- Küszöbön lehet végre a Beyond Good & Evil: 20th Anniversary Edition megjelenése?
- Elden Ring: Shadow of The Erdtree - Íme a végső gépigény
- Limitált ideig már kipróbálható a The Alters PC-s verziója
- Steamre tart a Prince of Persia: The Lost Crown
- The First Descendant - A legújabb fejlesztői videó a végjátékra összpontosít
-
GAMEPOD.hu
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Őstermelő
csendes újonc
válasz kardkovacsi #8913 üzenetére
Az akku technológiának soha nem lesz vége.Főleg ha a drága és véges lítiumot le tudják cserélni.
https://www.autonavigator.hu/cikkek/mar-jovore-attorest-hozhat-a-toyota-szilardtest-akkumulatora/
-
cd930
aktív tag
válasz kardkovacsi #8927 üzenetére
Erre kifejezetten rákérdeztem, amire azt mondta, hogy mivel ugyanolyan típust kapok, nem változik a készülék gyári számán kívül semmi és így marad a szaldó.
Arra mondjuk kíváncsi vagyok, hogy bő 5 év múlva honnan lesz nekik ugyanolyan típus..20+ éve a Prohardveren
-
stickermajom
addikt
válasz kardkovacsi #8927 üzenetére
A szerződésben viszont nem szerepel a szériaszám, típusra szerződsz.
-
joghurt
addikt
válasz kardkovacsi #8933 üzenetére
Ugyanazt csináljuk majd a fölös napárammal, mint most Pakssal éjszaka: Áttoljuk az osztrákokhoz, akik a csúcsidőszakban dupla áron visszaadják nekünk.
A tej élet, erő, egészség.
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #8928 üzenetére
Nem lenne rossz, de van akadálya. Az aksikat nyáron hűteni, télen fűteni kell.
Ez nem olyan mint a trafó, hogy feldobod az oszlopra oszt elvan ha esik, ha fú.
Légkondicionált és szigetelt konténer a legkisebb alkalmas méret talán."Na most van 2e napelem meg 2e Paks. Ha jön még 2e napelem akkor már annak egy részével nem fogunk tudni mit csinálni."
És Paks 2-vel még nem is számoltál: + 2x 1,2 GW
Vagy piszok olcsón kezdik el adni áramot 10-14 óra között (esetleg EV töltésre idősáv extra olcsón ekkor), vagy export, vagy aksitelepek.
Más megoldás nem "ésszerű" (ez persze sose tántorította el a nagyokosokat ). -
Geresics
Topikgazda
válasz kardkovacsi #8946 üzenetére
Ne gondolj nagy dolgokra, inkább csak az eljárásmód volt az idegesítő!
Első esetnél a DataManager kártya volt a rossz, de több darab is. A DM kártyákra nem tudtunk csatlakozni. Ott álltunk az inverter mellett, bekapcsoltuk a wifit, kiírta a jelszót is (amit nem változtattunk meg), stb-stb, de nem engedett sehogysem rácsatlakozni. Hibás jelszó, hozzáférés megtagadva, és hasonló üzeneteket kaptunk (attól függően, hogy épp melyik telefonról, vagy tabletről próbáltunk csatlakozni). Fel is hívtuk a supportot úgy, hogy ott álltunk az inverter mellett, és minden utasításukat megcsináltuk. Itt szeretném megjegyezni, hogy én értem, hogy a supportos telefonos indiai (vagy nem is tudom honnan származó, de igen fura akcentusú) ember feladata az, hogy mindenkit hülyének nézzen, de 23 percig telefonáltunk vele, és természetesen egyetlen olyan mozdulatot sem csináltatott velünk, amit korábban ne próbáltunk volna már meg. Elég frusztráló, ha közel fél órán keresztül hülyének néznek, de végigcsináltunk mindent (áramtalanítani, Master/Slave kapcsolót csesztetni, stb-stb), és láss csodát, továbbra sem tudtunk csatlakozni az inverterre. Ekkor megkaptuk az engedélyt a wifi kártyák cseréjére. Kicseréltük, és láss még egy csodát: máris minden úgy működött, ahogy kell.
Utána meg ment a levelezés, és piszok frusztráló volt, hogy egy szarul működő eszközről nekem kellett még bizonygatnom, hogy szar, mert nem tudok a gyártó által biztosított jelszóval rácsatlakozni a saját eszközünkre.
Be is szóltam nekik nem túl elegánsan, hogy mi a töknek végeztük el a szervizpartneri képzést, ha nem szervizelhetünk? Mi van, ha ez egy ügyfélnél fordul elő, és nem egy saját rendszernél? Odamegyek, hogy jónapot, jöttem szervizelni, de ne tessék aggódni, még 2 hónap, mire megjavítom, mert ennyi idő kell, hogy lelevelezzem a gyártóval? Azzal a gyártóval, akit pont a kiépített szervizhálózat miatt választott más gyártóval szemben? (Hiszen a SAJ, az SMA, a SE, stb. pont ebben gyengébb!)
