Új hozzászólás Aktív témák
-
wednesday
őstag
Nem úgy volt, hogy az AMD-vel működik együtt a Cytek a fejlesztésnél?
-
veterán
Hiszem ha látom.Az Nvidia szerintem meg menjen a francba,mert ahogy hallottam az 580 kártya egy kisebb vagyonba fog kerülni 600-700 dollárról szól a fáma
duree54
-
#08052480
törölt tag
Na meg is van az ok amiért majd elcsúsztatják a pc verziót
-
h-yle
addikt
Nekem elég légből kapottnak tűnik.
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
h-yle
addikt
Dupla. Törölhető.
[ Szerkesztve ]
Talent is over rated, get back to practice. - Jeremy Piven
-
Sanyix
őstag
Hát igen az nv továbbra is szopatja a játékosokat a faszságiaival... és erre még mindig örömmel csápolnak a fanok.
Valószínűleg ez az "optimalizálás" is abból fog állni, hogy az amd gpu-n valami "kicsit" elrontott kód fog futni...
[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Inkább CUDA effektekre érdemes gondolni. A tesszellálás sebességét lehet látni a Heaven-en. Ott sincs egy izmosabb jelenet mellett 20 fps-nél több, és akkor ott még nincs is mozgó objektum. Hiába gyors a háromszögek felbontása, ha a raszter megmarad 2x2 griden és a raszterizálás hatásfoka 20% alá csökken.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Gabr
tag
Konzolra kiadhatják nyugodtan, a PC-s verzió meg késhet akár éveket is...
٩(̾●̮̮̃̾•̃̾)۶
-
wednesday
őstag
-
decibel
aktív tag
Ennek erősen kamu szaga van. Ha még új architektúráról lenne szó, esetleg. A késének inkább az lehet az oka, ami minden más aaa címnél: nem akarják, hogy a pc-s warez kannibálízalja a konzolos eladásokat.
"you are a monkey poo-poo"
-
mephi666
nagyúr
milyen jó kis össznépi ati vs nvidia flame lehet még itt a konzol vs pc mellett ...amúgy kíváncsi leszek erre a crysis2-re, de csak 1 dolog miatt: mekkora eltérés lesz a pc/konzol között? mert így, hogy gtx580-ra akarnak optimalizálni pc-n, meg minden ficsőrt ki akarnak használni teljesen, szerintem lesz különbség minőségben
#14: jól járhatunk? szerintem rég elmúlt már az az idő, amikor a játékfejlesztők/hw-gyártók kizárólag azt tartották a szemük előtt, hogy nekünk jó legyen... apropó: volt egyáltalán ilyen idő?
[ Szerkesztve ]
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
VictorHUN
aktív tag
Na le is mondom a gtx 480as rendelésemet és inkább kivárom ezt
David Icke: Ébred már az oroszlán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz wednesday #10 üzenetére
Annak nem sok realitása, hogy a DX-en belül kérnek nagyobb részletességet. A CUDA kell, mert az AMD a DX-ben egy generáció előnyben van. A Caymant lehet a GF114 ellen is versenyeztetni, mert azonos a lapkaméret. Nyilván ezt az AMD addig nem akarja, amíg a játékokban sokkal gyorsabb a rendszer.
A Crysis 2-őt az AMD kártyákon fejlesztették. Arról szólnak a pletykák, hogy az NV most fizetett 2 milliót, hogy a grafikát a GTX 580-ra tervezzék. Ilyenkor el kell dobni az eddigi munkát, és át kell írni a kódot. Ez persze okozhat fél éves késést is.
A gépigénytől nem kell sokat várni. Ha az NV fizet, akkor nagy gépigényt rendel, ahogy a Mafia 2-nél.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
JoolsNOS
veterán
Ennyit arról, hogy a 2 jobban lesz optimalizálva Ha az 580as se viszi rendesen...
