Új hozzászólás Aktív témák
-
GhanBuri Ghan
őstag
(#3) Sinesol: ez attól függ, hogy mennyit tudnak termelni, és mennyivel csökkenti a termelést a Samsung. Most a Samsungnak a legnagyobb a gyártókapacitása, a Micron és a Hynix lényegében csak meghúzza magát az előbbi árnyékában, úgyhogy azt tehet, amit akar. Egy feltörő cég, korlátlan pénzzel a háta mögött korlátlan mennyiségig tudja felfuttatni a termelést, ilyenkor a kérdés csak az újabb kapacitások belépése. Nyilván a gyakorlatban nincs ilyen cég (a GloFo se tudott bármennyit elégetni), és a kínaiak se jótékonykodni akarnak, de azért ott elég nagy pénzek tudnak megfordulni. Szóval el tudok képzelni olyan határt, amikor a Samsung már kevéssé tudja befolyásolni a piacot, és ekkor akár árat csökkent, akár termelést, mindkettő érezhetően fájni fog neki. (azt nem hiszem, hogy megint árháborúba kezdene, úgy, amikor kinyírta a konkurencia jó részét)
(#7) Tomkaa: a Samsungot már számtalanszor megbüntették kartellezés miatt. Most is egyértelmű, hogy összejátszanak a többi gyártóval, csak ugye azt bizonyítani is kell. Elvileg az összes lépése legális, amíg nincs bizonyíték arra, hogy megállapodtak az árak magasan tartásáról, hiszen bárki szabadon visszafoghatja a bővítéseket, vagy akár csökkentheti is a termelést _saját hatáskörben_ (bár így belegondolva, az OPEC kicsit furcsa nekem)
(#8) Dare2Live: ha még jobban visszamegyünk az időben, akkor pedig csodákat fogunk látni
[link]
Ugyanez a modul pedig két éve még 24e volt, 20e forintot nőtt két év alatt (azt meg ugye tudjuk, hogy most már jó eséllyel olcsóbban tudják gyártani ugyanazt a memóriakapacitást)
Nyilván az az ár dömpingár volt, de a mostani egyértelműen a verseny hiánya miatt ilyen magas.(#36) -KP-: Most egy cikket találtam, hogy a koreaiak IP-k ellopásával vádolják a kínaiakat. Nyilván mindent megpróbálnak, hogy lassítsák őket.
-
troviko
senior tag
https://pcworld.hu/pcwpro/egy-kinai-orias-gyart-3d-nand-flash-t-az-intelnek-244985.html
Nem a főcím a lényeg, hanem amit a cikkben leírnak.
"a kínai kormány 158 milliárd dollárnak megfelelő összeget akar a félvezető-gyártásba fektetni"
"azért, hogy Kína a félvezető-gyártás piacán felzárkózzon, és a saját igényeinek 70 százalékát képes legyen kielégíteni 2025-re."
"Ezzel a lépéssel alaposan megnő majd a NAND flash memóriák készlete, és egyben szorult helyzetbe kerülhetnek a dél-koreai óriások (Samsung és SK Hynix), valamint a japán Toshiba."
Nagyjából erről beszéltem fentebb...
[ Szerkesztve ]
https://www.oldtech.hu/
-
troviko
senior tag
Egyébként döbbenetes, hogy egyesek mennyire nem értik a piac, és a világgazdaság működését...
Szerk: meg kéne tanulni összefüggésekben gondolkodni... ez mondjuk nagyon sok mindenre igaz ebben az országban...[ Szerkesztve ]
https://www.oldtech.hu/
-
Kiszámolta, hogy neki milyen ár - db mellett maximalizálódik a profitja.
Mondok egy nagyon csúnyát: Még azt is mondhatja, hogy így küzd a környez védelemért:
Akik nem veszik meg a RAM-ot, mert drágának találják az árát azoknak szükségük van rá? Nem. Ha szüksége lenne rá megvenné. Az más kérdés, hogy valaki attól érzi fontosnak magát, ha min 64GB RAM van a gépében. Az is lehet, hogy bizonyos esetekben a gép a kevesebb RAM miatt valamivel lassabb lesz, legrosszabb esetben kénytelen lesz másik játékot keresni, ami beéri annyi memóriával amennyije van. Ha e miatt nem tudná a munkáját elvégezni, akkor megvenné a RAM-ot, mert előbb utóbb visszahozná az árát.