Persze bocsánatot kértek, és utána ebből már nem volt gond, de leginkább mert a magyar csapattal tartom a kapcsolatot, ők meg ismernek személyesen, és nem néznek hülyének...Második eset pedig most volt. Az van, hogy a parkjainkban van kb. 600 inverter, és észrevettem, hogy van kb. 20, amik időnként minden hibaüzenet nélkül újraindulnak. Mivel az asztalom mellett kialakítottunk egy monitoring falat, így azért nem nehéz kiszúrni azt, amit az ember nem lát, ha nem nézi folyamatosan:
Értük már tetten az invertert neten is, meg a helyszínen is, és a lehívott adatokból is látszik, hogy volt baj. A hibáról kiderült, hogy 112 a hibakódja, és mivel alacsony prioritású hiba, nem érkezik róla jelzés, csak ha a hibaszám 1 nap meghaladja az 50-et! A dolog pikantériája viszont az, hogy random jelentkezik! Alapvetően magas páratartalom, és alacsony besugárzási érték kell hozzá, de azért kell valamekkora kraft is, mert a 25/27kW-os inverterek 1000W termelés alatt sosem csinálják, és akkor is jellemzően 10-14 óra között! A hiba a 19 parkos területünkön jelentkezett kizárólag, összesen 4 erőművünkben, amik ráadásul egymástól mindegy milyen messze vannak (értsd: ha számozva lennének a parkok, akkor az 1. a 3. a 7. és a 19. park fizikai elhelyezésüket tekintve). A hiba jelentkezik olyan parknál, ahol megy keresztül rajta nagyfesz.hálózat (3.), de a többinél ilyen nincs. Jah, és ami még poén, hogy van, hogy egymás melletti inverterekkel van ez, és van, hogy egy 5-ös csoportból csak 2-nél! Az érintett parkok telepítése között összesen fél év telt el, szóval először még ezt is kizártuk. Az inverterekre az árnyék miatt vagy csak alsó sor napelem, vagy csak felső sor napelem van kötve, és az érintett inverterek között van mindkettőből szép számmal, tehát ez sem talált.
Persze próbáltam okos lenni, és magam kísérletezni. Észre vettem, hogy egy park 1-es és 4-es invertere újraindulgat, de a 2-es és a 3-as nem. Odamentem, kicseréltem az 1-2-t, és a 3-4-et, mert ha eztán a 2 és 3 indul újra, akkor DC vagy AC oldalon kell keresni a hibát, ha továbbra is az 1 és 4, akkor az inverterben. Ezzel a tesztel mondjuk pont befürödtem, mert utána az 1 és 2 indult újra! Persze később a logfájlokból megtudtam, hogy az 1-2-3-4 mind újraindult, csak én épp nem akkor néztem, amikor a 2-3 is...
No mindegy, a magyar csapattal egyeztettünk, és kicseréltünk egy ECOFIL boardot egy inverteren, és küldtek 4 Capacitor Kit-et, hogy meghatározott inverterekbe tegyük bele. Persze azóta nem volt olyan idő, hogy újraindult volna akár más inverter is.
A Capacitor Kit-et az inverteren belül egy meghatározott ponton a 3 fázisra kell kötni és a nullára. Ehhez van rajta 3 fekete (mindegy melyiket melyik fázisra kötöd), és egy kék (4-es számú kábelhez). Végre meghozta a futár, hónom alá csapom egyik kollégám, pattanunk autóba, egy inverter kiválaszt, lekapcsol (napközben vagyunk, volt termelés is) és gyorsan be is teszem a helyére. Inverter visszatesz, bekapcsol, és semmi... se kép, se hang, se LED.
Na, mondom ezt azért átbeszélem velük, mielőtt bármit csinálok. Hívom a magyar csapatot, nem veszik fel. Hívom a supportot a +43-as számon, néni felveszi németül. Szerencsére egész folyékonyan beszélem a nyelvet, mondom csókolom, a magyarokkal szeretnék beszélni. Ok, kapcsol. várok, várok, semmi. Egyszer csak egy újabb fura angol kiejtésű felveszi, természetesen angolul. Szerencsére az is megy folyékonyan, mondom a magyarokat keresném.
És itt kezdődtek megint a gondok!
Hát, ők épp nem elérhetőek, csak kb. 1 jó óra múlva, tud-e nekem segíteni? Na, most szerintetek a fentieket kicsit bővebben hogy kell elmondani angolul? Ejj, mondom ez nem lesz jó, rövid változat legyen: megjött a capacitor kit, betettem, azóta nem indul az inverter. Válasz: DC és AC oldalt egyszerre áramtalanítani próbálta már? Mondom ez hülyének néz, vagy olyan hülye, hogy azt hiszi, hogy termelés közben kötöttem szét majd össze 2 alaplap között a 3 fázist... Felhívtam a figelmét rá, hogy nyugodtan ugorjunk oda, ahol technikai részletekről beszélünk, mert ez így hosszú lesz, és kellemetlen. Megadtam neki a szervizfolyamat számát, hogy nyomon tudja követni hol tartunk, gyorsan futtában átvettük, stb. Ekkor megkért, hogy várjak, megnéz valamit. Hallom, hogy nagyon törpöl valamin, és 2 perc után feltettem a nagy kérdést: "are you searching for the capacitor kit install manual?" "Őőő, yes." Istenem... megadtam neki a manual azonosítószámát, hogy gyorsabban meglegyen... Kérdi hogy kötöttem be? Harmadszor is elmondtam. Aszonygya úgy jó!
Itt elvesztettem a türelmem, és közöltem vele, hogy mivel nem akarok később vitát a garanciáról, ezért telefonáltam, és 3 lehetőség van: 1.) kiveszem a kitet, megnézzük indul-e nélküle az inverter? 2.) a kitet átteszem egy másik inverterbe, és megnézzük az elindul-e? 3.) egy másik kitet teszek ebbe az inverterbe. Nincs több opció, ő válasszon, hogy ha bármi elszáll, mondhassam, hogy ezért telefonáltam. Itt már nagyon izzadt, ezért gyengéden rávezettem, hogy a legkisebb rizikó az 1.) és 3.) opcióban van, de az első önmagában simán ráér a hármas után is, ha nem indulna. Megkért, hogy tegyem ezt, és szóljak vissza ha továbbra is baj van. Szerintem remegett szegény keze mikor letette a telefont...
