Új hozzászólás Aktív témák
-
Marty76
csendes tag
Sziasztok!
Tudna valaki segíteni abban, hogy hol találhatok egy jó, használható leírást a PLC-s adatgyűjtéssel kapcsolatban, ami segítségemre lenne egy ilyen komplett rendszer kiépítésben.
Dolgoztam már ilyen rendszerrel, de csak PLC részével és annak ellenére , hogy részben értem a rendszerek közti átjárásokat, de valahogy nem áll össze a teljes kép. Az a baj , hogy nem tudom , hogy kezdjek neki ennek az egész rendszer kivitelezésének.Lehet ilyen rendszert készen kapni? Olcsón..amit beparaméterezve megérteném az egészet?
Előre is köszönöm a segítséget!
-
Marty76
csendes tag
Valóban nincs semmilyen módszer arra ,hogy egy meglévő jelszóval védett programot fel lehessen törni?
Konkrétan egy S7-200 -n található programról lenne szó.
-
Szirty
őstag
válasz Marty76 #1202 üzenetére
Hali Marty76!
"Lehet ilyen rendszert készen kapni? Olcsón..amit beparaméterezve megérteném az egészet?"
Lehet, úgy, hoyg valaki megcsinálja. Nem olcsón.
Általában az ilyen teljesen kulcsra kész rendszerek egyediek, nem tucat termékek amit csak le kell venni a raklapról a másik 5000 ugyanolyan példény mellől és fizetni a pénztárnál. -
Marty76
csendes tag
Szia Szirty!
Én olyan hasonló megoldásokra gondoltam , mint például az egyes HMI-khez kapható szoftverek tudnak nyújtani. A Siemens és az Omron megjelenítőkhöz is van gyárilag olyan szoftver, amivel grafikus felületeket és plc adatokat lehet kezelni. Valami ilyesmire gondoltam , de márka függetlenül.
Üdv.
Ui.: Köszönet a weboldaladért! Sokszor segített megértetni bizonyos dolgokat.
Rengeteg munkád lehet benne , de tényleg nagyon hasznos![ Szerkesztve ]
-
Szirty
őstag
válasz Marty76 #1206 üzenetére
Hali Marty76!
"A Siemens és az Omron megjelenítőkhöz is van gyárilag olyan szoftver, amivel grafikus felületeket és plc adatokat lehet kezelni. Valami ilyesmire gondoltam , de márka függetlenül."
Mindegyik HMI-hez van saját szoftver.
ha úgy vesszük, ezek küzül sok már alapvetően elég általános, mert sokféle PLC-t tudnak kezelni. Siemens ProTool pl. kb. 10 féle egyéb PLC-t is tud kezelni.
De vannak ennél általánosabbak is. Pl. a legtöbb SCADA programhoz van rengeteg fajta PLC driver, így azok is univerzálisak tulajdonképpen.
vagy ott az OPC. Ha van az adott PLC-hez OPC szerver, akkor azt bármilyen HMI szoftverrel lehet kezelni, ami tud OPC-t (a legtöbb tud).Te magad is írhatsz HMI szoftvert, sokan csinálják adott alkalmazáshoz. Univerzális HMI szoftvert írni viszont irdatlan nagy munka. Egyedül meg gyak. lehetetlen.
-
w3dzz
csendes tag
Szia Marty76!
Milyen CPU van a PLC-dben? Analóg bővítő van hozzá?
Üdv!
-
#95092224
törölt tag
válasz Marty76 #1202 üzenetére
Szió Marty76.
Amit barkács dolgokról tippet adnék neked, hogy a gépeken mindenütt vannak vagy digit i/o modulok (akár sima jelvezetékek nagyon régi gépeknél), vagy pld egy printer port, amire folyamatosan nyomtatja a gép a munkaadatokat. Szóval valami, amit fel lehet fogni, el lehet vezetni. Ha mást nem, akkor úgy kell programozni a PLC-t, hogy célirányosan küldjön jelzéseket eseményekről. Azután megírni a saját programot a központi szerverre az adatok fogadására, feldolgozására (a főnök gondolom grafikonokat akar látni, nem számhalmazt).
