-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bargyu
tag
Akit esetleg érdekel, annak leírom, hogy összejött egy Sennheiser HD 800 fejhallgató, egy Arcam irDAC és egy egyedi gyártmányú fejhallgató erősítő (használtan 32e volt). Most már elég jól szól.
A történet röviden, nem vagyok sem audiofilé, sem hifi rajongó. Egy éve vettem egy Sennheiser HD 600-at féláron 60e forintért mondván egyszer kipróbálom milyen egy ilyen drága cucc. Simán számítógépra kötve is nagyon tetszett, de a basszust és a magasat kevésnek éreztem, ekvalizerrel hiába tologattam, nem lett igazán jobb. No, akkor kellett egy erősítő a Sony Vaio amúgy egész jó hangkártyája mellé. Ettől jobb lett a magas és a mély.
A HD audio viszont még mindig verte a CD minőséget és mivel nem minden van valamilyen HD audio formátumban (sőt, egyelőre elég keveset találtam, attól meg nem fogom megszeretni xy "híres" zenészt, mert elérhető és állítólag sokan "elismerik", szerintem meg semmi dallama nincsen) úgyhogy töltögettem a 24bit/96khz-be mentett vinyl azaz bakelit lemezeket. Igen, jobban szólnak mint a CD, főleg a magasabb hangoknál hallani (a mély akkor azért nem tűnt fel mert a HD 600 azért nem egy basszus bajnok).
A CD feljavításához olvasom kell DAC. No fene, akkor vegyünk olyat, még sosem volt. Arcam irDAC ebben valami Burr chip van, ami a nagy DAC-juk mása, de nem kettő, csak egy darab van belőle, ami jó ár/érték arányt sejtet és általában elég jó véleményeket kapott. Best of 2013 a nagyon szakértő magazinok szerint stb. Ez volt 126e itthon, áfával.
Ettől már a digitalizált bakelit és a CD közötti különbség eltűnt (tudom. ez a jittering volt, de ez nem érdekel, a hangzásban lévő különbség szűnt meg a füleim számára).
Hurrá! De akárhogy állítgatom a HD 600 mélye továbbra sem tetszik. Meghallgatom a youtube tesztet és 30Hz-től 18Khz-ig hallok. Megnézem a HD 600 frekvencia átvitelét (frequency response angolul, a vill. mérnökök most lehet kijavítanak és nekik van igazuk, úgyhogy kösz) és azt látom, hogy a HD 600 igencsak lekonyul úgy 50Hz környékén. Több, mint 10db, mínuszban. Nem tudom 1 decibel mennyi a fülemben, de ez is sok, az biztos.
Hát akkor keressünk valamit ami jobb ennél. Sennheiser bejött, nézzük milyen van. A legjobb a HD 800 ennek 5db-em belül van a görbéje és általában elég jókat írnak róla. Nosza, fejhallgatóra magyar. Irány az Ebay, németektől keressünk aukciót, aki elküldi vadkeletre. Megvan. Aukció. Simán kiütöm a végén éppen 700 euró alatt.
Német eladó, aznap, mikor megkapta a pénzt feladta postán. Itthon kicsit keresni kell persze, miután a postás értesítőt csak a második kiszállítás után ad, de a német posta referenciaszáma alapján történő nyomkövetésből látszik, hogy már egyszer megpróbálták. Nosza, irány a szokásos kerületi csomag-átvevő posta. Megkeres, megvan. Nincs összetörve, sirály.
Otthon összedug, számítógép - dac - erősítő - fejhallgató. Feleség megértően néz, mekkora bolond vagyok, az ár hallatán kicsit morog, de kap másnap egy cipőt, öröm-boldogság, mindenkinek kívánom, hogy rosszabb felesége ne legyen és akkor nagyon boldog lesz. Hiába van akinek nem a pénz számít (még szerencse, mert így fejhallgatónk van és nem táskánk).
A fejhallgató, kb. mint Leia hercegnő a Csillagok Háborújából, de azt is szereti a család úgyhogy sebaj, Apa kicsit nagyra nőtt gyerek.
Erősítő, dac bekapcsol, fejhallgató kábele szokatlanul vastag és végre nem 3,5mm hanem 6,3mm a csatlakozó, mégiscsak audiófüles vagy milyen cucc ez.
A hangjára talán a legjobb szó a brutális. Brutálisan élethű és precíz. Basszus végre van és úgy általában is szépen szól, dinamikus, a hangszereket szinte külön-külön hallja az ember.
A neten van aki szerint steril, bántóan éles stb. és van aki nem fél és belepiszkál valami szivacsfélét, de nekem jó így is. Mivel félig nyitott, így nyilván a legjobb este, csendes körülmények között hallgatni, de nappal is lehet, bírja a hangerőt torzulás nélkül.
Összességében 400 ezer forintból raktam össze, lehet sosem fog úgy szólni mintha hangszórókat hallgatnék, de azért nekem egyelőre megfelel, sőt még tetszik is, értékelésem: különösen ajánlott
Mindenkinek jó zenehallgatást, bármilyen füleshez.
-
Bargyu
tag
válasz
Ati1979
#23721
üzenetére
Koszi a meghivast jo otlet bar meg nem voltam ilyenen az meg lehet rosszul veszi ki magat hogy
"Sziasztok! A HD800-as gyerek vagyok radugdosnam a fulesemet a tiedre neked mid van?" Az erdekelne hogy ez az Arcam irDAC milyen (nem rDAC), erosito elvileg jobb mint Grado Rs1 ha jol emlekszem igy fejbol. Szoval oszinten hallhato kulonbseg lehet amik a talalkozon elofordulnak,? Bar szivesen elmegyek, ha valaki szeretne meghallgatni az olyan meno dolog mint az iskolaban. Olyanokat olvastam hogy mas DAC meg erosito kicsit maskepp szolaltatja meg, lagyabb hangzas stb. De mint irtam nem vagyok egy guru erdekel mas velemenye is. -
Bargyu
tag
Esetleg valakinek segítség leírom ,hogy kb. 1 év fejhallgatózás és a márciusi találkozó után most hogyan látom a HD800-at. (zöldfülüként kerültem bele, mindenki kedves volt)
Találkozóra beesve, első meghallgátásra egy C.E.C (remélem jól emlékszem) cd lejátszóról és csöves erősítőről végre nem 'steril' hanem valódi telt hangzással szólalt meg a HD800.
