Új hozzászólás Aktív témák
-
nagyúr
Mielőtt valaki felteszi a kérdést, hogy ezt mégis miért hozták ki, akkor röviden: például katonai megrendeléseknél tényező lehet, milyen processzorokkal szerelt számítógépeket használnak és ki gyártja a számítógépeket. Hogy ez van-e olyan volumen, hogy megérje vele foglalkozni? Igen, van.
A következő megelőlegezett kérdés: milyen katonai rendszerben használnak x86/AMD64 procikat? Nos, lassan mindenhol. Az amerikai AEGIS rendszert használó hadihajók (Ticonderoga-osztályú cirkáló, Arliegh Burke-osztályú romboló, de ide tartoznak pl. a japán Kongo-osztályú rombolók is, meg van még spanyol, dél-koreai, stb.) a TI12-től kezdve IBM x86 BladeCenter HT számítógépeket használnak a fedélzeten. Ez idén év elején volt téma, mert az IBM x86-os szerver üzletágát megvette a kínai Lenovo, tehát az US NAVY-nek új HW gyártót kellett keresnie...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
leviske
veterán
A Zhaoxin olyan formán használja a ViA x86-64 megoldását, ahogy a THATIC az AMD licenceket? Vagy itt azért komolyabb kapcsolatról van szó?
-
nagyúr
-
opr
veterán
Kivancsi vagyok, vajon hosszutavon (~5-10ev) fel tudnak-e noni a feladathoz, ha a kinai allam tomi oket penzzel szokas szerint.
Oszinten szolva vegyes erzeseim vannak, mert
a) egy haromszereplos x86/64 piac nagyon jo lenne
b) egy haromszereplos x86/64 piac, ahol ket szereplo piaci alapokon mukodik, a harmadikat meg akkor is tomik penzzel, ha egy kalap fos, amit csinal, torz piacot szulne, ami akar meg rovid tavon is nagyon karos tud lenni (lasd meg: telefonok, TV-piac, stb)Hat, kivancsi leszek, mit fogunk errol beszelgetni 10 ev mulva.
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
Jim Tonic
nagyúr
Szokásos sztori lesz. Most még röhögünk, mint anno a kínai okostelefonokon, aztán 5-10 év alatt utoléri vagy előzi a nyugati vetélytársakat.
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
rodrigez
senior tag
Szerintem ők nem akarnak felnőni ehhez és a belpiaci igényeket akarják saját gyártású processzorokkal kielégíteni, ahogy Cifu is írta. Szerintem nem lenne akadálya a felzárkózásnak technológiai oldalról, csak pénz kérdése. Az AMD is a Bulldozer után ha nem is 0-ról építette fel a Ryzen-t, de rengeteg mindent az elmúlt 5 év alatt pakoltak bele. Ha áldoznának rá biztosra veszem, hogy tudnának nagyon ütőképes processzorral előállni, legyártatni, meg a TSMC-vel vagy bárkivel lehet.
-
nagyúr
b) egy haromszereplos x86/64 piac, ahol ket szereplo piaci alapokon mukodik, a harmadikat meg akkor is tomik penzzel, ha egy kalap fos, amit csinal, torz piacot szulne, ami akar meg rovid tavon is nagyon karos tud lenni (lasd meg: telefonok, TV-piac, stb)
A piac alapból torz, lásd Intel viselkedése az OEM-ek irányába...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Tigerclaw
nagyúr
Én is erre tippelek. A legoptimistább megoldás is az AMD és Intel tekintetében az lehet, hogy elveszítik a kínai piac nagy részét. Persze gondolom van/lesz bőven szabadalmi vita, meg ipari kémkedés (elég sok kínai dolgozik már a két USA beli cégnél, szóval lesz aki szállítsa nekik a knowhow-t) de Kínában ez senkit sem érdekel, amíg kínai cég az alperes és nem kínai cég a felperes.
Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.