Elektronikai park átlag RS-232 / D I/O <-> Ethernet konverter (bruttó 20 khuf-tól 40-ig darabja), switchek (ipari tárolósak is vannak bruttó 30..50 között, kommerszek 4-5 / db), ethernet kábelezés (métere 150 huf? valami ilyesmi), egy átlagos teljesítményű Tesco-s szerver gép (kb 200 khuf egészben tokkal vonóval). Szoftver park célszerűen talán Visual Stidio (valamelyik programnyelve, lehet választani), MSSQL. Ha elég a kis teljesítményű SW cucc, az van még freeware is. Ha a jogtiszta eszköz kell, teljes park MicroSoftéktól most valami 140 khuf (van speckó fejlesztői licence). Ezek mind olyan dolgok, hogy doksi róluk bármelyik sarkon akad, de amúgy is bárki elboldogul vele, mert simán csak "legózni" kell.
Amit jó lesz észben tartani. Aki barkács rendszert épít, annak kell majd helyben egy barkács szaki. Kellene oda a céghez egy józan életű technikus, meg programozó. Nem kell különösebb képzettség. Az kell, hogy legyen helyben stabil ember, akit a napi csip-csup dolgokkal meg lehet találni. Nélküle barkács rendszernek nekikezdeni felejtős.
Ha tanács kell bármelyik pontjához a rendszer építésnek, kérdezz konkrétan.
Ami a gyári "szabványos" dolgokat illeti, azokkal akosf éppen jelenleg futja a kört, tőle kérdezd, hogyan megy. Nekem csak nagyon rossz tapasztalataim vannak azokkal.
[ Szerkesztve ]
-
w3dzz
csendes tag
Sziasztok!
Valaki nem tud véletlenül egy eladó programozó kábelt S7-300-hoz?
Üdv!
-
Dezsi82
tag
Sziasztok!
Szeretnénk egy PC-s vezérlésben kihagyni a merevlemezt, és CF kártyát rakni helyette. Láttam a neten különböző SATA-CF átalakítókat, de nem tudom melyiket lenne érdemes használni.
Ja és jó CF kártya is kellene.
Mi mindenképp megbízható szeretnénk, a megrendelőnk mindenképp olcsót.
Tudna valaki ajánlani valamit?
Köszi[ Szerkesztve ]
-
#95904256
törölt tag
-
Dezsi82
tag
válasz #95904256 #1216 üzenetére
Aha jó kis cucc, automatán felismeri a beállításokat. Nekünk van egy bio erőmű, amit üzemeltetünk. És 12 Mbps Profibus hálózat van ott, elég komoly adatforgalommal. Minden Profibus-os eszköz tudja ezt a sebességet ami ott van, csak az én programozóm nem.
Még szerencse, hogy két port van rajta. -
Szirty
őstag
válasz Dezsi82 #1213 üzenetére
Hali!
Én is ilyet használok.
Nagyon jól működik, stabil.
Két bajom van vele.
Az egyik már elhangzott itt, nem tud 12 MBPS sebességet
A másik nagy bajom vele, hogy a tápfeszültségét az MPI/DP csatlakozóján lévő 24V-os forrásból nyeri és nem az USB port 5V-ja táplálja.
Ebből kifolyólag csak közvetlenül a CPU-ra vagy esetleg repeaterre dugva használható, mivel a CPU és a repeater MPI/DP csatlakozóján van 24V, de pl. egy ET200-on, frekvenciaváltón, vagy operátorpanelen sajnos nincs.Úgy szoktam megoldani, hogy egy busz csatlakoót átalakítottam, külső 24V-ot vittem bele. Ezt "közdarabként" csatlakoztathatom a buszos eszköz és a PC adapter közé és akkor kap tápfeszt.
Az automatikus felismerés nem mindig jön neki össze.
Pl. amikor egy profibusz hálózaton van egy OP270 és protoollal akarom rá tolni a projectet, akkor auto módban nem jön össze a kapcsolat, át kell állítani profibuszra.
De ez nem vészes, együtt lehet élni vele.A szoftvere ingyenesen letölthető siemenstől is.
Ha valaki ilyet akar venni figyelni kell, mert van több verzió is (nem mindegyik tudja ugyanazt)
Tud PPI-t is, tehát S7-200-akhoz is használható. -
Marty76
csendes tag
válasz #95092224 #1209 üzenetére
Szia topsli !
Konkrétan, egy taiwani ( APHA ) plc-ből kellene kiolvasni az adatokat. A plc egyedi fejlesztésű és kereskedelmi forgalomba nem kapható és kizárólag csak a taiwani cég ( Zitai)által gyártott nyomásos alu. öntőgépekben található meg.