A telt hangzásról már olvastam itt (http://www.innerfidelity.com/content/brilliant-sennheiser-hd-800-page-2), tehát nem lepődtem meg és a Philips oldalán (https://www.goldenears.philips.com/en/introduction.html) ki is próbáltam és valóban könnyen átmentem a teszteken olyan jól hallhatóak voltak a különbségek egy 60 fokban és egy 180 fokban szóló hang között.
Itthon a HD800 hangzásával azonban nem voltam teljesen elégedett, valóban 'steril', kicsit bántja is az ember fülét annyira tűéles. Volt hozzá egy elég jó egyedi tranzisztoros erősítőm, de nem passzolt tökéletesen.
Ezért mentem el a találkozóra, mert meg akartam hallgatni csöves erősítővel. Amire végül is elsőként alkalmam nyílt az az említett cd-ről szóló csöves erősítő és rövid hallgatás után eldöntöttem, hogy váltok. Egy élőhangos, jazzes kis zenekari hangzás annyival jobban szólt, hogy nem volt min sokat gondolkodni. (Egy-egy hangszert megszólalását én nem tudom megítélni, azt hallom, hogy tiszta, éles, de nem tudom mennyire közelíti a valódit, pl. egy hegedűmúvész megmondja, hogy milyen, én ezért összetettebb zenéket kerestem, ezeknél hallható volt, hogy tranzisztoros, bár nagyon jó minőségű erősítővel nem jól definiáltak az egyes hangszerek és ha mély és magas gyorsan váltja egymást, azt nem tudja jól követni, még rock számoknál is kijött ez, ezt valami dinamikának hívják vagy minek).
A csövesen a basszus is jobb volt, nem erőltetett, telt, természetes és általában a hangzás is élő volt, mit tudom én miket kell még mondani, de nekem tetszett az biztos. Szóval azt mondtam, hogy mégis jó lesz ez a HD800 - némi szerénytelenséggel - ha otthon is hasonlóan szól. Csöves erősítő hazahoz.
A csalódás akkor ért, amikor hazaértem, összekötöttem és alig volt különbség a korábbi tranzisztoros és az új csöves erősítő között. Pedig az összekötő rca kábel ezüst-teflon volt már.
Először elkezdtem nézni, hogy az Arcam irDAC mégsem olyan jó DAC és ott veszik el valami. Az dac-ról nem olvastam rosszakat, tehát az kipipáltam.
Szerencsére találtam ezt a cikket, ami több problémára is rávilágított:
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0412/usb_dac_shootout.htm
A találkozón már kérdeztem, hogy usb kábel számít-e és egyöntetűen nem volt a válasz, tehát ezt kipipáltam. (a fenti cikkben amúgy direkt összeköttetést, hehe, de max. 0,5m kábelt javasolnak).
Kiábrándultságomban fogtam és rádugtam a fejest a Sony Vaio 3,5-es kimenetére és ha hiszitek, ha nem, de nem volt lényegesen rosszabb. Nyilván hangerőben kevesebbet tudott, de nem volt lényegesen rosszabb a HD800 általános és dac-erősítő pop/rock zenével.
Ekkor persze kétségbeesés, mi legyen? Erősítőket, dac-ot eladni? Marad a fejes és elfelejtjük a találkozón tapasztalt hangzást. Alternatíva, egy jó cd lejátszó vásárlása és a számítógépről, nas lejátszásról való lemondás.
Az említett cikkben találtam, hogy az usb átvitel nem olyan egyszerű, mert az op.rendszer sok minden mást is csinál, ezért jó minőséghez speciális beállítások kellenek, erről ír egy jó összefoglalót a cikk A foobar2000 például önmagában nem garancia, hogy minden bit megszólal.
A cikk lényege, hogy két ponton nemcsak lehet, de kell javítani, hogy valóban audiófül hangzás legyen.
Az egyik egy jplay.eu nevű szoftver telepítése, ami puffereli a zenét, így az memóriából töltődik az usb-re, a rendszer erőforrásait az usb folyamatos kivezetésére koncentrálja és így biztosítja a bit-bit átvitelt. No, akkor jplay.eu telepítés. Újraindítás a gépen és megy.
A másik, hogy kell egy usb-spdif átalakító és ezzel kell a pc-dac átvitelt összekötni usb-usb helyett.
Az jplay.eu letöltést, telepítést megcsináltam és csodák-csodája megszólalt a rendszer úgy, ahogy a találkozón volt és magával ragadott. Hurrá! De jó egy ilyen találkozó! (Külön köszönöm Cs. Sándornak a segítséget.)
Az usb-spdif átalakító nem tudom mennyit javít még rajta, de nem sokba kerül, úgyhogy nekifutok, de már a mostani összeállítás szintén némi szerénytelenség nélkül, bocsássatok meg érte, de olyan, mintha nem fejhallgatót hallanék, hanem térzenét.
Köszönet a szervezésért és a barátságos hangulatért, amivel egy újoncot fogadtatok.
-
Bargyu
tag
válasz
RetepNyaraB
#24461
üzenetére
Megvettem. Összehasonlítottam a kettőt (PlayPcmWin vs Jplay.eu) és jobb az utóbbi, hibernálás nélkül is. Arra tippelek, hogy a PPW wasapi interfészt használ, a Jplay pedig e mellett ASIO és Kernel Streamet, utóbbit ajánlják első helyen.
-
Bargyu
tag
Előre is elnézést kérek, de ráérek, így írtam két hosszabb hozzászólást.
Az első, amit az alábbi cikkben olvastam és nem azért, hogy fényezzem magam, inkább a felvetett szempontok érdekessége miatt, kiváncsi vagyok a véleményetekre.
Clive Meakins az alábbi fontossági sorrendet írja le:
1. Jplay.eu
2. DAC: három típus van, sorrendben:
a. DAC standard (adaptive) timing - itt a számítógép határozza meg az időzítést
b. DAC plusz aszinkron USB konverter S/PDIF kimenettel - itt a DAC határozza meg az időzítést
c. DAC beépített aszinkron USB bemenettel és I2S csatlakozással a DAC-hoz (az I2S többpólusú, ezért külön jel a digitális és az időzítés) akit részletesen érdekel annak itt a wikipédiaA legjobb a Burr Down PCM5102 chippes, John Kenny DAC lett, ami elemes, ezt külön kiemelik. Aszinkron USB jobb, mint az S/PDIF, ezt itt a fórumon is írta nekem valaki
.További szempontok:
DAC és USB között direkt kapcsolat anya-apa-anya (vagy fordított) sorrendben vezeték nélkül. Próbálgatással találta meg a legjobb normál kábelt, aztán egy audiofül minőségű majdnem tökéletesen hozta a direkt összeköttetés minőségét.Itt a Burr Down PCM5102 oldala, ez pedig az Arcam irDAC-ban lévő PCM1796-é.