Persze a capacitor kit volt a rossz, 4-ből 3 hibátlanul megy, de mi pont kifogtunk egy hibásat, és pont azzal kezdtük. Murphy. A bajom nem ez, hanem az, hogy megint hülyének néztek, és azt nem nagyon szeretem.Aztán hívott a magyar csapat amint tudott, és elnézést kértek, meg jól elpoénkodtunk (mondjuk úgy könnyen poénkodtak, hogy én már kideítetem mi a gond), de amúgy is tök jó a viszony köztünk. Viszont megtudtam, hogy ez a 112-es hiba egy ideje már az inverterekben javítva van, és valószínűleg ezek olyan inverterek, amikben még nem volt. Normál esetben elő sem jönne, csak néha rejtélyes körülmények között - mint nálunk is, de én meg vagyok olyan hülye, hogy az ilyenen ne bosszankodjak, hanem kihívásnak tekintsem!
Tehát nem győzöm hangsúlyozni! Olyan csapatot érdemes keresni, akik nem csak az eladáshoz, sőt, nem csak a telepítéshez értenek! Telepíteni napelemet egy cukrász is tud, ha egyszer valaki megmutatja neki! A lényeges különbség abból fakad, ha valami picit is eltér a normálistól, a megszokottól!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
gorbep
senior tag
válasz kardkovacsi #9000 üzenetére
nem akarom szétOFFolni a topicot, írtam privátot
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
gusztin
csendes újonc
válasz kardkovacsi #9018 üzenetére
Pontosan erre gondolok csak nálam időjárás = napsütés.
Amíg nem tud az ember besugárzási adatokat (akár naps.órák) addig semmi értelme az összehasonlításnak. -
axioma
veterán
válasz kardkovacsi #9035 üzenetére
Jaja, en is ugy tippelem hogy elovettek valami regebbi irast es leporoltak...
-
joghurt
addikt
válasz kardkovacsi #9037 üzenetére
Biztosan a rendelettel függ össze, és nem a kiváló euró-forint árfolyammal?
A tej élet, erő, egészség.
-
n@p@lm
őstag
válasz kardkovacsi #9097 üzenetére
A nafta a 3 fázisom
Az a három fázis már be van húzva az elosztóhoz azért nem értem hogy miért akarja újra behúzni az invertertől.
A bejelölt doboznál tudná közösíteni az invertertől jövő áramot a földkábeles árammal.
Vagy nem lehet ezt megtenni? -
n@p@lm
őstag
válasz kardkovacsi #9100 üzenetére
Tehát bejövő táp -> inverter -> lakáselosztó.
Ha jól értelmezem.
Fi relé nincs. -
stickermajom
addikt
válasz kardkovacsi #9097 üzenetére
Nekem lazán bekötötték a Fi relé után. Át kéne szereltetnem?
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9118 üzenetére
1 fázis esetén az áram fázison be, nullán ki (majd föld).
Buta példa: ház fogyaszt 1500W, azaz Grid-Tie termel 1000W, szolgáltatótól 500W
FI után kötve invertert a FI-n szolgáltatói 500W megy be. Nullán viszont az 1500W kell távozzon (szolgáltató föld-je sokkal jobb, mint a tiéd ... és amúgy is kifelemenet a FI után van a 0-föld egyesítés).
Kifelejtek valamit ? -
n@p@lm
őstag
válasz kardkovacsi #9121 üzenetére
Köszi.
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9123 üzenetére
Igazad van. Az inverter nulláját kifelejtettem, ami nem föld.
-
Konflikt
addikt
válasz kardkovacsi #9128 üzenetére
valoban, igy szol a sztori:
napkollektor, napelemes rendszer telepítése, cseréje
mondjuk, jelen esetben a cseret meg kevesbe tudom ertelmezni (20 eves rendszeremet cserelem?) es azt engedi. de explicit nincs benne a bovites (holott mas tevekenysegnel irjak kulon, ha a bovites is benne van) szoval ez most itt elegge kerdojeles lett.megkerdezem oket.
Commodore Amiga 500 - es a kepzeleteinek tobbe semmi nem szab hatart! // VCIX-DCV&CMA
-
ginagina
csendes tag
válasz kardkovacsi #9128 üzenetére
Szia, a rendeletben egyértelműen benne van: 6§ i bekezdés: napkollektor, napelemes rendszer telepítése, cseréje,
-
Zolee897
tag
válasz kardkovacsi #9149 üzenetére
"Egy 2 kWp-s rendszernek szerintem az égvilágon semmi értelme."
Csináltam egy gyors számolást egy példa árajánlat alapján:
ennyi kWp a rendszer: 2.26 kW
ennyibe kerül: 1,300,000 forint
ennyibe kerül 1kWh: 40 forint
ennyit fog termelni egy év alatt: 2486 kWh
ennyi forintot termel egy év alatt: 99,440 forint
ennyi év alatt térül meg: 13 év
éves hozam: 7.65 %
ennyi egy kWp költsége: 575,221 forintvagyis 13 év alatt térül meg, ami éves 7.65%-os hozamnak felel meg. A kérdés az, hogy jól számoltam-e és ha igen, akkor tudok-e ennél jobb befektetést?
[ Szerkesztve ]
-
Rolly
veterán
válasz kardkovacsi #9161 üzenetére
Az infláció a technológiai árcsökkenés ellen is hat...