Maga a PLC egy DS80C320-as microcontroller köré épített egység. Rendelkezik 2db párhuzamos RS232 porttal , amiből az egyik egy ipari, beépített PC-vel kommunikál.A Taiwan-i cég készített egy egyedi HMI programot, amin a gépi funkciókat lehet kezelni. Az összes adat ( decimális, bináris), amit a HMI programon beviszek egy CSV fájlban van tárolva. A csv. fájl D100...D999 tárol adatokat, ami a közös pont a PLC és a pc-n futó szoftver között. Ezek a D paraméterek egy az egyben jelen vannak a plc-ben és szabadon módosítható és változtatható. Maga a plc program nagyon leegyszerűsített és csak szöveges sorokból tudom programozni.
Maga a probléma ,amit meg kellene oldani...
A HMI programot nem áll módomban módosítani jogosultság híján. Nem tudok új beviteli mezőt létrehozni vagy akár a beviteli mező tulajdonságát változtatni de legfőképpen adatokat nem tudok kivenni a plcből.
Kérdés...
Tudnák írni egy új HMI programot, de hogy tudnám kibogozni , azt hogy mi jön át a plc-ből RS232-ön? Hogyan kellene ehhez hozzá kezdenem? Milyen programmal?
Köszi!
-
#95904256
törölt tag
válasz Marty76 #1219 üzenetére
Hali!
Én a helyedben, első körben készítenék egy olyan kábelt amivel megcsapolható a PC és PLC közti RS232-es port. Tulajdonképpen a PC adását és a PLC adását is lehallgatnám egy-egy terminál programmal. Utána ebből már kitalálható, hogy mi a protokoll. Régebben többször használtam ezt a módszert különböző szervóhajtások és gyári programjaik közti kommunikáció lehallgatására.
[ Szerkesztve ]
-
#95092224
törölt tag
válasz Marty76 #1219 üzenetére
Szerintem itt alapvető félrefogalmazások lesznek azt illetően, hogy mit is szeretnél.
Amikor adatgyűjtésről beszélünk, akkor az a cél termelési magas szinten, hogy a gépek által már elvégzett munkát - mint statisztikai adatot - real-time eljuttassuk egy központi szerverbe.
Az egyedi konstrukciód úgy néz ki, hogy a taiwani pajtás fogott egy mini pc-t, gyártott egy külön kis mikrokontrolleres áramkört, a kettőt soros porton összekapcsolta, és ezt az egységet egyetlen dobozba pakolva elnevezte a végeredményt valami akármi PLC-nek. Szólj rám ha ezt rosszul vettem ki soraidból.
Te szétbontanád a dobozt, és lecserélnéd a beépített mini pc saját vezérlését egy saját magad által készített központi vezérléssel.
Természetesen meg lehet ezt csinálni, nem probléma, de mielőtt belefutnék egy félreértés sűrűjébe, megkérdezem, sacc/kb jól foglaltam össze a lényeget ?
-
Marty76
csendes tag
válasz #95904256 #1220 üzenetére
Hello,
Én egy programot használok a COM portok figyelésére [link] Szerintem nagyon használható program .
Szóval kiexportáltam az adatokat, de itt megállt a tudomány.
Ciklusonként küld egy csomagot. Úgy néz ki, hogy a ".83" -mal van lezárva az egyes adat tömeg. Viszont nem tudom mit jelentenek a helyértékek a sorban.
Ötlet?
[ Szerkesztve ]
-
Marty76
csendes tag
válasz #95092224 #1221 üzenetére
Szia!
Amikor adatgyűjtésről beszélünk, akkor az a cél termelési magas szinten, hogy a gépek által már elvégzett munkát - mint statisztikai adatot - real-time eljuttassuk egy központi szerverbe.
Igen ez pontosan így van, de sok félképen kivitelezhető. Itt jelen esetben a gépbe beépített PC-n ( http://www.advantech.eu/products/search.aspx?keyword=ppc-103t) minden ciklusban készül egy txt. fájl a kiadott paraméterekkel ( ciklusidő, pogácsaméret, sebesség stc.) Ez a txt. fájl van beforgatva adattá egy VB progival excel-be. Elég kezdetleges,de ezen dolgozunk!Az egyedi konstrukciód úgy néz ki, hogy a taiwani pajtás fogott egy mini pc-t, gyártott egy külön kis mikrokontrolleres áramkört, a kettőt soros porton összekapcsolta, és ezt az egységet egyetlen dobozba pakolva elnevezte a végeredményt valami akármi PLC-nek. Szólj rám ha ezt rosszul vettem ki soraidból.