Végeredményül arra következtetésre jut, hogy:
1. nem kell csillagászati összeg, hogy a bakelit minőségét kihozzuk egy cd-ből
2. a lejátszó nagyon fontos, a Jplay.eu szöveges ablak felületénél nincs jobb, csak a hibernálás.
3. S/PDIF helyett aszinkron USB és I2S belső kapcsolat fontos
4. ne gondoljuk, hogy az USB kábel mindegy
5. a DAC chip típusa és beépítése nem mindegy, de ne hanyagoljuk el a többi részt sem -
Bargyu
tag
Akkor bocs, azért gondoltam ide, mert számomra felüdülés volt hogy a HD800 steril hangzása után sikerült egy szépen muzsikáló rendszert összerakni. Sokszor olvasom, hogy nem olyan jó a HD800 (meg a HD600 ami még van nekem, meg persze sok más) és miután azt a tanácsot kaptam, hogy a legnehezebb egy harmonikus rendszert összerakni, ahol az erősítő, kábelek, dac, forrás összepasszol, így gondoltam leírom, hogy milyen ez a rendszer. Tegnap összehasonlítottam egy elég jó A kategóriás, egyedi építésű tranzisztoros erősítővel és egyértelmű volt a csöves előnye. Ez persze nem jelenti azt, hogy a csövest mindig jobbnak tartanám, de ebben az összeállításban jobb. Szóval a HD800 steril hangzásából is lehet szépet kihozni.
-
Bargyu
tag
válasz
Ear001
#24532
üzenetére
Lehet valamit félreértettél, de pont azt akartam elmesélni, hogy harmonikus rendszert igyekeztem összerakni, ami passzol a HD800-hoz. Ez nem mond ellent, hogy más rendszer kell más összetevőkkel is.
A hangsúlyt inkább arra tenném, hogy általában nem olyan egyszerű harmonikusat összehozni, lehet, az enyém is jobb lenne Heeddel, ha lesz alkalmam kipróbálom. Most ez tűnik jónak.
Nyilván az ár egy idő után már olyan különbséget ad, hogy ritka illetve valószínűtlen, hogy az olcsóbb bírja a versenyt. Összességében csak annyit szerettem volna, hogy valakinek a Heed valakinek a híd valakinek meg egy egyedi csöves. a John Kenny féle dac még nem biztos, hogy más rendszerben is gyenge lett volna. Az lenne az érdekes, ha komplett rendszereket is leírnának a tulajdonosok, tesztelők és az egészről kapnánk véleményt. A bakelitet elhiszem, bár én a 24bit/96khz klasszikus digitalizálásból a dac után már alig vettem ki különbséget, a felső hangok részleteiben talán, de akkor még tranzisztoros erősítőm volt. Most, a csövessel ezt nem mondanám, de persze ezt is majd egyszer remélem összehallgatjuk egy találkozón.
Ráadásul második szempontként bejön ugye, hogy milyen zenével teszteled. Ingyen is letölthető az egyik neves hifi cég audiophile teszt cd-je, kinevezhetnénk ezt vagy másikat vagy többet amivel hallgatjuk őket, így lenne egy közös pont, ami persze meg bizonyos rendszereket preferálni, másokat meg diszpreferálna. De, legalább egy közös ponttal beljebb vagyunk.
-
Bargyu
tag
-
Bargyu
tag
Akit esetleg érdekel a másik topikba leírtam, hogy összeraktam a 2 pc-s verziót.
-
Bargyu
tag
válasz
RetepNyaraB
#24515
üzenetére
A kernel stream megkerülheti a realtek chipet, mert nincs alatt hangerő szabályozás és a pc hangja szól, ha akarja az ember, például még zenét is el lehet indítani alatta, nyilván egy második lejátszó programmal.
-
Bargyu
tag
válasz
Ear001
#24545
üzenetére
Szerintem az, hogy egy cikket belinkelek, meg leírom, meg részben megvalósítom a javaslatokat annak rendben kellene lennie. Mivel nem vagyunk az abszolút tudás birtokában, így mindenkinek van saját véleménye. Azért írtam, hogy félreértetted, mert nem abszolút legjobbról volt szó, hanem egy lehetőségről. A heed-dactilus cserére írtam, hogy önmagában nem jelent semmit illetve egy tapasztalatot, hogy volt egy fülhallgatós, akinek a rendszeréhez utóbbi jobban passzolt.
Ha van valaki, aki hajlandó lenne egy digitális és/vagy bakelit (lehet valakinél mind a kettő van) összehallgatásra, lehetőség szerint Budapesten kérem írjon egy privát üzenetet. Amit vinnék az egy arcam irdac - csöves - hd800 hármas és egy tranzisztoros - hd600 páros, meg a két pc.
-
Bargyu
tag
Nem vagyok informatika specialista sem, de a kernel stream elnevezésből gondolná, hogy az valami nagyon alapszinten működteti a perifériákat, lekapcsol talán mindent ami nem létszükséglet és a nas-ról érkező jelet kitolja az usb-re.
A korábbi képen láthatod, hogy az usb egy fekete dobozba megy a laptopból, ez egy arcam irdac.
Amit mostanában olvastam, hogy a dac-oknál az usb és a chip közötti részt úgy rövidítik. Jelenleg amennyire tudom a legjobb az aszinkron dac, amelynél az usb és a chip között I2S kapcsolat van. Ezt alakítják át úgy, hogy az usb bemenő kábelt szétszedik és dac chip I2S bemenetére kötik.
Akit esetleg nem zavarok vele, most az alábbi fejlődési lehetőséget látom még ebben a rendszerben:
- jobb usb kábel, itt egy teszt szerint a Belkin Gold elég jó az árához képest, aki egyetért azzal, hogy talán számít az usb, annak mi lenne a javaslata?