-
-=MrLF=-
senior tag
Ha már ők is mindent egybe integráltak, arra van vajon esély hogy pofátlanul AM4 vagy 1151 kompatibilis tokozással gyártsanak valamit? Újra közös tokozás milyen lenne
protonmail.com Secure Email Based in Switzerland . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . startpage.com The world's most private search engine from Netherland
-
Silεncε
őstag
Lehet, hogy hülye kérdés, de a VIA-nak honnan van hozzáférése az x86/AMD64-hez? Régen tudom, hogy voltak VIA x86 procik is kereskedelmi forgalomban, de aztán ezek kikoptak
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz #06658560 #13 üzenetére
Az felvásárlás lett volna, ez viszont leányvállalat, így szerzett a Zhaoxin x86 licencet. Egyébként a VIA-nak 2018 év végéig szóló joga van, tehát előbb-utóbb valamit csinálni kell - vagy leülnek az Intellel egy asztalhoz, és megállapodnak, vagy le kell(ene) álljanak a gyártással.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
őstag
Úgy hogy anno a VIA technologies megvette a jobb időket is megélt Cyrix-et.
Régen a Cyrix még a 2/3/486-ok és pentiumok idején egész jól ment, mert olcsó alternatíva volt. Sőt a 486-ok vége felé fpu-ban le is hagyta az Intelt, majd a Pentium 200MMX-et meg is tudta szorongatni a Pentium2 megjelenéséig. Igaz voltak gyerekbetegségei de elég néptermék volt az ára miatt.
Később került a via-hoz az s3-al együtt. A via égisze alatt pedig leginkább ipari integrált eszközökben volt fellelhető. Konzumer piacon csak Kínában ment, de nem volt túl jellemző.Persze a VIA-tól a Zhaoxin hogy kapott licenszet, az kérdéses....
Valószínűleg ez a termék is inkább ipari beágyazott környezetbe kerül majd. Legalábbis ott lehet esélye, folytatva az eddigi irányvonalat.
[ Szerkesztve ]
izé
-
tixem
addikt
Lehet egyedül vagyok vele, de ilyen szinten már illene valami olyan nevet adni a vállalatnak, ami nem hangzik úgy, mint egy csomag józsefvárosi piacos zokni Érvényes ez másra is (xiaomi pl)
Galaxy S24 Ultra 1TB ||| ( •_•) ( •_•)>⌐■-■ (⌐■_■)
-
nagyúr
Yep, bár itt már sok tényezős a téma.
Eleve a 2018-as licenc határidő is úgy jött ki, hogy a VIA ugye megvette a Cyrix-ot, akinek 2013-ig tartó licence volt az Intel x86-os szabadalmaira. Csakhogy 2010-ben az Intelt elmeszelte az FTC a piaci erőfölénnyel való visszaélésért, és ezért többek között a Cyrix/VIA-val szóló, eredetileg 3 éves "grace" periódust 5 évre tolták ki.
Az egész Zhaoxin témakörben a VIA leginkább csak az x86-os licenc miatt kell, a hírek szerint a hírben említett új CPU-knál valójában már nem annyira a VIA (és az általa birtokolt Centaur Technologies), hanem a Shanghai Alliance Investment a felelős a designért. Az is elképzelhető, hogy a VIA ez esetben már nem több, mint csendestárs, míg ugye az első prociknál még az általa tervezett VIA Nano magokra épülő procikat terveztek és gyártottak.
A kérdés az lesz, hogy a továbbiakban hogyan tovább. Ha az Egyesült Államok be akar mutatni Kínának, akkor ez egy jó megoldás lehet - és ilyenkor jöhet az az eset, amikor a kínaiak licenc nélkül gyártanak és fejlesztenek tovább valamit (ezt eljátszották katonai szinten mind az amerikaiakkal (UH-60 szállító helikopterek), franciákkal (Crotale légvédelmi rakétarendszer) és az oroszokkal (tengeralattjárók, vadászgépek, rakéták...)).