Nameg eredetileg ebben a hónapban jött volna ki. Nem kell több csúszásI5 9400F, Asrock B365M Pro4, Asus RTX4070 Super Dual EVO 12GB, 16Gb DDR4, Seasonic Focus 650 Platinum TV: 65A7GQ
-
Sanyix
őstag
Hogy járhatnánk jól ha bejelentik hogy még fizetnek is érte hogy az egyik kártyán szarabbul fusson, és még késik is... azt csak erős álomvilágban lehet elképzelni hogy tényleg optimalizálnak
De mondj 1 nv fizetős húzást amivel jól járt valaki az nv-n kívül? pisiksz? Szánalmas eyecandy only, játékban érezhető fizika még mindig nulla, cpu-n szándékosan nem hatékony kód futtatása? cuda? Alig van rá is program, és opencl-re is, holott enélkül a faszkodás nélküli valszeg bátrabbak lennének a fejlesztők...
És még ott a "nemkell dx10.1" és a nemkell dx11 hatása is, bár most már megváltozott a véleménye az nv-nek...
Gyakorlatilag nincs olyan lépése az nv-nek ami nem a fejlődés gátlására alapulna.[ Szerkesztve ]
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
capulet75
addikt
Azért az durva hogy direkt olyan szoftverkörnyezetet teremtenek a játéknak hogy sok tizezer ember rosszul járjon."Tisztességes" versenyben alul marad az nvidia erre jön a gec..és?
Intelligencia kell ahhoz hogy egy ember belássa a tévedését. És gerinc, hogy be is ismerje.
-
mrhitoshi
veterán
Egyrészről helyeslem, hogy kihasználják a Fermi lehetőségeit, de másrészről borzasztó. Ma már csak úgy lesz jól optimalizált egy játék, ha le tesz rengeteg pénzt a hardver gyártó ?
PS4
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz capulet75 #25 üzenetére
Szó sincs itt tisztességes versenyről. Az Intel kitette őket a chipset piacról, elintézték az Ion piacát, jövőre pedig még erősebben lép fel az Intel a diszkrét VGA-k eladásai ellen. Ez minden csak nem tisztességes verseny.
Az NV csak védekezik, mert egy év alatt elvették a piacának a 10%-át, és mára már csak a harmadik helyen állnak a GPU-paicon. Jövőre jó eséllyel tovább csökken a részesedésük.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Sanyix
őstag
hát azért pisiksz nélkül nincs nagy gépigénye a mafia 2-nek... látszik mennyire fejlett az nvidia csodája...
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
julius666
addikt
A Crysis 2-őt az AMD kártyákon fejlesztették. Arról szólnak a pletykák, hogy az NV most fizetett 2 milliót, hogy a grafikát a GTX 580-ra tervezzék. Ilyenkor el kell dobni az eddigi munkát, és át kell írni a kódot. Ez persze okozhat fél éves késést is.
Eldobni? Miért nem raknak bele külön gforce-ra optimalizált kódot? Miért kell az eddigit eldobni? Vagy az nVidia azért fizetett hogy ati-n szarabbul fusson? -
Abu85
HÁZIGAZDA
A Mafia 2 esetében csak a PhysX volt az NV színtere. Máshova nem nyúlhattak hozzá. Készítettek egy PhysX opciót a menübe, amit a fejlesztők beépítettek.
(#29) julius666: Persze, nem azért fizetnek, hogy a konkurensnél jól fusson. Ez az utolsó lehetőségek egyike, ha ez nem jön be, akkor nincs értelme ezt a piacot megtartani. Ahogy jönnek az IGP-s porcik úgy csökken a belépőszintű kártyák iránti kereslet. A jelenlegi bevételek egy év múlva csak úgy tarthatók, ha gépenként nem egy, hanem két GeForce lesz a követelmény. Ez pusztán stratégia. Védik a piacukat.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
smkb
őstag
"Annak nem sok realitása, hogy a DX-en belül kérnek nagyobb részletességet. A CUDA kell, mert az AMD a DX-ben egy generáció előnyben van."
Ühüm... mi is? DX11 API = DX11 API nem értem mi lehet az előny? Nincs generációnyi előny. Semmi sincs. Ugyanazon az API-n futnak. Az, hogy a mögöttes funkciókat ki, hogy valósítja meg vas szinten az meg marhára nem DX generáció kérdése. Főleg nem, mivel a 2 vasnak semmi köze egymáshoz. Maximum olyat mondhatsz, hogy a HD6870 2.generációs architektúrális előnyben van a HD5850-hez képest... vagy az AMD-nek van saját DX12 API-ja? Továbbfejlesztette a 11-et egy generációval?