2017 első felében a mi napelem rendszerünk 4,77 kWp Maxim panel, saj inverter 2,3 m ft volt
Most ugyanannál a cégnél 5 kWp 2,21 M Ft... (Ebben nincs benne a tuzeseti levalaszto) azaz nálunk 2,3 millió lenne most is a rendszer :) de nagyobb lenne 230Wpvel... Hihetetlen mennyivel olcsóbb lett :DD
Az hogy a panelek teljesítménye nő és így a fajlagos áruk csökken azt a forint gyengülése és a szakemberek berei (és infláció) sajnos forintba nézve kiüti...
[ Szerkesztve ]
-
Zolee897
tag
válasz kardkovacsi #9164 üzenetére
""éves hozam: 7.65 %" - ez akkor lenne ennyi hozam ha a végén visszakapnád a befektetett összeget. 13 év után leszel nullán,"
ez akkor lenne így, ha 13 év után leszerelnék a napelemeket és elvinné valaki, hogy nem az én tulajdonom.
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9168 üzenetére
Index-en a napelemes fórumban írta össze srác userek adatait, táblázatba.
Itt a hozzászólása + excel (képként) -
Rolly
veterán
válasz kardkovacsi #9163 üzenetére
TE árak (korábbi napelemet ők csinálták) és nem nem volt manapság áremelés náluk.. hogy január elején lesz-e az jó kérdés
Nézzük meg egy példán:
(A) befekteti állampapírba a napelem árát és fizeti az áramot:
- 2 millió befektetés ami 10 év múlva fog érni 5%-os hozammal 3,257 milliót
- közben az adott illető kifizetett villanyszámlára 10x220 ezer forintot azaz 2,2 millió forintot
azaz van 10 év után 1,057 millió forintja(B) napelemet rak a házára
- így 0 ft befektetése van
- 10 év alatt félrerakja a be nem fizetendő áramszámlákat így lesz 2.2 millió forintja * itt elfelejtettem beleszámolni az így megspórolt pénz hozamát szóval ha azt egyből berakja az ember államkötvénybe akkor 2,767 millió forintja lesz
- többet ér az ingatlana mondjuk 10 év után nem 2 millióval de mondjuk 500-600e-rel simán de ezzel nem is kell számolnunkŐ akkor ki járt jobban? A B változat ráadásul több mint 1,5 millió forinttal
A többség mikor hozamot számol napelemnél és kihozza, hogy jobb befektetni bankba mindig elfelejti mellé rakni azt a kiadást amit amúgy már megszokott (áram számlát )
És igen van olyan eset kis fogyasztás esetén mikor a fenti matek már nem jön ki... 5 kWp sőt szerintem 3-3,5 kWp esetén is kijön alatta ahogy azt itt többen szoktuk mondani már nem jön ki vagy további beruházás kell...
Mi amúgy pont ebben gondolkodunk, hogy keresztanyámhoz berakunk vagy egy hőszivattyút vagy klímákat azért, hogy megérje a napelem...[ Szerkesztve ]
-
OPiiPO
addikt
válasz kardkovacsi #9190 üzenetére
bekedvenceltem, köszi!
[ Szerkesztve ]
"Felesleges szigetelni a nyílászárókat, ha az ereszcsatornán szökik a meleg."
-
cdl
senior tag
válasz kardkovacsi #9203 üzenetére
+1
Aki csak szaldósan csináltatna, az várjon inkább. -
Voice24
őstag
válasz kardkovacsi #9203 üzenetére
Szerintem még igenis van lyuk a rendeletben, még ha azt rövid időn belül akár be is tömhetik. Egyszerűen az eredeti rendeletbe nem írták bele a kötelezően beadandó dokumentumok közé a szolgáltatóval kötött szerződést (és hozzá az inkriminált nyilatkozatot az elszámolási módról), ergo azt július 1. előtt nem is kérhetik, és július 1. előtt benyújtott napelem-támogatási kérelmezést nem is utasíthatnak el egy még hatályba sem lépett pont miatt. Az is lehet, hogy hamarosan kijön egy újabb módosítás, ami szerint napelemre vonatkozó támogatási igényt június 30-ig nem lehet benyújtani. Az én értelmezésem szerint a jelenlegi jogszabályi környezetben ennek még nincs akadálya, és június 30-ig még a szolgáltatóval kötött szerződés sem kötelező hozzá. Elszúrták vagy sem, most így van, és ha nem változik, június 30. előtt a szolgáltató sem nagyon tehet mást, mint megköti a szaldós szerződést.
-
Rolly
veterán
válasz kardkovacsi #9226 üzenetére
Még bőven van hely a rendszerben... 1500 MWp nem termel sosem 1500 MWh csúcsot, és azt is csak 1-2 órán keresztül... Majd új napelem parkoknal piaci áron veszik át az áramot vagy csúcskor nem veszik át... Így vagy MVM fog alkukat telepíteni vagy a napelem parkok... Optimális esetben kb 30-40 ezer MWp napelem kell és kb 30-40 MWh kapacitás Paks 2 mellé...
-
joghurt
addikt
válasz kardkovacsi #9224 üzenetére
A "full primitív lokális felülettel" még nem találkoztam.
Leszedtem a fedelet, és a Datamanager négy ledje közül 2 piros volt (a WiFi és az Internet).
Próbálkoztam még néhányszor a WiFi beállításával, eközben előfordult olyan is, hogy minden beállítást elfelejtett, egyetlen elérhető hálózatot sem látott. Aztán az N+1-edik próbálkozásra egyszer csak mind a négy led zöld lett. Azóta nem merek hozzányúlni, hiába lenne jobb a másik hálózaton.Nem szeretem az ilyen parajelenségeket.
A tej élet, erő, egészség.
-
joghurt
addikt
válasz kardkovacsi #9231 üzenetére
Ezen a felületen turkáltam én is (a jobboldali szürke csík alján levő Beállítások pontban).