- usb kábel kiiktatása és két usb anya-apa átalakítón keresztül a lehető legdirektebben összekötni a két pc-t. Gyakorlatilag egymás mellé kell tenni, a két laptopot közvetlenül és két usb anya-apa átalakítóval összedugni kábel nélkül.
- sokan módosítják a hd800-at hogy tesznek bele egy 2-10mm vastag puha szövetet, amivel a magasabb hangok ércességét tompítják illetve kimutatták, hogy a hangnyomás jobban a közepére koncentrálódik, ott a legerősebb és körbe egyenletesebben gyengül, ez persze nem biztos, hogy jó, mert a fülön formájához nem tudom milyen passzolÉrdekes kutatási terület lehet ilyen fejhallgató párnák belső felületének módosítása különböző anyagokkal és formákkal illetve ennek analógiájára a külső rész módosítása is. Tud valaki olyan intézményt, ahol mérnek ilyen hangnyomás dolgot?
-
Bargyu
tag
válasz
Kalandor
#24577
üzenetére
Nekem annyi kérdésem lenne, hogy miért kell egy fejhalggató és egy fejhallgató dac, amp stb. topik. Ezeket nem lehet egymástól elválasztani, együtt alkotnak egy rendszert, új fiú vagyok úgyhogy becsülöm a tradíciót, de nem tudom, éppen melyik topikba írjak, mert ha cserélek egy elemet és jobban szól a fejhallgató, akkor az hova tartozik?
-
Bargyu
tag
válasz
Ear001
#24625
üzenetére
Hű, akkor most szócsatát vívunk? Szerintem akkor is annyit jelentett, hogy a Heed abban a rendszerben jobb volt. Attól, hogy van egy nagy tölcsére, meg sokba kerül nem szükséges, sem nem elégséges feltétele annak, hogy jobb legyen, de nem is zárja ki. Nem nagyzolásból írom és lehet, hogy pont tudod is, de ezeket a mondatokat jogi egyetemeken ilyen halmazelmélettel magyarázzák. Erőből ritkán lehet szócsatát nyerni. Ráadásul itt vélemények térnek el egymástól, úgyhogy még nehezebb, sőt én meg sem akarlak győzni az enyémről, ha neked ez alapján a Heed sokkal jobb, akkor neked a Heed sokkal jobb. Nekem meg nem és ez így van jól.
-
Bargyu
tag
válasz
#71562240
#24620
üzenetére
Miért lenne baj, ha belinkelek egy oldalt? Valaki talán abban a helyzetben van, hogy úgy általában minősíthet mindent és mindenki véleményét? Ez így szerintem nem helyes. Ha problémája van leíratja tőlem így általánosságban is, de hitelesebb lenne, ha konkrétan megmondaná hol, mi a probléma. Legalábbis engem ezzel még lehet segítene is, amit még meg is köszönnék. A hozzászólása ilyen tekintetben nem sokkal mozdította előre az elképzeléseimet a hogyan továbbról. Ez is benne van, meg tudom neki bocsátani.
-
Bargyu
tag
válasz
schawo
#24621
üzenetére
Itt egy másik cikk. (Pajzsként tartva magam előtt mondom, hogy nem állítom, hogy igaz, ezt úgy általánosságban sem és egyes részeit sem, nem gondolom, hogy a legjobb, de nem zárom ki annak lehetőségét sem, hogy van aminél jobb.)
A cikk alján lévő képen pedig egy usb-i2s átalakító van, ha jól értem, de az is lehet, hogy hibázok. Ettől függetlenül még leírhatom, senki nem fog érte bántani remélem. A pontos elektronikáját nem ismerem, nem is mondtam ilyet és a lényeget tekintve mégiscsak arról értekezik a szerző - tehát nem én - hogy ezzel rövidebb a kapcsolat, jobb a minőség. Lehet, hogy nincs igaza, senki nem állított semmi ilyet, de azt sem mondhatjuk, hogy ez kizárná annak lehetőségét, hogy esetleg tényleg jobb. Most már lassan úgy fogalmazok, mintha politikus vagy ügyvéd lennék, pedig nem, a Fraunhofer intézetben dolgozom.
-
Bargyu
tag
válasz
Ear001
#24532
üzenetére
Itt pedig azt írják hogy a Heed Dactilus nem annyira jó. No, és akkor most kinek van igaza? Mindkettőnknek.
Analóg ügyben biztos jó egy drága cucc, jó lenne, ha valaki lenne olyan kedves és összehallgatnánk. A találkozón kihagytam, mert nem érdekelt. Nekem viszont nincs bakelitem, úgyhogy ha már így összebarátkoztunk, akkor a Helikofferrel csinálhatnánk tesztet. Meginvitállak egy kis borozásra, sütire vagy viszek magammal, ha nem szeretnél kimozdulni. Persze nem szeretnék erőszakoskodni, tisztelettel megértem, ha nincs hozzá éppen érkezésed.
-
Bargyu
tag
válasz
#71562240
#24645
üzenetére
Jó így már jobban érthető, talán kicsit elragadtattam magam a kezdeti lépésektől és inkább én értettem félre másokat. Talán annyiban érthető, hogy használtan ugyan de így is szép kis összegért vettem meg a HD800-ast a HD600 után és ahogy itt is nagyjából belőtték az utóbbihoz jobban passzoló erősítő után az a puszta HD800 csere nem javított a hangzáson, sőt.
Ezek után mentem el a találkozóra, ahol mindenki kedves és barátságos volt és begyűjtöttem egy csöves erősítőt, amivel jobban szólt a 800-as. Ráadásul ez a jplay.eu dolog, két pc-ről működtetve tényleg sokat dob az egészen, nekem ezért megérte a 100 eurót. a Jplay-t is volt aki leszólta, meg ezt az I2S dolgot is, pedig azért volt benne igazság amit írtam.
Az egész lépéssorozat olyan gyorsan emelte a minőséget, hogy engem, valószínűleg mint kezdőt is, lenyűgözött így talán elszaladt velem a paci, hogy most már mindenhez értek, no de itt most átvittem a célszalagot, úgyhogy visszaballagok a karámba és majd onnan nyerítek.
Az viszont áll, hogy most meg már összehasonlítani szeretnék, mert 1-2 apróbb dolgot leszámítva lényegesen szerintem ebből nem hozok ki jobbat és kíváncsi vagyok milyen 'szinten' van az enyém.