Amúgy meg tesszellálásban is sokgenerációnyi előnye volt az AMD-nek, erről szólt márciusig a fáma... GTX480/470/460 után meg hirtelen nem lett releváns
-
Angel1981
veterán
Anno ilyesmit is hallottam a játék készítőitől, hogy kisebb lesz a gépigénye, mint az 1-nek.
Ennek a hírnek a tudatában tényleg csodálkoznék, ha így lenne!
(Persze már akkor sem vettem komolyan!) -
Sicilian
addikt
Szakadjon le az arcuk..
nothing is true everything is permitted..
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem az API az előny, hanem, hogy az AMD jelentősen kisebb magméret mellett hozza az azonos teljesítményt, és ők rendelkeznek a piac leggyorsabb grafikus kártyájával. Ez a generációs előny. Sikeresen ki is végezték a BFG-t ezzel a stratégiával, ha ez jó lenne az NV-nek, akkor az XFX sem állt volna át. Nagyon nem úgy vannak a dolgok, ahogy azt elgondolod és erre a gyártópartnerek jelentenek példát. Akinek van lehetősége elmegy, rosszabb esetben marad és tönkremegy.
A DX az egy API. Ott nem lehet generációs előnyt kialakítani, maximum technikait, de mindenki ugyanazt az API-t támogatja, így erről nem beszélhetünk.
Az AMD tesszellációs megvalósítása a Vertex shader elé helyezte a tesszellátort, vagyis a virtuális felülethez lehetett igazítani az objektumok helyzetét. Mivel a DX11-ben a tesszellátor a Vertex shader mögött van, így az objektum helyzete már kötött, vagyis a felületi deformációra képtelenség reagálni. Ez egyértelműen az API hibája. Sokan nem lehet kezdeni vele. Csak akkor alkalmazható a tesszelláció, ha kezelhető a virtuális felület illeszkedése. Ezért használják a játékok a karakterekre, és az effektekre (zászlólengés, vagy a vízfelszín deformációja). Felületi tesszelláció akkor alkalmazható, ha a tesszellált felület, és a mozgó objektum közötti interakció kvázi kizárható.
A másik gond a tesszellációval a raszterizálás hatásfoka. A mai GPU-k (mind ide tartozik) 2x2 grides pixelcsoporton dolgoznak, vagyis ahhoz, hogy a raszterizálás elérje a 90% fölötti hatásfokot 16 pixelt kell minimum lefednie egy háromszögnek. Ha ez alá mész, akkor a feleslegesen elvégzett munka száma aránytalanul nő. Pl.: 6-8 pixeles poligonnál már 50% alatt vagy, de már 14 pixelnél is a 60%-ot ostromlod. Ez nagyon nem jó, mert ez azt jelenti, hogy a scanline konverzió 50%-a felesleges munka. Elvégzi a GPU, de semmi eredménye nem lesz. Nyilván az AMD ezt 10 éves tapasztalattal tudta és úgy tervezte a tesszellátort, hogy az 90%-os hatékonyság fölött működjön jól, mert nincs olyan épeszű, le nem fizetett fejlesztő, aki a raszterizálás hatékonyságát feláldozná a semmivel sem jobb képminőségért.
Az NV a Fermi képességeit a professzionális piacra készítette, ott már javában mikropoligon rendering van, vagyis egy háromszög egy pixel nagyságú. Ebben erős a Fermi. Persze össze kell kötni vagy százat, hogy gyors legyen, de ez még mindig hatékonyabb 1000 FirePronál.
Ezért írják annyian a tech oldalkon, hogy a Fermi nem gamer GPU.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
wednesday
őstag
"Arról szólnak a pletykák, hogy az NV most fizetett 2 milliót, hogy a grafikát a GTX 580-ra tervezzék. Ilyenkor el kell dobni az eddigi munkát, és át kell írni a kódot. "
Na neee
És képesek lennének kidobni akár egy barátibb kódot is ezért? 2 millió nem kevés ehhez? Fél év késés újabb plusz munka és költség és csak azért, hogy GTX 580 SLI-vel reklámozzák a játékot.
Akkor ezek szerint csak fejlesztettek AMD kártyával, de konkrét megállapodás, szerződés akkor nem volt, amit most sértenének, nem?
Pedig a barátibb gépigényben és a használható élsimításban reménykedtem, pont azért mert nem Nvidia játéknak indult az egész. -
Lacc88
senior tag
Csak nevetni tudok már ezeken a csúszásokon .