Csak ugye ha nem tud feljönni a helyi WiFire, akkor marad, hogy access pointot csináljak belőle, és én csatlakozzak rá.A tej élet, erő, egészség.
-
axioma
veterán
válasz kardkovacsi #9234 üzenetére
Szerintem meg teljesen mas lesz a cel, nem a napelem kihelyezesenek korlatozasa, hanem a betaplalase, ertelemszeruen csak a kelloen nagy (ebbe mi is beleeshetunk siman) rendszereknel, pont a csucstermeles idejen. Aztan majd meglatjuk, hogy hogyan lehet ezt fogyasztoi oldalon ellensulyozni (felporog ujra valami energiaigenyes mint anno volt a bitcoin banyaszat).
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9239 üzenetére
"A jelenlegi inverterek nem tudnak betáplálást korlátozni."
Ez így nem teljesen igaz. (lopva innen: Függetlenség napja )
Mind a feszültség emelkedésére auto korlátozzák önmagukat, mind a freki növekedésére.
AC kapcsolt rendszerekben pont ez utóbbi van kihasználva.
Amikor a jeladó inverter aksija már kezd telítődni akkor lassan elkezdi emelni frekit, hogy kisebb termelésre ösztökélje grid-tie-t (emelve annyira, hogy akár 0-ra).
Tehát vanni van, most is működik önszabályozó jelleggel.
De smart rendszer kétség kívül rugalmasabb megoldás lenne.
(vagy egyszerűen aksipakk, oda betölteni túltermelés és kész )[ Szerkesztve ]
-
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9242 üzenetére
Most is felmegy, amikor sok inverter van egy trafó mögé kötve. És ön-szabályozzák magukat.
A freki meg még durvább, hisz az is pont a túltermelésnél szökken meg.
Szóval ezek az önszabályozók most is működnek.
Ezért is szoktam mindig kiemelni, hogy tudni kell mi a különbség a vezérlés és a szabályozás között.
De még mindig nem a napelemes termelés visszafogásában látom a megoldást.
Sőt, szerintem ez egy igen-igen elvetemült és elvetendő ötlet. -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9244 üzenetére
Miért ne tudnánk vele mit kezdeni?
a, Aksi
b, EV
c, Elad
d, kapcsolt
e, ingyen áram
Most is ez van (majd-nem- ebben a sorrendben). -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9246 üzenetére
A, Aksipakk van már most is, és épül újabb. Szolgáltatói akarat kérdése, hogy mennyi.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20201220/este-is-kepes-lesz-napenergiat-szolgaltatni-az-uj-magyar-rendszer-462476
B, akár csak 500 EV egyidejű (gyors)töltése is elég szép W mennyiséget fogyaszt (több meg többet)
C, javaslom https://hupx.hu/hu/ felkeresését (közép EU áramtőzsde, 15 perces bontású kereskedés).
D, vezérelt áram: rákapcsolják pár település bojlerét
E, sőt volt hogy mínusz volt az áram ára. Lesz gyár ami megveszi, nyugi.MAVIR elsődlegesen köteles a PV áramot átvenni. Ez persze nem jelenti azt, hogy Paks védelmében nem növelnek ha kell 1-et a frekin fogatva vissza ezzel a PV termelést.
Ha ésszel csinálják, növelik rendesen az aksi kapacitást ... akkor semmi probléma nem lesz.
Ha bután ... akkor lesz. Ezt is aláírom.agyarka:
Mert a románok lenyúlták az áramunkat Na nem, de tényleg -
MrZed001
tag
válasz kardkovacsi #9251 üzenetére
Rövidre zárom részemről, mert már kicsit off.
Kevered a jelent, és a jövőt.
Ma, a mai állapotra vetíted a kb 5+ évvel későbbi napelemes problémákat.
Aminek valljuk be, semmi értelme.
A grid sem omlott egyik napról a másikra össze az EV-k megjelenését követően (pedig mennyien "megjósolták").
5 év alatt nem csak a napelemek száma fog nőni. Vele együtt más piaci szereplőké is. -
axioma
veterán
válasz kardkovacsi #9254 üzenetére
EV mellekszal: SIZ rendszamig ami nyar elejen is volt mar talan, van nalam felirva 28 betukombi ami zoldben lett kiosztva, plusz az egyediek, de en csak Bp es agglo latom hogy mik jottek szembe, kimaradhatott nehany. Szerintem kozelebb lesz a 30e-hez, de teny, ez se magas ara'ny me'g, es nem egyszeru akkor tolteni amikor olcso az aram.
[ Szerkesztve ]
-
sshksh
újonc
válasz kardkovacsi #9309 üzenetére
Én is a Pentele-t preferálnám, csak az idő nagyon szorít (fentebb említett ok). Nem tudom, hogy merjek-e váltani? Mennyire lehetnek a Penteléjék rugalmasak? Március közepéig ki lehetne velük viteleztetni? Az EU-solar elég gyors volt, még az ajánlat napján küldtek valakit helyszíni felmérésre, a Pentelések meg csak január 4-én küldenének. EU-solarral már az engedélyeztetési szerződést is megkötöttem ma (ami nem jár kivitelezési elköteleződéssel). Kérdésem, hogy a szolgáltatót csak az inverter teljesítménye érdekli, vagy a konkrét típusa is. Tehát ha mondjuk az engedélyeztetésbe az eu-solar részéről nem avatkoznék bele, de mással viteleztetném ki (ami nem túl erkölcsös bár). De amúgy 10 napig még az engedélyeztetés árát (6400 Ft) is visszatérítik tehát még az is megoldható, csak a Pentelénél mennyire lennének rugalmasak?
