@rtak a biztonsági dolgokra
t@knyolják a mag és ihs közti felületet - ez csak néhány apu-nál van amd-nél, azt ugyan nem értem mért -
évente adnak 5-10% gyorsulást drágán
évente új lapot kell venni ha új genes cpu-t akarsz
nagy órajelen kiváltja a fűtést a lakásban - mert ahol eddig intel érdemben gyorsabb volt az 4,5ghz+, ott pedig már zabált -
na, majd ha ezek életbe lépnek, akkor megvan az intel színvonala valóban
tavaly adták ki a 3xxx-et, idén az 5xxx-et, 20-30% gyorsulás, ez intelnél hány gen vagy év is?szerk:
kolopele
de, egy ilyen céget mindig hajtja a tatár, kivéve ha inkompetens vezetők vannak, ahogy intelnél is volt
ha nincs az a nagyon okos pályát tévesztett főmuki náluk, aki inkább utcát sepert volna, valszeg' nem itt tartanának
amd oldalán pedig ha nincs lisa, ők sem itt tartanának
ne felejtsd el, hogy legalább 10x kisebb cég az amd, intelre nézve szégyen és gyalázat, hogy egy lyen cég nemhogy kullog utána, de most kb lealázta, emellett tol vga ágat is, nem csak a cpu-ra kell fókuszálnia[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
veterán
válasz kolopele #646 üzenetére
"Azt azért tegyük hozzá, hogy az AMD - nek volt is hova fejlődni, az Intelt nem hajtotta a tatár."
Mindkét állítás igaz önmagában. Csak azért azt is látni kell, hogy megint - a történelem során már nem először - a kisebbnek kellett erőhátrányból lépni egy embereset, miközben a nagy csak a profitot reszelte n+1 évig. Ha az Intelen múlna, idén is 4/8 lenne a maximum. Az AMD meg nem szeretetszolgálat, kényszeríti őket a piaci helyzet a fejlesztésre, és ennek megkéri az árát is. Nem értem, miért kellene olcsóbbnak lennie, mint az Intel. Mert nem kék? Vagy mert megszoktuk az utóbbi pár évben, hogy az az "óócssójános" megoldás? A dolgok változnak.
[ Szerkesztve ]
-
kolopele
nagyúr
Pár napja raktam össze egy 10400 - at egy ilyen Mortar lappal, 8000 ft - os hűtővel, és 45-50 fokon ment a proci még komolyabb játékok alatt is úgy, hogy a hűtőn nem kapcsolt be a venti. Ez azért nem takonyra vall. A sebezhetőségeket meg felejtsük már el, otthoni userként meg főleg, plusz a 10. szériánál már eleve más a helyzet ezen a téren.
-
kolopele
nagyúr
Én nem mondtam, hogy adják olcsóbban, a 9900k sem volt olcsó éppenséggel, de azt még jó ideig nem kell szerintem cserélnem, hiába jönnek ki mindkét oldalról a 12, 24, 1000 magos csodák, egyszerűen értelmetlen a játék szegmensnél. Felőlem az 5600X is lehet 100 ezer pengő, csak akkor csapjon is oda a 10400 - nak legalább 20-25 fps - sel, ellenkező esetben szépen vigyék le az árát annak is 60k körülire, mint amennyit érne.
[ Szerkesztve ]