Persze gazdaságilag ez nem túl hasznos egyik félnek sem, szóval én azt tartom valószínűnek, hogy a Zhaoxin (esetleg maga a VIA) leül majd az AMD-vel és az Intellel is, és megállapodnak a licencről. Ha az Intel és/vagy az AMD is úgy látja, hogy jó lesz ez nekik...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Peter13
senior tag
Szerintem azért, mert FPU-ban volt jobb, játékhoz viszont az annyira nem kellett. Ráadásul akkor az a divat járta, hogy az AMD is meg a Cyrix is "pr" számokat bökött a procik neve mellé órajel helyett, vagyis egy PR300-as szerintük egy 300 MHz-es PII-es szintjét hozta. Csakhogy nem mindenben, ráadásul azokat a pentiumokat embertelenül lehetett húzni, úgyhogy aki tudott, azt vett - viszont aki nem tudott annyit rászánni, annak jól jött hogy a Cyrix jóval olcsóbb volt (kb 2/3-a), és belement ugyanabb a lapba mint a 233MMX-ek meg a K6-2-ők (a 300-as cerka már processzorkártyás volt sajna ->más platform), így tök jó "ideiglenes" megoldás volt sokaknak (nekem is).
Én használtam ilyen pr300-ast egy pár hónapig, 233-on volt az alap órajel, lehett kicsit huzigálni (talán 266-ra, talán 300-ra, már nem emlékszem), és úgy egész jól hasított, viszont tuningolva melegedett mint a fene...ebből a szempontból (is) megváltás volt a K6-2 350, ami utána jött .
Ismerős zenélgetett (midi), neki (legalábbis azt mondta) nagyon jól jött az erősebb FPU és le nem cserélte volna a Cyrix-et semmi másra...én ellenben játszottam, oda meg inkább órajel kellett (meg cache), abban meg a 300-as cerka (450-re húzva ) verhetetlen volt (bár az AMD K62-ők jól megszorongatták azért, főleg hogy azok is vígan elszaladgáltak 400 MHz felett).
Na, ennyit a történelmi kitekintésről
"No, I'm not immortal: I'm just not good at dying..."
-
Z_A_P
addikt
Nem rossz ahogy irjatok, csak epp pont forditva volt minden
Mind az AMD (K-5/6), mind a Cyrix (5/6x86, MII) legfobb problemaja volt hogy nagyon lassu volt az FPU az Intel akkori P5/6-hoz kepest. Int-ben jok voltak nagyon is, de FPU-ban nagyon nem.
A Cyrix be is bukott (tobbek kozott ezen).
Az AMD meg kijott a K7-el, amin az Intel csak pislogott eloszor, de aztan elohuzta a torvenytelen eszkozeit is ("majd kifizetjuk" jeligevel).OK
-
Azoknak akik a kínai x86 letámadástól félnek: a kínai "tervezésű" ARM procikhoz ezt nem igazán lehet hasonlítani, mivel már kész ARM "tervrajzokból" legózhatsz kedvedre. Itt x86 esetén viszont nulláról kell dolgozni, egészen más a helyzet.
[ Szerkesztve ]
A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.
-
hokuszpk
nagyúr
-
Balrog
tag
Arra én sem számítok, hogy pár éven belül ellenfelei legyenek a felső kategóriás intel/AMD prociknak, de azt simán eltudom képzelni, hogy az olcsó notebookok, vékonykliensek, izmosabb média lejátszók piacára betörjenek. Az olcsó kínai telefonok mintájára megjelenhetnek az olcsó kínai notebookok is.
Sometimes you want orange, but life gives you lemon-lime.
-
#65675776
törölt tag
-
Steve_Brown
aktív tag
Tudom, hogy nem számít mert úgy se látszik a hűtőtől, de nagyon csúnya.
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i5 6500 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 9100 4 mag 4 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel I7 13700K 16mag/24szál - Új, Tesztelt - Eladó! 128.000.-