Még egy kérdés:
A támogatás (2021 lakásfelújítási) szempontjából maga a kivitelezés + számla a lényeg, nem pedig maga a szolgáltatóval kötött szerződés, ami biztos március utánra húzódik, ugye? Mert ebben az esetben akár bruttó elszámolással is mérsékelten gyorsan térülne meg. (1,3 M egy 6-7 kWp-s rendszerért).[ Szerkesztve ]
-
sshksh
újonc
válasz kardkovacsi #9315 üzenetére
A szerződés csak az engedélyeztetésre vonatkozó megbízásra irányult, amitől elvileg bukás nélkül elállhatok (ma kötöttem, és 10 napom van). Abszolút bukás lenne, ha nem jönne össze a támogatás, pláne bruttó elszámolással... Önök jobban bélelt akkor a dolgokba, mennyi lenne az esély ezt összevont március közepéig? Túl sok a kérdőjel, ők meg gyanúsan nyomultak...
-
félisten
válasz kardkovacsi #9321 üzenetére
nekem a cég akivel csináltattam a rendszeremet már küldött egy ajándék kártyát tegnap 100.ezer forint kedvezménnyel , ha bővíteni szeretnék.
Közben néztem az árakat a májusban felrakott rendszerem , igaz egy fokkal nagyobb panelt forgalmaznak már csak 3,8 helyett 4,3 misi...."A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
sshksh
újonc
válasz kardkovacsi #9321 üzenetére
És magát az engedélyeztetést érdemes lenne megszakítani akár holnap (még a bekért 6400 Ft-ot sem buknám akkor), vagy hagyjam, hogy lezajljon, s addigra már befoltozzák a hiányokat?
-
Voice24
őstag
válasz kardkovacsi #9321 üzenetére
Nem akarok senkit meggyőzni, pusztán tisztábban szeretnék látni. Azt meg már ne rójuk fel senkinek, hogy ha behoznak egy ilyen támogatási formát, élni szeretne vele, mert esetleg önerőből soha a b. életben nem lehetne neki napelemes rendszere. Arról nem én tehetek, hogy az első, viszonylag egyértelmű rendeletet egy módosítással megbolondítják, a felvetődő értelmezési kérdésekre a hivatalos szervek meg csak a vállukat vonogatják, vagy válaszként a rendeletet ollózzák be.
Törvényekkel dolgozom, ennek alapján azt mondom, a jelenlegi jogszabályi környezetben nincs egy fél mondat sem arra vonatkozóan, hogy július 1. előtt ne lehetne beadni napelemes támogatási kérelmet. Az, hogy július 1-i hatállyal belevettek a benyújtandó dokumentumok közé egy szolgáltatói szerződést és egy nyilatkozatot, semmilyen módon nem jelenti azt, hogy július 1. előtt az eredeti rendelet alapján ne lehetne kérelmet benyújtani (főleg úgy, hogy a módosítással belekerült egy már január 1-től hatályos napelemes módosulás is). Lehet mögé gondolni mindenféle kormányzati szándékot, a törvényszöveg jelenleg nem ezt mondja (szerintem).Nyilván én sem fogok hétfő reggel 8-kor a kivitelező ajtaján dörömbölni, hogy kössük már meg a szerződést, biztosan fog kijönni valami hivatalos iromány, ami rendbe teszi a felmerült kérdéseket. Az is lehet, hogy a módosítások sem értek véget, és bejön az, amit vizionáltok, csak végre az legyen, hogy ne fórumokban kelljen az embereknek azon rágódni, hogy mit is mond a törvény, hanem az illetékesek legyenek képben.
Azt mellékesen teszem hozzá, hogy az is a július 1. előtti tiltás ellen szól, hogy kormányunk érzékeny a renoméjára, és hülyén jöhetnének ki belőle, ha a nagy csinnadrattával bejelentett támogatás egyik elemét egyből fél évvel el kellene tolniuk. -
tbc2
tag
válasz kardkovacsi #9326 üzenetére
Szedjük légyszi össze, hogy milyen kockázatok vannak. Én egyetlen egy kockázatot azonosítottam: ha kiderülne, hogy január 4-én megszüntetik a szaldó+támogatás jelenlegi rendelet alapján 2021. január 1-től 2021. június 30-ig tartó lehetőségét, akkor a legrosszabb, ami történhet, hogy a támogatás + bruttó elszámolás kategóriában landolunk (jelentsen az bármit is, hogy bruttó elszámolás, mert a részletei még nem ismertek). Ez pedig azt jelenti, hogy (nagy átlagban, átlag userként) a megtermelt áram 20-30%-át fogyasztjuk el helyben, a többi menne be a nagy közösbe. A helyben fogyasztott áram 37 Ft, az eladott áram 12 Ft/kWh. Egy átlagos 5kWp rendszer 2M Ft-os beker költségének fele ebben az esetben is visszajárna. Készítettem erre egy Excel modellt, és nekem ez ~12%-ról ~8%-ra csökkentené a "hozamomat" (2500 kWh-t fogyasztok évente).
Én ezt a kockázatot látom egyedül. Tudom, ezt sem kell alábecsülni, hiszen 33%-kal romlik a megtérülés, ez lehet showstopper sokaknál.
Van esetleg más kockázat is, ami elkerülte a figyelmemet? Azt, hogy napelem rendszert 2021. első félévében kivitelezve/szerződve egyáltalán nem támogatnak, azt nem nagyon tudom elképzelni. Ez esetben én leszek az, aki hátráltatom a munkálatokat, hogy 2021. második félévére csússzon az átadás, ami viszont le vagyon írva, hogy bruttó elszámolással, de támogatható.