Egyszerűen az történik, hogy a magas árak miatt, akinek nincs rá szüksége kevesebb RAM-ot vesz, ahhoz kevesebbet kell legyártani, ahhoz kevesebb alapanyag és energia kell, kevesebb hulladék keletkezik, kevesebb RAM végzi az afrikai szemétlerakatban 5 év múlva. Mi ez, ha nem környezetvédelem? -
Patrik.Varga
tag
Ja. Valaki írta, hogy már így is csökkenőben a RAM ár.
Látom, nekem ilyen kellene, 1 éve várok rá...2X16gb DDR4 notebook ram, 2400mhz, a lehető legalacsonyabb CL, azaz CL14)
https://ipon.hu/shop/termek/hyperx-16gb-impact-notebook-ddr4-2400mhz-cl14-hx424s14ib16/1379699
2016. májusában 20.000
2018. szeptember 20-án 53.000 szép magyar forint....[ Szerkesztve ]
-
exedoc
senior tag
Tiltakozom! Ez spekuláció!
A viccet félretéve menjenek a... kertbe kapálni. Elég szomorú, az egész RAM világpiaci árát tudják befolyásolni. Büntit nekik!
-
kikikirly
senior tag
Tiltsák be a reklámot.Amire szükséged van megveszed reklám nélkül is,vagyis felesleges fogyasztást generál(ez még konkrétan igaz is).Átlagpolgárnak nem csökkenne az életszínvonala ,fogyasztás és hulladéktermelés csökkenne.Nem fájna senkinek.Szerinted ha egy politikus előállna vele,mennyi idő alatt szednék szét?
[ Szerkesztve ]
-
addikt
válasz GhanBuri Ghan #2 üzenetére
Nem kell Samsungot venned, benne van az elektonikai készülékekben.
-
lvb
aktív tag
A kínaiak legnagyobb problémája, hogy nem tudnak licence-ket venni, így RAM-ot sem adhatnak el kínán kívülre - még telefonban sem. (Se a koreai, se az amerikai kormány nem engedte meg, hogy a kínaiak vegyék meg a gyakorlatilag csődben levő gyáraikat (Micron, Hynix)) A Samsungon kívüli RAM gyártók max kapacitáson termelnek, lassan visszafizetik a tartozásaikat. Kérdés, mikor mernek új gyárat építeni. A Samsung bármikor bele tud kezdeni - (2-3 év felkészüléssel) egy masszív árversenybe megint. Ezt még Kína is megérezné (évente $10milliárdokat kellene elégetnie, hogy versenyben legyen a Samsunggal)
A RAM helyzet most olyan, mint az Intel - AMD volt a Core2 megjelenése után 2-3 évvel. Az Intel is csak addig versenyzett, amíg kellett. A Samsung ráadásul jobb helyzetben van, mint az Intel valaha is volt, mert szét tudja kenni a költségeket a vállalatcsoporton belül, így a dömpingvádakat sem lehet bizonyítani. Kérdés, hogy ki szállna be ilyen piacra. (A Samsungot az sem rengetné meg, ha 5kHUF lenne 16GiB RAM évekig. A gyárak már megtérültek...)
[ Szerkesztve ]
-
-
válasz kikikirly #59 üzenetére
Az számít, hogy kik a támogatói, választói. Ha olyan cégek akik eleve nem engedhetik meg maguknak a reklámot, akkor azok ujjongani fognak, hogy a konkurencia reklámja nem kerül adásba.
CPU, RAM, vagy SDD reklámot se nagyon látsz a tvben, aminek az oka, hogy ezt úgy is megveszed. Nem nézek olyan sok TV-t, de nem nagyon látok benne még AAA-s játék reklámot se.
Viszont az Apple vezérét a részvényesek keresztre feszítenék, ha azt mondaná, hogy többé ne legyen reklám. De ha őszinte akarsz lenni, akkor nem mardos a kérdés, hogy tudtál eddig élni IphoneX nélkül, és bízol magadban, hogy még 50 évig el tudnál élni nélküle... -
paprobert
senior tag
Ezt akár fel lehet fogni, egy válságmegelőző programnak. Nincs brutális gyártósor-felfuttatás, nincs túltermelésbe átforduló kínálat, nem tud bezuhanni úgy mintha full kapacitáson gyártanának.
Ez egy előrehozott, kontrollált válság a fogyasztó szempontjából, ami a legtöbb embernek életszínvonal csökkenést hoz már ma, ellenben ezzel el lehet kerülni az óriási krachot. Most fizeted ki azt, hogy nem fizeted ki később out-of-control piaci válság formájában.
[ Szerkesztve ]
640 KB mindenre elég. - Steve Jobs
-
hokuszpk
nagyúr
eloszoris gratulalok a Bloombergnek, hogy erre az egyszeru megoldasra nem jottek ra maguktol.
masodszor a Samu nem fog termelest csokkenteni, csak atstrukturalja a gyarak kihasznaltsagat.