Minden csak szúszik , csak a végére nehogy elkopjon a lángja ...........Ha van egy álmod .... ne mondj le róla !
-
Sanyix
őstag
válasz julius666 #34 üzenetére
ott a saját cucc futtatott rossz kódod a konkurencián... itt meg csak egy 3. cégnek fizetnek érte hogy rosszabbul fusson... bár a pisiksznél is előfordult ugyanaz mint az inteles esetben, igaz mikor rájukmordultak rögtön megcsinálták az sse-t használó pisikszet, bár a több szál még mindig hiányzik.
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
mephi666
nagyúr
válasz julius666 #34 üzenetére
nem feltétlenül... ha tudják, hogy nv-nél mi a gpu erőssége (ami adott esetben gyengébb az ati-nál), akkor mindenféle "huncutságot" mellőzve lehet úgy optimalizálni, hogy teljesen törvényes legyen és mégis sokkal jobban menjen a kód nvidia kártyán (nem köteles a cég mindenre egyaránt jól optimalizálni... főleg, ha az egyik oldalról kapja csak a pénzt) ...de ezt Abu szerintem 100szor jobban el tudja mondani...
"Kis lépés az emberiségnek... hosszú lépést a férfiaknak..." ++++++++++++++ BattleTag: mephiHUN#2258 ++++++++ A kígyó veszélyes állat mert harap, de a takarítónő még veszélyesebb, mert ő Maris
-
Lacc88
senior tag
Elég gusztustalan , hogy most találta ki az nvidia ... hogy fizetnének 2 milliót .
Előbb nem lehetett volna , ja nem , mert akkor minden zökkenőmentesen lett volna megoldva .....Mindenki várja már ezt a játékot , és ilyennel szarakodnak .
Meg ez az sli kell majd hozzá szöveg vagy gtx 580 ..... elég (féreg) .
Ha van egy álmod .... ne mondj le róla !
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz julius666 #34 üzenetére
Ez nem. Az Intel magatartása is csak abból a szempontból támadható, hogy nem hívták fel a fejlesztők figyelmét, hogy az ICC erősen az Intel processzorokra optimalizál, és lehetséges, hogy más fordítóval az AMD processzorok teljesítménye jobb az ICC-vel fordított kódnál. Az, hogy a saját fejlesztőkészletük a saját hardverükre jó, az még önmagában nem törvénytelen. Egyébként ezt a Stream SDK-ban is benne van, hogy az OpenCL drivert az AMD az AMD processorokhoz írta, de telepíthető az Intelhez is, de felhívja a figyelmet, hogy az Intel egy későbbi drivere jobb teljesítményt hozhat. Az Intel is tájékoztatja az FTC döntése értelmében a fejlesztőt, hogy az ICC helyet fordítson más complierrel az AMD procikhoz.
Az NV magatartása sem törvényellenes, mert a CUDA esetében eleve le sem fut a kód a konkurens termékeken. Ezért nem reklamál az AMD, vagy nem vizsgálja valamelyik bizottság. Amiért lehetne vizsgálni, az a szándékos szoftveres korlátozások a lassabb futás érdekében, de ezzel az NV csak a saját vásárlóival baszik ki, mert ők érezhetik magukat kellemetlenül, amiért nem engedik a technológiát kihasználni. Bármikor belerúghatok a saját vásárlóbázisomba, majd megbüntetnek, hogy nem vesznek tőlem terméket.
(#37) wednesday: Az AMD nem szokott stratégiai egyezményeket kötni. Nem célja a vállalatnak, hogy a játékosok szívjanak. A gaming evolved program csak arról szól, hogy az AMD ad hardvert és igény esetén segítséget, hogy a lehető legjobb legyen a sebesség és a képminőség aránya. Pénzt a Dirt 2 esetében láttak a fejlesztők, de azt azért, mert az AMD megvette a termék jogait, hogy a Radeon HD 5000-ek mellé csomagolhassák. Szinte mindegyik kártyához járt a kupon. Most is volt egy ilyen egyezmény a Deus Ex: HR-ről csak a játék lecsúszott a HD 6000 startjáról, és nem erőszakoskodtak a kiadóval, hogy adják ki. Gondolom majd valamilyen módon megegyeznek a terjesztést illetően.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
julius666
addikt
ez akkor is büdös nekem. Az addig okés, amíg azért fizetnek hogy írjanak egy kódot ami "jobban fut" mint a versenytárséra írt, de hogy direkt rontsák el a versenytársnak szánt kódot, nekem erősen törvényellenes szagú.