Igen ez jól érted, de végeredmény egy PLC az szó legteljesebb értelmében. ( ha úgy vesszük ez az összes plcről elmondható legyen az omron, siemens ).Te szétbontanád a dobozt, és lecserélnéd a beépített mini pc saját vezérlését egy saját magad által készített központi vezérléssel.
Nem! Én a jelenlegi PC-n futó egyedi megjelenítőt programot cserélném le olyanra , amit mi saját magunk tudunk kialakítani és módosítani. Azt hogy az adatokból msql adatbázist csinálnánk és azt mondjuk PHP-val webes felületre raknák az már csak hab a tortán lenne. De minden megoldás érdekelne amivel "egyszerűen" tudnák adatokat fogadni és küldeni a PLC-vel.
(B)Itt egy kép a jelenlegi HMI programról/B)[ Szerkesztve ]
-
Szirty
őstag
válasz Marty76 #1222 üzenetére
Hali Marty76!
"Szóval kiexportáltam az adatokat, de itt megállt a tudomány."
Szerintem jól közelítetted meg a problémát.
Az általad leírtakból azt feltételezem, hogy a PC-PLC közötti kommunikáció kellően sablonos és egyszerű ahhoz, hogy ilyen módon könnyen visszafejthető legyen.Azonban nem elég ehhez annyi adat amennyit a mellékelt hexa dump-ben mutattál.
Azt is tudni kéne mit mutat a PC amikor ezeket az adatokat küldi. A kettőt párhuzamosan kell figyelni és hosszabb időn át.
Az adatfolyamban és a képernyőn történt változás közötti összefüggés biztosan rá fog vezetni a megoldásra. -
Szirty
őstag
válasz Marty76 #1223 üzenetére
Hali Marty76!
"taiwani pajtás fogott egy mini pc-t, gyártott egy külön kis mikrokontrolleres áramkört, a kettőt soros porton összekapcsolta, és ezt az egységet egyetlen dobozba pakolva elnevezte a végeredményt valami akármi PLC-nek.
...
Igen ez jól érted, de végeredmény egy PLC az szó legteljesebb értelmében. ( ha úgy vesszük ez az összes plcről elmondható legyen az omron, siemens )."Már elnézést, hogy ilyen kötözködős vagyok és ezzel eltérek az eredeti iránytól, de hol van PC pl. egy omron (vagy bármilyen) PLC-ben?
Vagy pontosan mit értettél a fentieken? -
#95092224
törölt tag
válasz Marty76 #1223 üzenetére
Jól fogtál neki, csak így tovább. Amúgy amibe a fejszédet belevágtad, az egyáltalán nem kispályás dolog még akkor sem, ha elég egyszerű és sablonos a mikrokontroller / mini pc kommunikációja. A jelen esetben az a fő különbség, hogy te nem adatgyűjtést csinálnál, hanem a teljes vezérléstechnikát írnád újra. Nem nehéz, csak szöszölni kell vele. És igen, nagyon sokat. Elakadni nem akadtál el, ahogy elnézem.
Persze tedd fel a kérdést újra, ha valamit rosszul értettem. Ami kérdést a legelején feltettél, azt igazából megoldottad magad is, ahogy elnézem.
-
belys
csendes tag
Sziasztok
Segítségetekre lenne szükségem.
Bekhoff KL3202 analog input nem tudom bekonfigolni ha valaki tudna segíteni mert pár napja szívok vele.Kösz
-
versegi
csendes tag
Sziasztok.