Az uj Galaxy izet 1TB hattertarral reklamozzak, abba kell termelni a flasht dogivel, es ne pofazzon senki, ha elsobbseget elvez a sajat igenyeinek megfelelo termek.Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
kikikirly
senior tag
Nem is Iphone vezértől várnám hogy előálljon ilyesmivel.Lehetne kötni nemzetközi egyezményt, mint pl PCB,azbeszt betiltása,vagy különböző környezetvédelmi egyezmények,csak hozzá kéne csapni valamelyikhez.Felszabaduló gyártókapacitásból és nyersanyagból lehetne megújuló energiát vagy akármi hasznosat építeni. Nem hiszem hogy megvalósíthatatlan. Legfeljebb a jelenlegi rendszerbe,nincs meg a politikai akarat(nagy vállalatok Lobby tevékenysége,erre te is utaltál). Reklámok valamilyen szinten úgyis maradnának pl. tesztek formájába.Azért vonzó mert nem az életszínvonalamat korlátozza,mégis 10% széndioxid és hulladék csökkentés simán reális ,lényegébe a semmiért.
-
GodGamer5
addikt
Jó, hogy nem vártam a ram vásárlással és megvettem nyáron. Most se lett olcsóbb.
"Többször látsz Game Over képernyőt, mint Michelle Wild f@szt." "It's not a Loop, it's a Spiral"
-
djyuri
őstag
Hihi
Most se lepődök meg, hogy ki vagyok tiltva kóreából
Akkor se és most se hiányzik a szemléletük -
W.Wilson
aktív tag
Ez már igencsak hallgatólagos kartellnek látszik (minimum, persze lehet tényleges megállapodás is). Egyébként az EU-ban a hallgatólagos kartell is simán büntethető, néhány év múlva biztos meg fogják őket húzni a versenyhatóságok, csak nem érünk vele sokat.
%-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, Mhz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel
-
ebay, aliexpress a barátunk xD ...
most is lehet kínai ddr3 ramokat kapni már, "jobb" áron minta "jobb márkák" ... persze, lassabbak is, de kb. fele áron megy... jövőre elvileg már lehet ddr4 is belőlük... Más kérdés, hogy azok is szerintem lassabbak lesznek mint bármely jobb gyártóé...
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
cskamacska
addikt
"kell termelni a flasht dogivel"
Jah, kell.
Samsung 840 Pro 256GB bele
Samsung 860 Pro 512GB bele
Látod, az idő előrehaladtával annyit kell nekik termelni hogy bele is szakadnak. Ha nem tették volna tönkre a konkurenciát 2012 körül, majd döglődő maradékkal nem kartelleztek volna orrba-szájba, már betevő rizsgolyóra nem tellene.
"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"
-
ripla
őstag
Rendben, akkor 2019 sem a gépem felújításáról fog szólni, felőlem...
Mondjuk samsungot is csak akkor vennék, ha semmi más nem létezne rajtuk kívül.[ Szerkesztve ]
-
MongolZ
addikt
Ismételjétek utánam: Nincs kartell.
-
troviko
senior tag
Amúgy miért nem azt intézi el, hogy olcsó legyen? Egy ekkora cégnek az is menne.
https://www.oldtech.hu/
-
csepelball
tag
Én vennék 2x16gb ramot ha elérhető áron lenne... Nem szeretni Samsung.
Ryzen + madárpókok. Mi kell még ?
-
Kotomicuki
senior tag
Nem olvasod a hozzászólásokat?
Mindenki venne, ha 1/4-1/5-be kerülne, mint most...
Ha ezt el tudják érni a kínaiak, akkor vagy nagy vámháború lesz, vagy mindenki memóriát fog venni - már, ha a kezdeti ÉS a kínai minőség elfogadható lesz számára!A probléma az, hogy egy cég és a szűk tulajdonosi köre meg tudja határozni, hogy te mit, mikor és mennyiért vehetsz meg - ez viszont már nagyon, de nagyon beszabályzásra érett dolog egy "demokráciában" is!
A regisztrációdat véglegesen kitiltottuk a következő ok miatt: III.10.8 Üdvözlettel: PROHARDVER!
-
Sinesol
veterán
válasz Kotomicuki #84 üzenetére
Az árat a kereslet és a kínálat alakítja, ez eddig is így működött, nem kellenek ide az összeesküvéselméletek.
