Új hozzászólás Aktív témák
-
bkercso
nagyúr
Egyidejű eseményeknek azokat nevezzük, amik a megfigyelési koordinátarendszerből nézve azok. (Tehát a szemlélő mozgásától függ, melyek azok.) De csak azután tudunk róluk, hogy informálódtunk róluk (ugye max. fénysebességgel tudunk) és kiszámoltuk, mikor történtek. A történés idején nem tudunk róluk.
A példádban nem mennénk vissza az időben, de tudnánk a kiindulási helyünk látszólagos jövőjéről. Ami ugye nem a jövője, de későbbi annál, amelyik állapotát éppen látjuk. Ha pedig nem az indulási/érkezési koordinátarendszerben mozgunk, találnánk olyan rendszert, amelyből nézve korábban érkezünk meg, mint ahogyan elindultunk.
Ha jól emlékszem, akkor viszont be lehetne járni olyan zárt hurkot, hogy a múltba érkezz vissza. (Nem zárt hurok esetén a múlt fogalma is koordinátarendszer-fűggő; csupán azt tudjuk megmondani, hogy 2 esemény egymás fénykúpján belül van-e, vagyis lehet-e köztük ok-okozati kapcsolat vagy sem.)Az ősrobbanáskor a téridő a fénysebességnél gyorsabban tágult, vagyis pl. 1 fényévnyi távolság 10^-sokadikon sec alatt jött létre, mégsem ment semmi vissza az időben. De nem is mehett volna, mert a térhez képest nem volt fénynél gyorsabb mozgás.
A fénysebesség a másolható állapotok (makroállapotok) elterjedésének, "egymásra épülésének" határsebessége, vagyis ennél gyorsabban nem tud "rendeződni" a téridő.
A Warp-hajtőmű már érdekes dolog, ahogyan a féregjárat is. Arról valamiért nem hallottam még, hogy ezekkel lehetne-e a múltba utazni. Le kell rajzolni egy téridődiagrammot és kisakkozni a választ...
Fénynél gyorsabb üzenéssel lehetne múltba üzenni, de mozgásra nem tudom, ez igaz-e.[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Ha pedig nem az indulási/érkezési koordinátarendszerben mozgunk, találnánk olyan rendszert, amelyből nézve korábban érkezünk meg, mint ahogyan elindultunk.
Úgy értve, hogy a barátunk tudna úgy utazni, hogy minket időben visszafelé lásson haladni.Érdekesség, hogy a fény "szemszögéből" minden egyszerre történik, vagyis akkor érkezik meg, amikor elindult. Nyugvó rendszerből nézve pedig pl. előbb látjuk visszaverődni egy akvárium belső faláról, minthogy belépne az akváriumba - a belépéskor viszont már nem tudnánk megakadályozni a visszaverődést, mert fénysebességnél gyorsabban kellene széttörni az akváriumot - tehét nincs ok-okozati anomália.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
A fény számára nem telik az idő, ahogy írtam: akkor érkezik, amikor indult. Ha gyorsabban mennél, számodra visszafelé tellne, ami szóba sem jön. Ezért én warp/féregjárat szerűen gondoltam.
Egyébként a lézerpointerem fénypontja tud a fénynél gyorsabban haladni, ha körzök vele és pl. a Holdra vetítem. De az ugye nem valami.
Ami szerintem valid opció matematikailag, hogy féregjáraton át lehetne-e múltba üzenni, és ha igen, miért nem.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz
#90088192
#11
üzenetére
Nincsenek térben szeparált helyek, csak téridőben szeparáltak. Ha időben szeparált, nem értelmes, hogy térben ugyan ott, mert mihez képest.
A kérdésre szerintem senki nem tudja a választ. De, mivel szoros ok-okozati kapcsolatháló az idő alapja is (nem egyszerű dolog az idő, hanem szép struktúrája van), ezért a természetnek ki kell kerülnie a múltbaüzenést vagy -utazást, úgy gondolom.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
Nincsenek térben szeparált helyek, csak téridőben szeparáltak. Ha időben szeparált, nem értelmes, hogy térben ugyan ott, mert mihez képest.
Pontosítok: az "ugyan oda érkezel"-t úgy kell érteni, hogy ahhoz a megfigyelőhöz képest, aki téged visszafelé látna utazni.Matematikailag egyébként az jön ki, hogy fénysebességnél gyorsabb haladáskor 1 térszerű és 3 időszerű dimenziót látnánk magunk körül...
Újabb kontraintuitív dolog az Unruh-effektus: az inerciarendszerből nézve üres tér gyorsulva szemlélve tele van átmeneti részecskékkel. Ez utóbbi modellrendszeren (hideg kvantumos atomfelhőn) már kísérletileg is ellenőrzött.Nekem ezekről az jut eszembe, hogy az időutazás kérdése - amennyiben nem lehetséges - csak a korlátolt fogalmaink miatt merül fel bennünk.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz
#90088192
#14
üzenetére
Igen, jó játék a fogalmakat a valóságra iterálni.
Nincs az idő körül még minden megértve, nekem úgy tűnik.
Pl. egy X kémiai reakció végtermékét felhasználhatja olyan reakció, ami a mi (=sokatomos, makroállapotú megfigyelő) szemszögünkből időben megelőzi az X reakciót.
Alagutazva pedig egy részecske gyorsabban megtehet egy térbeli távolságot, mintha fénysebességgel ment volna.Jó könyv Carlo Rovellitől az Idő rendje!
a mi gondolkodásunkat tükrözi ami ugye nem tud nem lineáris időt kezelni, sőt kb csak skalár módon tudja megfigyelni.
Ezt nem értem - szerintem.
[ Szerkesztve ]
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz
#90088192
#19
üzenetére
vagyis nincs egyértelmű ok okozati viszony
Ilyet nem mondtam. Azt mondtam, hogy az idő ok-okozati kapcsolatokból épül fel. A fénynél nem mondhatjuk, hogy a kibocsátása megelőzi ok-okozatilag az elnyelődését, mert létezik olyan nézőpont (a fényé), ahonnan ezek egyidejűek. De attól még ok-okozati kapcsolatban állnak egymással (kauzális események). Az "elemi" kölcsönhatásokban az ok és okozat nem különböztethető meg egymástól.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- E-roller topik
- Apple notebookok
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Motorola Moto G24 Power - hol van az erő?
- Okos Otthon / Smart Home
- Kupon kunyeráló
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Windows 8 / 8.1
- Milyen okostelefont vegyek?
- További aktív témák...