Az, hogy a napelemet mint olyat úgy ahogy van, kiveszik a támogatható tevékenységek közül, elképzelhetőnek tartjátok? Az elég övön aluli lenne...
-
gorbep
senior tag
válasz kardkovacsi #9322 üzenetére
ez a "szolgáltató jól jár" gondolatmeneted ott bukik, hogy amikor jellemzően a HMKE-k visszatermelnek, akkor a nagy szolár arány miatt túlkínálat lesz a piacon, emiatt az áram ára betörik. A német példa alapján sokszor akár negatív árra is... nem olyan jó üzlet a szolgáltatónak 12 Ft-ért megvenni tőled, amikor a tőzsdén megkapja szinte ingyen.... és olcsó árnál pont nem érdekli a 10% alatti szállítási veszteség sem. Hiába próbálod erőltetni a gondolatmenetet, a HMKE minden forgatókönyv mellett csak púp a hálózati engedélyes és a szolgáltató hátán, sehogy sem jön ki jól belőle. A mostani akkumulátoros próbálkozásokat sem azért erőltetik, mert akkora a nyereség rajta, hanem a jelenlegi villamos energia elosztó hálózat bizonyos részei (pl a KIF és helyenként a KÖF is) egy adott irányú energiaáramlásra lett kialakítva, és nem igazán szereti a nagy mennyiségű visszforgalmat. Az üzemzavarokat próbálják elkerülni...
A pénzbeli buktájuk alól egy kivétel lenne, ha a mindenkori tőzsdei áram árhoz kötve menne az átvétel.... ha jól tudom órás bontásban van (/volt) erre példa valahol skandináviában.... de akkor nagyon beszopjuk mind, akinek már van erőműve... Senki semmit sem tud még a bruttó elszámolás mikéntjéről, amit itt sokan vizionáltok, az még mindig egy "dotált" forgatókönyv... ami verseny ellenes... kérdés ez mikor kezdi csípni az EU szemét....- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
-
LanyUs
senior tag
válasz kardkovacsi #9335 üzenetére
"Ha tényleg bruttó elszámolás lesz akkor ez egy jó módszer lehet, hogy jóval többet kell felrakni mint amennyit elfogyasztasz, mert így erősen javítod a helyzeted. Gyakorlatilag a maxot kell feltenni, amennyit a tető elbír." Ugyanezt a gondolatmenetet vittem végig épp tegnap!
Éves fogyasztásom 3000kw + 3000kw H-Tarifa
Az első próbálkozásos számításom valószínűleg hibás, mert nem vettem figyelembe a helyben fogyasztást. Nem tudom számít-e a Bruttónál.
A H-Tarifával ha jól tudom eddig sem lehetett szaldós elszámolás. Mivel az ára 22 Ft, ezért a Bruttó elszámolás esetén sincs nagy bukó rajta. Vegyük azt egyenlőnek.
Marad a normál fogy. 3000kw x ( 39-12 ) = 81.000,- lenne az éves számla. Ezt kitermelni 12 Ft-tal 6750 kw. Tehát egy 12.750 kw-ot termelő rendszer kellene a nulla villanyszámlához -
ginagina
csendes tag
válasz kardkovacsi #9344 üzenetére
Igen emlékszem, csak az egy EU project lesz, és ott már előre beharangozták csak bruttó elszámolással lehet igényelni. (30-40 %, kistérségek, és ahogy hallottam max 4 kwh. Például Bp és Pest megye kizárva.) Szóval a kettő nem ugyanaz. És ott azt mondom előre tudja az ember belevág akkor bruttó és van ideje dönteni, itt pedig szívatás a köbön.
-
tbc2
tag
válasz kardkovacsi #9335 üzenetére
Igazából nincs nagy varázslás az Excelben, ahogy te is számoltad: 2500 kWh x 20% x 37 Ft a helyben elfogyasztott áram megspórolt díja, és 6000 - (2500 x 20%) x 12 Ft az eladott áramból származó árbevétel. Ezt vetettem össze az egyszeri beker költséggel. Annyi, hogy ez egy ideális tájolás esetén igaz, én 4900 kWh-val számoltam egy 5 kWp-es rendszer esetén az egyedi sajátosságaim miatt, és valamivel 1M alatt maradnék beker költségben támogatás után. Ft-ban kifejezve: 2500 kWh x 20% x 37 Ft = 18.500 Ft, 4900 - (2500 x 20%) x 12 Ft = 52.800 Ft, tehát éves spórolás+bevétel = 71.300 Ft, és ez ~8% "hozam". Ha nem 20%-át tudom elhasználni helyben, hanem 30%-át, akkor javul a megtérülés.
Azt, hogy fölé kell méretezni, ha ilyen alacsony a fogyasztás, az is alátámasztja, hogy 450e Ft/kWp alatt kell maradni a támogatás igénybevételéhez, az pedig 4-5 kWp alatt nem nagyon jön ki...
Ami ebben a számolásban kockázat/bizonytalanság, az az, hogy a 37 Ft/kWh meddig marad annyi, és a 12 Ft/kWh meddig marad annyi, valamint én úgy számoltam, hogy a bruttó elszámolás az azt jelenti, hogy abban a pillanatban, amikor megtermelem, el is fogyasztom. Nem tudom, hogy így fogja-e definiálni a jogszabály a nyártól bevezetésre kerülő bruttó elszámolást, de ha nem, akkor újra kell számolni.
-
sshksh
újonc
válasz kardkovacsi #9344 üzenetére
Na de ha jól értelmezem, akkor a 641/2020. (XII. 22.) korm. rendelet záró rendelkezése (13. §) alapján az eddig idézgetett 9. § (3) u) pontja 2021. július 1-jén lép hatályba. Így értelmezésem szerint előtte nyugodtan köthetsz támogatott rendszerre szaldós elszámolást tartalmazó szerződést, sőt a szerződést még csak mellékelni sem kell, tehát akár meg sem kell kötni a benyújtás időpontjában. Félreértelmezek valamit?