-
#24706
Bargyu
tag
Cosmograph
#24704
Bargyu
tag
válasz
Cosmograph
#24704
üzenetére
Én eladnám a régi szettemet, Sennheiser HD600, A-osztályú 96db érzékenységű erősítő Firer Tibor egyedi gyártmánya és egy jó vastag tábkábel. Együtt elég jó párost alkotnak.
-
Bargyu
tag
Meghallgattam a HD800-at a Sennheiser HDVD800 erősítővel és elképesztően részletes, analitikus stb. Abban nem vagyok biztos, hogy órákig tudnám hallgatni, de hihetetlen hangzása van az biztos.
A Beyer T1 és HD800 Beyer erősítőn hallgatva elég hasonlóak voltak, a T1 kicsit kevésbé részletes, kb.halkabban szólalnak meg háttérhangok, de minimális a különbség, legalábbis az én fülemnek.
Audio Technica W5000, zárt, erősebb basszus, de a részletek elvesznek benne, például dob puffog erősen, de nincs benne az a dobbanás, ami az előző kettőben megvan, ezt nem tudom pontosabban körülírni. Szerintem másik kettő simán jobb. Uff.
-
Bargyu
tag
válasz
Bargyu
#24830
üzenetére
A mai teszt után most hallgatom a találkozón vett kis barna csöves DIY erősítőt és ha hiszitek, ha nem szerintem nem vagyok benne biztos, hogy sokan nem inkább ezt választanák a HDVD800-hoz képest a HD800 mellé. Elnézést, hogy a magamét dicsérem, de a mai nap után nagyot nőtt a szememben és a legközelebbi találkozón remélem másnak is.
Egy egyszerű Arcam irDAC-hoz van kötve, de olyan szépen szól (most éppen B&W Very Audiophile New Recordings, ez volt az egyik amivel ma a többit hallgattam), hogy nem vagyok biztos benne, hogy nem lenne komoly diskurzus azt illetően, hogy ez a kis csöves vagy a HDVD800 a jobb páris. Utóbbi valami elképesztően precíz és részletes, de ez a kis csöves meg mintha élőben zenélne.
Még egyszer köszönet Raci-nak (ő inkább más fórumra ír, ahogy látom), aki beszél vele adja át, lehet, hogy beregelek a másik fórumra, de még nem tudom biztosan.
Most azt legyetek szívesek elmagyarázni, hogy ez az "OTL anódkicsatolású" erősítő mitől szól ilyen jól ezzel a bazinagy fejessel. (A neten utána olvastam, hogy az OTL miatt nincs kimenő tranzisztoros torzítás, ennyit tudok.) Kinyitni nem merem, nem is értek hozzá pár képet bemásolok, koccintottam egy jó kis hazai szilvapálinkával ennek örömére, sőt még a szomszéd zenészsrác is megdicsérte. Ha még egyet koccintok, akkor azt is megfogadom, hogy a következő különmunkából veszek egy HDVD800-at féláron használtan és akkor egész nap csak a játszom velük. Mindenkinek szép estét!
-
Bargyu
tag
válasz
bundli
#25340
üzenetére
Szerintem a jó hangzás és a zárt füles között nehéz az összhangot megtalálni. Nem lehetetlen, de nehéz, jó dac/amp páros kell, amit csak próbálgatással fogsz tudni kiválasztani. Például hallottam már régi AKG265-öt (remélem jól emlékszem), ami jól szólt és biztos itt is sokan vannak akik sokkal olcsóbb fejessel is kihoznak nagyon jó hangzást, mert megtalálták a dac/amp párját.
A magam részéről a Beyer T1-et venném meg, nekem Sennheiser HD800 van és jó, de kicsi a különbség és a T1 majdnem olyan jó, legalábbis az én fülemnek. A maradék pénzből pedig dac/amp. Ezek viszonyt nyitottak, az egyik legdrágább zárt fejes, az ATH-W5000 szerintem lényegesen gyengébb a nyitottaknál, Beyer A1 és HDVD800 dac/amp és cd párosítással hallgattam. Lehet másik tranzisztoros vagy csöves erősítő csodát tesz, de amit hallottam, az bocsánat a túlzó kifejezésért, de tragikus volt.
Itt sokan vannak akik sokkal olcsóbb fejesekhez találtak harmónikus dac/amp párosokat, először ezeket próbálnám. A referencia kedvéért azért hallgasd meg a W5000-est.
-
Bargyu
tag
Mit gondoltok arról, hogy meddig érdemes egy fejhallgató rendszert fejleszteni? Beszélhetünk-e egyáltalán ilyen határról egyáltalán a költségkeret illetve ár/érték arány mellett pusztán zenei megfontolásokból?
Tehát, ha nem a hifizést tekintjük elsődlegesnek, ami alatt azt értem, hogy a maximális hangminőség elérése a cél, hanem azt, hogy egy adott rendszer minőségi szintje mellett milyen "zenei hasznossággal bír". A minőség marginális javulása csökken, a zenei élmény hasznosságának (élményének) marginális növekedésének mérséklődésével együtt.
Például, ha - meglehet pusztán korlátozott ismereteim vezettek ilyen gondolatokhoz - azt gondolom, hogy a mostani rendszerem úgy általában "jól szól", akkor érdemes-e nagyságrendekkel nagyobb összeggel tovább fejleszteni. (Most eltekintek attól, hogy egy másik ízlésvilágot jelentő fejhallgató cseréről is szó lehet.)
Úgyis feltehetném a kérdést, hogy kinek, mi lenne az "ideális", tehát nem a költségek figyelmen kívül hagyásával gondolt "álom" rendszer, hanem egyfajta "józan ésszel elérhető" szint, amivel elégedett lenne.
Ha tetszik, mik lennének a Prohardver! Nagy fejhallgató topikjának kedvenc rendszerei.
Azért merült ez fel bennem, mert a mostanival is azt hallom, hogy a jobb input, a jobban összerakott cd-k flac fájljai jobban szólnak és jónéhány kedvencemen most már hallatszik a gyengébb "mastering", tehát nem vagyok biztos benne, hogy megéri igazán sokat áldozni egy superdac-ba mondjuk, mert csak kevés számnál hallanék javulást.