abu85:
Az NV magatartása sem törvényellenes, mert a CUDA esetében eleve le sem fut a kód a konkurens termékeken.Azzal semmi bajom ha a CUDA nem fut ati videókártyákon. Nekem azzal van bajom, ha már megírt optimalizációkat direktben törölnek, direktben az atis kódot piszkálják el. Mert a te kommenteidből nekem ez jött át.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz julius666 #43 üzenetére
Joga van a cégeknek olyan kódot írni, amilyet akarnak. Még egyszer mondom ezzel nem az AMD jár közvetlenül rosszul, hanem a játékosok. Nyilván a te érdeked, hogy a játék gyors és szép legyen. Ha lassú akkor abból nem te profitálsz.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Phvhun
őstag
Fogalmam sincs, miért jutott ez eszembe akkor, lehet hogy tévedtem.
Aláirásodban meg a featurerelatedet simán ki lehetne venni. ( ez szól az összes többi youtubelinkelősnek )Sanyix: Ha abból a szemszögből nézzük a dolgot, hogy a priogramozóknak ujabb dolguk akadt az nvidiára való "optimalizálás" miatt, ami nem feltétlen jelenti azt hogy az nvidiának kedvezni akarnak marketing szempontokon kivül ( runs great on nvidia ), hanem egyszerűen az uj kártya egy kategóriával erősebb, beérte az atit, és egyértelmű hogy ez a teljesitmány nagyságrend már elérhető lesz atinál és nvidiánál is ezért megemelhették a játékban bizonyos dolgoknak a minőségét ( pl fizikai szimuláció pontosságát, füstpamacsok számát, stb ), a grafikusoknak és pályatervezők, meg a többi ember akinek ehhez a dologhoz nincs köze meg nyilván nem fejezte még be a dolgát, és ah befejezte volna se ülne tétlenül, ezért most több idejük van alkotni, a játék minőségének további emelésére.
Hosszumondatirástgyakoroltamtelevanhibával.
Az aláirásomat jelen esetben figyelmen kivül lehet hagyni
szerk
[ Szerkesztve ]
-
Sanyix
őstag
Hát azért a zintelnél nem puszta intelre optimalizációról és amd-re nem optimalizációról volt szó, hanem amd-re ellenoptimalizációról Ugyanis az direkt volt hogy az amd-nél nem használt sse utasításkészletet, holott az intelnél is nagyon jól tudták hogy ott figyel az amd procikban is, és ugyanúgy működik.
szövegértelmezés, az ÉRTELMEZÉS a fontos, mert az olvasás mindenkinek megy, de az ÉRTELMEZÉS már komoly probléma a magyaroknál. Gondold ezt át mielőtt marhaságot írsz...
-
Jaffafa
aktív tag
Szerény nyomott véleményem szerint, aki kizárólag egy játék (Krájzisz) miatt vesz egy bizonyos márkájú videókarit, az sikeres ember nem lehet.
"Most már ideje lefeküdni. De előtte elolvasom a NENYI-t, hogy merjek nagyokat álmodni." by Szözö
Új hozzászólás Aktív témák
- Nagyrobogósok baráti topikja
- Milyen notebookot vegyek?
- LG 34GS95QE-B: OLED paneles, ívelt gamer monitor
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- eGPU tapasztalatok
- Sony Xperia 10 IV - műanyag újracsomagolás
- Megérkezett a Razer új csúcsegere, a Viper V3 Pro
- Az MSI RadiX AXE6600 tesztje – router, játékosoknak
- Filmvilág
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- ASUS ROG Phone 6 16/512gb 5G - Használt, akár beszámítással
- Használt monitorok
- 2db Acer AW2000h F2 blade szerver 2x4db AW170H F2 blade-del eladó!
- HP Probook 340S G7 i5-1035G1/8GB/256SSD/Windows 11 -10% Csak ameddig a készlet tart!89.780 Ft
- iPhone 14 Pro 128 GB Space Black, 11 hónapos, kártyafüggetlen, 2024. május végéig garis , akku 91%