A két idézett bekezdés:
9. § (3) Az R2. 9. § (3) bekezdése a következő u) ponttal egészül ki:
[A kérelemhez mellékelni kell a következő dokumentumokat vagy – az (1) bekezdés b) vagy c) pontja szerinti esetben
a j)–l) pontban foglalt dokumentumok kivételével – azok másolatát:]
„u) a 6. § i) pontja szerinti esetben 2021. június 30-át követően megkötött villamosenergia-vásárlási szerződés,
valamint a villamosenergia-kereskedő arra vonatkozó nyilatkozata, hogy a szerződés olyan elszámolást alkalmaz,
amelyben az alkalmazott elszámolási időszaktól függetlenül szaldó nem képezhető és a hálózatba betáplált és
vételezett villamos energia mennyisége külön-külön kerül megállapításra.”
3. Záró rendelkezések
13. § (1) Ez a rendelet – a (2) és (3) bekezdésben foglalt kivétellel – 2021. január 1-jén lép hatályba.
(2) Az 1. alcím, a 8. §, a 9. § (2) bekezdése, valamint a 10. § (2) és (3) bekezdése 2021. február 1-jén lép hatályba.
(3) A 9. § (3) bekezdése 2021. július 1-jén lép hatályba. -
axioma
veterán
válasz kardkovacsi #9335 üzenetére
"Ha tényleg bruttó elszámolás lesz akkor ez egy jó módszer lehet, hogy jóval többet kell felrakni mint amennyit elfogyasztasz, mert így erősen javítod a helyzeted. Gyakorlatilag a maxot kell feltenni, amennyit a tető elbír."
Kiveve, hogy tok mas az ha a sajat fogyasztasodra csinalsz hmke-t, es mas ha direkt "eladasra termelesi cellal". Full mas fog vonatkozni ra, ez mar anno is benne volt minden szabalyzatban, hogy a tultermelest hmke-nel csak indokoltnal fogadjak el. Ha eleve tobbre telepited, akkor mas lesz az egesz pl. anno az volt a mondas, hogy vallalkozova kell valnod, hogy a visszafele iranyt kifizessek (adoszamos maganszemely vagy mi). Es ez sokszor tobb okbol nem biztos hogy megeri ennyi jovedelemert, raadasul ott siman megtehetik hogy nem atalanyaron szamoljak az eladott kWh-kat. [Igazabol hmke-s fogyasztonal se tudom, hogy koteles-e egyaltalan atalanydijban szamolni, vagy ott is alkalmazhat nem elore megallapitott vasarlasi arat.]
[ Szerkesztve ]
-
tbc2
tag
válasz kardkovacsi #9352 üzenetére
A 20-30% úgy jött ki, hogy megnéztem, hogy mik azok a fogyasztók, és mennyit fogyasztanak amik akkor mennek, amikor süt a nap. Abból indultam ki, hogy amikor süt a nap (nyáron napközben - nyár alatt az áprilistól szeptemberig időszakot értem), akkor egy 5 kWp rendszer mindig elég áramot termel ahhoz, amit abban a pillanatban házon belül elhasználok. Tipikusan ilyen fogyasztás a hűtő, a porszívó, a mosógép, a szárítógép, mosogatógép, a klíma, a TV, a számítógépek, stb.
Nem ebbe a kategóriába esik az esti lámpa, az éjszakai hűtő, a téli napközbeni dolgok, stb. Csináltam mintavételt (ami persze inkább egy educated guessre jó, semmint pontos kimutatásra), és az jött ki, hogy az év során elfogyasztott összes áramom (kb. 2500 kWh) 30%-a fog olyan időszakra esni, ami napsütéses időszak. De ez a 30% minden további nélkül tud +-10%-ot is mozogni jobbra-balra. Jóval többet szerintem nem, nehezen tudom elképzelni, hogy a teljes éves fogyasztásom mindössze 10%-a esne nyáron napközbeni időszakra, és másik irányban is nyilvánvaló, hogy nem elhanyagolható az esti-éjszakai-téli áramfogyasztás.
-
gorbep
senior tag
válasz kardkovacsi #9342 üzenetére
Ez most egy ritka helyzet, hogy a tőzsdei ár a 37 Ft felett van... de ennek meg is van az oka, olyan jól jár most a kereskedőd.... Gondolom a 416 kWh termelésed mellett "alig" fogyasztottál... szeritem számold ki mekkorát buktak most csak rajtad....
Hidd el, úgy kell nekik a HMKE, mint mókusnak az erdőtűz... ez egy nyűg, amit a 2007. évi villamos energia törvény tett a nyakukba, és ami alól (eddig még) nem tudtak kibújni.
- Micimackó! Hogyan betűzik azt, hogy szeretet? - Sehogy Malacka, azt érzik .......
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
- Skoda, VW, Audi, Seat topik
- Facebook és Messenger
- OLED TV topic
- EAFC 24
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- TCL LCD és LED TV-k
- AMD CPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Sorozatok
- Panaszt tettek a Google ellen, mert követi a felhasználókat a böngészője
- További aktív témák...
- Citrusprés - RUSSELL HOBBS
- Üzleti és kirakat matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Gyönyörű autómatricák azonnal gyors országos kiszállítással! PH-soknak 30% kedvezmény!
- DAH Solar 405W full black napelemek verhetetlen áron
- Traktor és kamion matricák széles választékban! PH tagoknak 30% kedvezmény!