Segítségeteket szeretném kérni. A következő Omronos PLC cuccokat kellene beszereznem. Megbízásból, nem nekem kell. Tudtok e valami jó helyet, vagy van e köztetek valaki aki számlásan ki tudna ezekből szolgálni. A válaszokat előre is köszönöm. Gondolom a főnöktől azért kaptam ilyen részletes kiírást, mert pontosan ezekre lenne szükségük, csak megjegyzem, hátha valaki felajánlana valami más "megoldást" a cuccokra.Ssz. Tipus Mennyiség Me. Funkció
1. CJ2MCPU14 1 db CPU
2. CJ1WID262 2 db 64 bites bemeneti kártya
3. CJ1WOD232 3 db 32 bites kimeneti kártya
4. XW2D-40G6 7 db IO kifejtő sorkapocs ID262 és OD232-höz, 32 bites
5. XW2Z-100K 4 db IO kifejtőhöz 1m-es összekötő kábel
6. XW2Z-200K 3 db IO kifejtőhoz 2m-es összekötő kábel
7. CJ1WPA202 1 db Tápegység új PLC rack-hez
8. CJ1WII101 1 db IO interface unit új PLC rack-hez
9. CS1W-CN133 1 db 10m-es összekötő kábel új PLC rack-hez
10. CJ1W-MAD42 1 db 4 be/2ki analóg be-kimeneti kártya
11. USB A-B kábel programozáshoz 1 db Folyamatvezérléstől független táveléréshez[ Szerkesztve ]
-
Dezsi82
tag
Sziasztok!
Tud arra valaki módszert, hogy lehet Siemens PLCben egy tömb elemeit indirekt módon megcímezni? A pointeres megoldást ismerem, de szeretnék egyszerűbbet, mondjuk valahogy így:teszttomb: Array [1..180] of bool
i:intS #teszttomb
Előre is köszi a válaszokat
-
Dezsi82
tag
válasz #95904256 #1236 üzenetére
Szia!
Igen, ez így működik, de így a memóriaterületet tudom indirekt címezni, én viszont a tömbön belül szeretném elérni a megfelelő bitet.
Pl ha beteszek egy változót a tömb elé, ezzel a módszerrel már nem is lesznek jók az adatok. Ha viszont a tömb egy adott elemét érem el, akkor nincs ilyen gond -
Dezsi82
tag
válasz #95904256 #1238 üzenetére
Igazából ez egyelőre elvi kérdés.
Sokkal egyszerűbb lenne, ha a tömb egy elemét el tudnám érni úgy, hogy az elemcímét változóból megadom, és nem kell a memóriacímzéssel vacakolnom.
Persze ha máshogy nem lehet, akkor úgy csinálom. Csak abban reménykedtem, hogy ha már van tömb, akkor az elemeit el lehet érni úgy, hogy az elemszámot egy változóból veszi.
Csak mert én egyelőre annyi értelmét látom a tömbnek, hogy deklarálásnál leegyszerűsödik mondjuk 180 bool típusú változó beírása
Újragenerálás meg eleve csak Instance DB-nél létezik, Shared-nél nincs is ilyen lehetőség (amennyire én tudom)[ Szerkesztve ]
-
Marty76
csendes tag
válasz #95092224 #1226 üzenetére
Sziasztok!
Arra jutottam, hogy ez így borzasztó sok időbe telne mire kibogoznám mi-mit jelent.
Arra gondoltam, hogy egy kisebb omron plc-vel fogok kommunikálni ezzel a taiwani plc-vel, I/O-kon keresztül
Viszont az Omron plc-vel kellene kommunikálni RS232-ön keresztül úgy, hogy a meglévő pc-re készítenénk egy HMI szoftvert. Van valakinek már ilyesféle- fajta tapasztalata, mai el tudnák indulni?!Üdv.
-
Szirty
őstag
válasz Dezsi82 #1239 üzenetére
Helló Dezsi82!
"Csak mert én egyelőre annyi értelmét látom a tömbnek, hogy deklarálásnál leegyszerűsödik mondjuk 180 bool típusú változó beírása"
Az is egy előny néha. De van még.
Pl. hogy egy tömb nevét is megadhatod mondjuk BLKMOV-nak illetve bárminek, aminek ANY paraméterre van szüksége.
Egyszerűbb (átláthatóbb) az "Adatok".Tomb megadása mint az hogy DB1.DBX6.0 Int 20.
De nem csak ez az előnye, a tömb elemeire direkt módon hivatkozhatsz az indexeivel, csak indirekt módon nem. Adott esetben is igen hasznos.Úgy néz ki az indirekt címzést tényleg csak címregiszteres "varázslatokkal" vagy pointerekkel tudod megvalósítani STL-ben.
De ne felejtsük el, hogy az STL alacsony szintű nyelv.