Az én tippem: Benchmark DAC2 - Icon HP8 mkII - HD800 vagy April Eximus DP1 - HD800
(ezek bolti ár alapján 1-1,2 millió forintból jönnének ki, ebay-en a tapasztalatom szerint 20-40% diszkont érhető el)Hajnali 4:23-kor remélem megbocsátható eme kérdés felvetése. Uff.
-
Bargyu
tag
válasz
Ati1979
#26285
üzenetére
Az biztos, de ezek szerintem inkább az "álom" kategóriába tartoznak.
Schawo: Köszi az őszinte választ a preferenciádról. Tisztában vagyok vele, hogy ismeretlen cuccot nem veszünk, főleg nem kettőt egyszerre, ez inkább csak olyan "mivel szeretnél játszani kisfiam?" kérdésre adott válasz, valamiféle korlátozott költségek alatt. A mostani csövesnél érzem úgy, hogy elbírna még egy kis hűtést mondjuk több részletért cserébe illetve határozottabb, de nem éles hangzásért. Az Arcam-ot próbáltam Dactilus-szal - köszönet érte Contaxg-nek - és az egy kicsit még lágyabb volt, de alig észrevehetően, s az ízlésem alapján inkább a másik irányba indulnék. Soner Audio-t javasolták még sokan, hogy érdemes felkerekedni és meghallgatni.
-
Bargyu
tag
válasz
schawo
#26288
üzenetére
Köszi, nézegettem, de nekem kicsit túlmarketingezettnek tűnt, ez a "zene a lényeg, nem a számok" és alig teszünk közzé adatokat nem túl szimpatikus, bár elismerem, hogy a hallgatás dönt, de azért illik némi adatot is közzé tenni. Amúgy meg leginkább csak ábrándozok, meghallgatom, amit tudok egyelőre, azért is írtam, mert kiváncsi voltam mások kedvenceire is.
-
Bargyu
tag
válasz
krichd1
#26822
üzenetére
No offense. Privát vélemény, kérik tiszteletben tartani: Azért szavaztam a zárt mellett, mert család mellett high-end kihasználatlan lenne, vagy azért mert nappal nyüzsgés van vagy ezért, mert este alszanak illetve a szomszéd sem örülne.
Második szempont volt, hogy este így nagyon is élvezhető zenét hallgatok (HD800
), nappal pedig pont jó, hogy hallom, ha valaki hozzámszól, hangosan sír valamelyik gyerek, mert nem kell állandóan levenni a fülest, elég ha letekerem a hangerőt, válaszolok a kérdésre, rendet teszek és utána mehet tovább. Nem a legideálisabb, mert nappal meglepően erős a háttérzaj, pedig csendes helyen lakunk, de azért élvezhető. Néha a feleségem szól, hogy nagyon kihallatszik, mert viszonylag sajnos közel ülök a tévéhez, ilyenkor persze lejjebb veszem a hangerőt, aztán este bepótolom. Nekem az egyik legjobb hétköznapi kikapcsolódás, ha lefekszem a kanapéra, lábat fel a lábtartóra, egy kis pohár whisky (rendes whisky-s pohárból, ami nem olyan, mint a bazi nagy henger alakú, hanem kisebb és felfelé még szűkül is, hogy az illatokat benntartsa, ameddig bele nem szippantasz a kortyolással egy időben) és közben csukott szemmel hallgatod a zenét és hallod magad körül a zenekart. Egy zenész barátom még olyat is mondott, hogy a jó keverés és a felvétel sajátosságai miatt bizonyos értelemben jobban élvezhető, mint az élőzene. Nem általánosságban, de élmény szempontjából ez is tud nagyon jó lenni, mert a hangszereket direktben rögzítik és a keveréssel szint a zenekar közé tudnak "betenni".Harmadik, hogy kevésbé sokba kerül a minőségi előrelépés, én például azt is megkockáztatom, hogy aki jót akar, az első körben vegyen Ebay-ről egy használt HD800-at 700 euróért és használja mondjuk a laptop beépített Realtek kimenetével, Iphone-nal, Ipaddel. Annyival feljebb van a kommersz (nálam ez kb. < 150.000,- forint, néhány Beyert kivéve, azok közül amiket ismerek) fejhallgatóknál, hogy még ezekről hajtva is döbbenetes élmény. 200-220 ezer forintért, tehát már egy belépő szintű high-end hangzást tudsz elérni, nem tudom dobozossal lehet-e, de szerintem ez elég jó ár.
Negyedik, hogy a zárt fülesek gyakran torzítanak, nekem nem igazán jöttek be és ha a gyerek fejest ugrik a padlóba, akkor sem hallom meg.
Nyilván most sokan nem értenek velem egyet, de akkor is fenntartom a véleményem, én ugyanis végigpróbáltam ezeket és volt HD600-asom is, csöves, ic-s erősítőm, többféle dac-om stb. Nem vagyok kőprofi, tapasztalt, de elég alapos és részletes elemző.
A HD800 fejlesztéséhez pedig amúgy is rengeteg energia kell, nagyon érzékeny, nehéz jó rendszert összerakni illetve olyat, ami neked tetszik. Nem lehetetlen, csak sok próbálgatással jár és nyilván kell neki a minőségi dac, kábel és erősítő, esetleg xlr kábel, hogy a legjobbat kihozd belőle és végül is, ha már van egy ilyen, akkor érdemes megpróbálni azt csúcsra járatni. Más felső kategóriás fejesek is lehetnek jók, sőt ár/érték arányban néhány olcsóbb akár jobb is, de én nem ár/érték arányt hallgatok, hanem érték-szintet, azaz zenei élményt, tehát nekem nekem magasabb árat is megér egy jobb érték növekedés, mint sokaknak.
A probléma itthon az anyagiak erős korlátja, ezért kivételes alkalom - eddig egyszer voltam fejhallgató találkozón, ott lehetett néhánnyal találkozni - ha meghallgathat az ember valamilyen felső kategóriás cuccot. Ráadásul K-Európa egy kategóriával lejjebb sorol be, ami nyugaton középkategória, például 1500-2500€, az itthon már felső és az 500€ körüli az itthon már közép, nyugatabbra pedig alsó.