Kína meg ha be is száll, ugyanúgy piaci áron adja majd a memóriákat, maximum a plusz kínálat miatt minimálisan eshet az ár, de csodát nem érdemes várni."A probléma az, hogy egy cég és a szűk tulajdonosi köre meg tudja határozni, hogy te mit, mikor és mennyiért vehetsz meg - ez viszont már nagyon, de nagyon beszabályzásra érett dolog egy "demokráciában" is!"
Nem határoznak meg semmit, csupán egy céget vezetnek és mivel csökken a kereslet, logikus, hogy csökkentik a termelést. Másrészt meg, szerintem eddig is mindenki olyan árat szabott, amilyet akart...ha kimegyek a piacra, ott is az eladó mondja meg az árat...ha autót veszek, ott is az adott cég adja meg az árat, ha házat árulok, ott is én mondom meg az árat...stb. Kereslet-kínálat alapján, mint mindig.
[ Szerkesztve ]
-
bazsi83vp
senior tag
Egyébként meg nem hinném, hogy a steam szerint játékosoknál leggyakoribb 8 gigányi memóriamennyiség túl sok lenne a jelenlegi átlagkeresetekhez viszonyítva.
Sajnos sokan azonnal kartellért kiáltanak, mert ma az olyan menő, csak épp az általad felvázolt egyszerű piaci mechanizmust sem értik.
Persze mindenki mindent ingyé szeretne... kivéve a munkát. -
Chaser
titán
En is ezt csinalnam a helyukben, logikus uzleti dontes
Akinek kell mostani aron is megveszi a ramot, ertelmes orszagban rz nem tetel, csori magyarnak minden faj, de mivel 1%-at sem tesszuk ki a piacnak, pont lesz@rjak
Aki meg venne 2*16gb ramot vehet most is..jah h jo lenne aproert? ( : Valojaban viszont nincs ra szuksege, ha lenne megvenne
Sok ram gyarto kellene akkor.lenne verseny, igy nincs_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
ddekany
veterán
válasz bazsi83vp #88 üzenetére
A piac nem minden esetben szabályozza jól önmagát, ezért is vannak törvények, amik próbálják fenntartani a versenyt. Amikor egy széles körben használt műszaki cikk ára így megemelkedik idővel, és ilyen sokáig úgy is marad, miközben nem szaporodtak el a szilícium evő atkák vagy ilyesmi, az tán olyan eset, ahol elkélne a szabályozás... Az más kérdés, hogy ez legyen a legnagyobb gondunk, hogy a RAM drága, de mondjuk a PH pont a hardverekről szól, hiába nagyobb gond, hogy drágább lett a lakhatás meg a kaja.
-
AssAssynn
őstag
Ideje feltenni a Samsungot a feketelistára. Aztán próbálják eladni a túlárazott vackukat, akinek akarják.
"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)
-
Dare2Live
nagyúr
A korábbi irreálisan alacsony árak fő okozója a Samsung (és Hynix) volt.
Tudatos stratégia volt ahol X év dömpinggel / gyártási ár alatti értékesítéssel kinyírták a kicsiket. Egyedül Micron maradt meg, ők is kb Intel segedelmével. Jelenleg a piac ~80%a Samsung + Hynix. És gigantikusat kaszálnak rajta.
Nincs itt semmi új, Kína is így nyírta ki a fél Europai könnyű ipart.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
Ehm, nem a csájniz gyártó cég miatt lesz a piacon tultermelés?
-
bazsi83vp
senior tag
Egyébként ez is benne van a piac működésében, de itt még nem olyan vészes a dolog, pláne, hogy a ramok többsége megint esik. (Egyébként valószínűleg vizsgálódtak, hisz az EU szervezetek, eus tagállamok helyi szervezetei is üzemeltetnek gépeket stb. és nem találtak kirívó dolgot)
Egyébként tényleg gáz, hogy egyeseknek ez a legnagyobb problémája és inkább alig eszik, csak hogy munkásproliként legyen 32 giga ramja, csúcs vieókártyája.
Szóval igen, bár ez egy szakportál, azért azt is észre kellene vennie egyeseknek, hogy a világ kissé összetettebb és nem csak a gaming az élet, sőt.(#97) cskamacska
Az tényleg gáz volt, ez a kanyarban sincs ahhoz képest.[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- G.SKILL Trident Z NEO RGB DDR4 3600 CL16 F4-3600C16D-32GTZNC memória eladó! 32 GB - ALZA garancia!
- Beszámítás! Gigabyte GA-H81M-HD3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Gigabyte GA-H110-S2H TESZTELETLEN
- 96GB (2x48GB) Crucial Pro DDR5 kit/ új, bontatlan/
- Garanciális ASUS ROG STRIX Z790-H GAMING WIFI Alaplap