Ha sok ilyen indirekt tömbelem címzés kell, akkor SCL-t kell használni, abban működik a dolog. -
#95092224
törölt tag
Itt magyarban barkács célra azok a cuccok nagyon drágák. Barkács célra barkács cumó kell, és az nem az Omron lesz.
-
#95092224
törölt tag
Tudni kéne hogyan állíthatod a taiwani cuccos kimeneti vonalait a belső mini pc programjából. Ennek ugye már nekiugrottál. Ha még nem térképezted fel, hát igyekezz Utána már elvileg nem lehetne problémád a vonalak állítgatásával. A többi a túloldali plc programjától függ (amit gondolom szintén te írsz meg).
És most egy kérdés, ha mégis elakadtál volna a felprogramozással, miért nem használsz valami kommersz embedded cuccot? Még mindig sokkal olcsóbb lenne, mint az Omron termékek.
-
Petya 888
csendes tag
Sziasztok
Remélem fog tudni valaki segíteni.
Van nekem egy Fanuc nevezetű PLC. Elég régi darab, de szeretném életre kelteni. Csak az a baj, hogy se kábelom, se programom nincs hozzá. Sok helyen próbáltam már neten kábel rajzot keresni hozzá, de eddig sikertelenül.
Ha valakinek pedig ismerős lenne ez a PLC, akkor a gyári száma : IC610CPU104B
Ez a CPU-ra van ráírva.
A válaszokat előre is köszönöm ! -
#95092224
törölt tag
válasz Petya 888 #1245 üzenetére
Ha csak annyi van ráírva "FANUC", akkor az egy FANUC-0 típus. Nagyon régi darab. A supportjuk is már több mint 10 éve végleg megszűnt. Van, ahol még működnek, de ott megvan hozzájuk a saját környezetük, ami ha egyszer tönkremegy, már csak kidobni lehet ezeket a kivénhedt darabokat.
-
Joy001
tag
Ha esetleg valakit érdekel (privátban), eladó egy Omron CJ1 Cpu21 plc+lezáró, PA202 tápegység(230AC).
-
dekorn
csendes tag
Szép jó napot mindenkinek!
Kérem ha tud valaki nekem abban segíteni , hogy Simatis Step7 ben programozok, ill. nemrég kezdtem el tanulni és rögtön abba a problémába futottam , hogy a már létező projekt megnyitásakor nyelvi összeférhetetlenségi hibaablak ugrik fel. Azaz érekes hogy a help utasításait betartva átálítottam a nyelvi és régiós beállításokat , de még így see indul el. Ha esetleg van már ehez hasonló a topicban akkor írjátok meg. Lehetséges az , hogy nekem a S7 5.4v SP1 es van és ezért nem lehet betölteni?
Előre is köszönöm a segítséget.
-
Csakénvagyok
őstag
Egy problémába futottam bele:
AB érintőképernyős PV600ról letöltött .mer file kellene átalakítani .med projectfileba, bizonyos módosításokat elvégezni és visszalakítani .mer fileba. Sikerült előbányásznom egy metódust (Több helyen is ugyanezt írják), viszont mikor visszatöltöm a futtatható filet már nem ismeri fel a PV. Valaki esetleg tudna-e mondani mást megoldást visszafejthetem a futtatható filet hogy elvégezhessem a módosításokt?
-
Dezsi82
tag
Szia!
És azt már próbáltad, hogy nyelv-semlegessé teszed a projektet? Remélhetőleg semmi olyan karaktert nem használtak, ami galibát okozhatna.
Step7 Manager, projektre jobb klikk, object properties, és bepipálod, a Can be opened any windows language settings (language neutral) jelölőnégyzetet.[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Építő/felújító topik
- Robot fűnyírók
- Autós topik
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Vezetékes FEJhallgatók
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- LEGO klub
- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- További aktív témák...
- AKCIÓ Új Dobozos Macbook Pro dokkoló új ára 70.000 forint
- ThinkPad Hybrid USB -C USB -A Dock 40AF Új ára 80.000 Forint Ingyen szállítás
- Xiaomi Redmi Note 9s 128/6 GB 34.9E !!!
- Új Hp Pavilion 15-eh Fémházas Szuper Laptop 15,6" -30% AMD Ryzen 7 5700U 8Mag 16/1TB FHD MATT
- ATI RADEON RX 480 -8 gb DDR5 256 bit videokártya