Most azzal foglalkozom, hogy próbálgatom a kábeleket, mert azt érzem szűk kereszt-metszettnek és ebben a fórumban javasolták, hogy a Kácsát keressem fel, letét ellenében lehet próbálgatni őket, ami nagy segítség lenne. Úgyhogy néha nem is rossz ez a fórum, a szokásos x ezer forintom van, mit vegyek kérdés mellett. Elnézést a hosszú szövegért, ez olyan líraira sikeredett.
[ Szerkesztve ]
-
Bargyu
tag
válasz
krichd1
#27020
üzenetére
Elismerem, hogy a Stax 007 és 009 papíron még kevésbé torzít, de azért a HD800 sem rossz. Ráadásul az sem mindegy hogyan mérik.
http://www.innerfidelity.com/content/brilliant-sennheiser-hd-800 (Tyll Herstens)
Kinek a pap, kinek a papné, de itt azt írja a pali, hogy ez lesz a referencia fejhallgatója, amire építi a fejhallgató tesztelő rendszerét, mert annyira kevéssé változik a hangja az elhelyezkedéstől. Ő is azt mondja, amit te is és én is látok, hogy ez egy analitikus fejhallgató tömören fogalmazva, de egy csöves erősítővel, lehet rajta lágyítani és akkor már nem olyan éles, plussz dac, kábel, lejátszó, páratartalom, idegállapot, elfogyasztott whisky mennyiség és egyéb valós és pszeudo hatások.
Ami nekem tetszett az Innerfidelity véleményében, hogy elismeri az LCD-2, Grado RSi, Stax teljesítményét is, tehát nem azt mondja, hogy a HD800-nál nincsen jobb. Nekem bejött, mert én szeretem, ha tiszta, akár kicsit éles a hangzása, ezért is cseréltem le az Arcam irDAC-ot erre a gagyi John Kenny félére, így tisztább hangzása lett.
Tyll Herstens azt mondja, hogy a HD800 színes a legkevésbé, ami 8 év fejlesztés után érthető talán és mindenki olyan "színárnyalatot" választ, ami neki a legjobban tetszik.
A zenehallgatásra akkor inkább olyan hasonlatot mondok, mintha az énekes közvetlen közelében lennél és onnan hallgatnád a koncertet. Ezt ugye élőben, ilyen tiszta hangzással elég nehéz megtenni, erre mondta a zenész barátom, hogy ez érdekes hangzás, nem jobb, nem rosszabb, mint az élő, de érdekes.
Majd írok a kábelekről, ha sikerült kipróbálni.
[ Szerkesztve ]
-
Bargyu
tag
válasz
#71562240
#27214
üzenetére
Szerintem nincs min spekulálni, ez a topik is olyan, mint a többi. Vannak, akik sűrűn írnak, így a véleményük hangadó lesz, egymással is jóban vannak így ez a kis csapat viszi a szót. Lehet, hogy így nem objektív a tájékoztatás,de még mindíg jobb, hogy vannak, akik aktívak és mozgásban tartják a topikot, mintha hetente 1-2 bejegyzés születne válasz nélkül. Én speciel hetente 1-2-őt ha beírok és nem is értek ahhoz, hogy milyen ár/érték arányt képvisel egy-egy fejes, így örülök, ha valaki ezt megválaszolja.
Amióta olvasgatom, azóta nem emlékszem, hogy lett volna olyan beírás, hogy hű de félrevezettetek ezzel a fejessel. A Takstar/Shure/Asus felsorolást pedig megszokja az ember és az AKG/Beyer sem zavaró és én nem is értek ahhoz, hogy ezek között mi a különbség, nekem szerencsém volt, hogy átugorhattam a HD800-ra.
Nekem például néhány napja ajánlották, hogy kábelügyben menjenek el a Kácsa audióhoz, mert próbára is kiadják vételár ellenében.
Ma elmentem, kértem négy rca kábelt és egy nem-gyári fejhallgató kábelt. Most hallgathatom őket napokig, hogy melyik is tetszik, de az biztos, hogy bárki, aki nem teljesen süket ledöbbenne, hogy egy minőségi kábel mennyit számít a filléres rca kábelhez képest. A 40.000 és 120.000 forintosok között viszont már nem olyan könnyű választani. Egyelőre úgy hallom, hogy az OCC rézzel a legjobb a JK Ciunas dac-om szépen lekerekíti, analógosabb lett a hangzása, de nem túlzottan.
Úgyhogy a hétvégém a kábelhallgatással fog telni. Ami szerencse, hogy találtam egy MQnLoader programot, amivel a Foobarban vagy máshol kiválasztott fájlt átkonvertálja .wav formátumra és lejátsza az MQnplayerben. így végre nem kell átkonvertálni a .flac fájljaimat, hogy lejátszam őket, sajnos az MQnplayer még a JPlay-nél is jobb, a Foobarról nem is beszélve.
-
Bargyu
tag
válasz
SsPL711
#27265
üzenetére
Szerintem pedig szerencse, mert használom és remek kikapcsolódás az egyes elemeket variálni és hallgatni a különbségeket. Ehhez pedig kiválóan alkalmas, mert a legkisebb változást is érzékelteti. Ne haragudj, de mindenféle információ nélkül véleményt formálni nem éppen a reputációt erősítő tényező, mások minősítése személyében pedig urvariatlan dolog, de mindannyian követünk el hibákat, ez is belefér egy topikban.
[ Szerkesztve ]
-
Bargyu
tag
válasz
schawo
#27267
üzenetére
Schawo: Mikor azt írja, hogy: "Szerintem inkább megszívtad, nem pedig szerencse a HD800 a te esetedben.", akkor a mondat alanya a személy, ráadásul a "te esetedben" rész ezt még jobban kihangsúlyozza, a mondat alanyát konkrétan megnevezi.
SsPL711: Flame-et ne indíts, mert már sikerült. Te tettél sértő megjegyzést rám és ezt elintézted azzal, hogy fátylat rá. Ez azért nem a legelegánsabb megoldás, bár részemről betudom megbocsátható emberi hibának, tehát nem fogok ezért rád haragudni. Az más kérdés, hogy a megjegyzéseddel nem értek egyet, de a személyt különválasztom. Ezt tudom neked is javasolni.
Rosszindulatú megjegyzéseket én is tehetek: általában ugyanazok, ugyanazokat a fejhallgatókat ajánlják, ugyanazoktól a kereskedőktől. Vannak tisztelt fórumozók, akiknek a 320kbps felvétel is teljesen megfelelő, pedig már egy közepes rendszernél is ordít a különbség. A lejátszókról szóló vitában volt, aki az MQnplayert javasolta, amit és akit negatívan ítéltek meg ezért, pedig tényleg ez most a legjobb lejátszó. A "profik" jó része pedig azt sem tudta mi az az OCC eljárás és miért ezek a legjobb minőségű kábelek.
Ettől függetlenül szívesen olvasom a topikot és annak reményében osztom meg véleményemet, hogy van akinek segíteni tudok vele.
-
Bargyu
tag
Értem, így is lehet érteni, úgy tűnik már túlfeszültem a dolgot.
Az MQnplayert és hozzá az MQnloadert pedig ajánlani tudom, telepíteni sem kell csak kicsomagolni egy könyvtárba és az MQnloader beül rezidensként és bárhol kiválasztasz egy .flac .mp3 .ogg fájlt azt szépen feldolgozza, először a memóriába tömöríti ki wav formátumba és onnan játsza le a player. Amúgy csak .wav-ot játszik. Az analóg és részletes stb. hangzás miatt érdemes tenni egy próbát és ingyenes.
-
Bargyu
tag
válasz
PofaJenö
#27300
üzenetére
Ez nagyon jó!
Gondolom, ha Pepsi ivás közben hallgatjuk, akkor az tovább javítja a hangzást.Audio Technica olaláról, nekem ez tűnt fel:
Equipped with striped ebony housing for superb acoustic characteristics,
Lehet, hogy az ébenfa jótékonyan hat a hangzásra, de szerintem ez kicsit erős.
-
Bargyu
tag
válasz
Areturus
#28078
üzenetére
Bár kilógok a sorból én azt mondanám, hogy erősítő/dac helyetti pénzből vegyél ebay-ről Sennheiser HD800-at vagy Beyerdynamic T1-et. 700 euró körül van az előbbi, utóbbi nem tudom, de biztos olcsóbb. Szerintem (de csak szerintem, itt szinte mindenki más szerint nem) ezek nagyságrendileg jobban szólnak, más kategória. Alaplapról is hozzák a teljesítmény 60-70%-át (tudom, hogy nem lehet ilyet mondani), később egy közepes amp/dac kombóval már 80-90% kijöhet, aztán jönnek az 1000 euró feletti dac-ok és amp-ok, amikkel 95%+ elérhető. (tudom, hogy ilyet sem lehet mondani). Nálam egy pénzügyi érv, hogy a hifi "resell" értéke igen alacsony, ezért hosszabb távra jobban jössz ki, ha erre akarsz haladni, ha nem, akkor felejtős illetve, ha túllőttem a büdzséden akkor stornó.
Fejhallgató plázában meghallgathatod őket, meg még sok mást, kedvesek, órákig hallgatózhatsz csak egy pár cd-t vigyél magaddal.
-
Bargyu
tag
válasz
fattyu
#28086
üzenetére
Nem érdemes kisarkítani. Potenciálról beszélünk hangminőség tekintetében. Egy 10 ezer forint alatti cucc sosem lesz képes olyan minőségre, mint egy 100 ezer feletti. De, utóbbit is le lehet rontani és egy 50 ezreset meg fel lehet javítani a teljesítmény potenciálja maximumának közelébe és így már lehet, hogy jobb lesz, mint a drágább egy gyengébb inputon. Ezt én sem vitatom, mikor azt írom, hogy a HD800 és a HD600 hallgatható alaplapi hangkártyáról, iphone-ról, ipadről.
A problémát én inkább abban látom, hogy megszokja a fül a minőségi rendszeren a minőségi hangzást és utána már a gyengébb cd-ket sem hallgatja szívesen. Például: mp3 nekem majdhogynem csak 320kbps-en hallgatható, a rosszabbakat nem szívesen hallgatom, el tudom viselni, csak nem szívesen. A munkahelyemen is viszonylag gagyi fejhallgatóm van és jobb, mint a semmi, de nem ezt tartom a legjobb megoldásnak, csak lopásbiztos.
.
), nappal pedig pont jó, hogy hallom, ha valaki hozzámszól, hangosan sír valamelyik gyerek, mert nem kell állandóan levenni a fülest, elég ha letekerem a hangerőt, válaszolok a kérdésre, rendet teszek és utána mehet tovább. Nem a legideálisabb, mert nappal meglepően erős a háttérzaj, pedig csendes helyen lakunk, de azért élvezhető. Néha a feleségem szól, hogy nagyon kihallatszik, mert viszonylag sajnos közel ülök a tévéhez, ilyenkor persze lejjebb veszem a hangerőt, aztán este bepótolom. Nekem az egyik legjobb hétköznapi kikapcsolódás, ha lefekszem a kanapéra, lábat fel a lábtartóra, egy kis pohár whisky (rendes whisky-s pohárból, ami nem olyan, mint a bazi nagy henger alakú, hanem kisebb és felfelé még szűkül is, hogy az illatokat benntartsa, ameddig bele nem szippantasz a kortyolással egy időben) és közben csukott szemmel hallgatod a zenét és hallod magad körül a zenekart. Egy zenész barátom még olyat is mondott, hogy a jó keverés és a felvétel sajátosságai miatt bizonyos értelemben jobban élvezhető, mint az élőzene. Nem általánosságban, de élmény szempontjából ez is tud nagyon jó lenni, mert a hangszereket direktben rögzítik és a keveréssel szint a zenekar közé tudnak "betenni".
Gondolom, ha Pepsi ivás közben hallgatjuk, akkor az tovább javítja a hangzást.
Új hozzászólás Aktív témák
Bodz
Nem fülhallgató, nem pc headset, nem gamer, hanem sima vezetekés FEJhallgató!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Bemutató Beyerdynamic DT880 Bass Mod
- Hír Eszement zajszűrő koncepció a Panasonictól
- Hír Üvegborítású high-end fejhallgató a Sennheisertől
- Hír Hamarosan érkezik a kézzel készített high-end fejhallgató Japánból
- Hír Abszolút prémium high end fejhallgatót villantott a Grado
- Blogbejegyzés Gyémántokkal "kipitykézett" Focal fejhallgató 30 millióért
- Hír Korrektnek tűnő fejhallgatóval jelentkezik az Onkyo
- Hír Fa fejhallgatóval próbálkozik a JVC
