-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
wolffy
aktív tag
A kolléga által ajánlott alaplapok természetesen kezelik a ATA winyókat. Ezek többnyire i865PE chipkészlettel rendelkeznek, ami két IDE csatornát, így 4 IDE eszköz csatlakoztatását biztosítja. (A felosorolt ASUS alaplapok közül én a P4P800SE-t ajánlanám.)
A ''sima'' PCI port fizikai méreteit tekintve (elsősorban hossz) is eltér a PCI-E porttól és még néhány egyéb tulajdonságban is (főle sávszélesség), így a PCI-E videokártyák nem helyezhetők a ''sima'' PCI portba. -
wolffy
aktív tag
ASRock = vicc
Ha nem egy vacak irodai gépet akarsz összerakni a titkárnődnek, hogy kenje a Word-ot és az Excel-t agyba-főbe, akkor felejtsd el az ASRock deszkákat. ''Jó-jó, de otthonra nem kéne''. S ebben tényleg van valami. Tapasztaltam már néhány ASRock-ot. Igazából a garanciaidőt (2 év) kibírják; működnek viszonylag stabilan; de a sebesség és a tuning az felejtős.
Ha le akarod cserélni az MSI KT6V deszkádat, mivel csak AGP-s, akkor gondolom procit is cserélni akarsz, mivel az általad írt ASRock NF4G-SATA2 lap a 754-es foglalatba illeszkedő AMD proccokat támogatja. Ezen az ASRock alaplapon integrált VGA is van, tehát feltételezem az is kéne rá, hogy használd amíg nem veszel egy PCI-Express-es videokarit. Ezek tekintetében én a következő deszkákat ajánlanám neked az ASRock helyett:
ASUS K8N-VM = 15.490 Ft+ÁFA (kiskereskedelmi ár)
Gigabyte K8N51GMF = 14.690 Ft+ÁFA (kiskereskedelmi ár) -
wolffy
aktív tag
Bocs, hirtelen elnéztem a procit. Télleg jó bele. Egyébként azért van a deszkákon két memóriahely és kevés PCI foglalat, mert ezek Micro-ATX-esek, de amit írtál ASRock is az, így ebben a kategóriában gondolkodtam.
Ha nincs szükséged az integrált VGA-ra, akkor szerintem:
ASUS K8N4-E = 17.490 Ft+ÁFA (kiskereskedelmi ár)
Gigabyte GA-K8NE = 14.500 Ft+ÁFA (kiskereskedelmi ár) -
wolffy
aktív tag
Érdekes, de szerintem ne álmodj az AGP és a PCI-E ''SLI''-be kötéséről. Eleve nincs is olyan AGP-s kártya tudomásom szerint, amin van SLI, vagy CrossFire csatoló. (Eleve olyan alaplap sincs, amin 2 db AGP port van, tehát értelmetlen lett volna anno legyártani.) Ezen az MSI deszkán csak valamiféle szükségmegoldásként szerepel az AGP port, ami egyébként látszik is, mert a honlap szerint csak meghatározott VGA kártyákkal kompatibilis: [link]
Te tudod mit szeretnél, de én ASUS deszkát vennék leginkább. Nálunk a cégnél van egy kb. 200 gépes géppark, ami tavaly év végén lett beüzemelve 99%-ban MSI deszkákból és néhány deszkán már (!) kondipúposodás, ill. eletrolitszivárgás észlelhető. Nem tartom rossznak az MSI-t, de tapasztalataim szerint tény, hogy korábban döglenek az ASUS-nál. (ASUS-szal, Gigabyte-tal érdemi problémám még nem volt.) -
wolffy
aktív tag
Az AGP kompatibilitási listát tekintve az MSI honlapján, szeirntem nem biztos, hogy a te ASUS 9550-ös kártyádat meg tudná hajtani. Ha ki akarsz várni egy 7600GS-t, miért nem veszel olyan deszkát, amin van integrált VGA? Utána csak letiltanád a BIOS-ban, átdugnád a monitort és élveznéd az új kártyát. Olyan sokat számít a plusz egy memóriafoglalat és az az 1 PCI, PCI-E?)
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
Nézd meg az árakat figyelmesen. Szerintem nem drágábbak az integrált VGA-asok, a megfelelő kategóriájú nem integrált VGA-asokhoz képest. (Max néhány forint.) Épp azért vannak kb. egy árban, mert amit az integrált VGA-aval elvesznek (kisebb méret, kevesebb fogalalat) az árban kb. visszajön a nagy változathoz képest.
Ja és egyszer ha majd el akarod adni a géped, nem muszáj a VGA kártyát is adni vele, mert a deszkán lesz...
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
AMD-s platformra figyelembe véve, hogy bejön neked a Gigabyte, mint korábban is ajánlottam, ha integrált mellett döntesz, szerintem:
Gigabyte GA-K8N51GMF = 14.690 Ft+ÁFA (kiskereskedelmi ár)
egyébként akkor a:
Gigabyte GA-K8NE = 14.500 Ft+ÁFA (kiskereskedelmi ár)
Az ár itt már nem mérvadó szerintem a kettő között. Döntsd el az egyéni igényeid alapján, hogy integráltat választasz vagy sem. Nagy különbség nem lesz, csupán a méret és az az 1 PCI, 1 PCI-E 1x és természetesen a VGA kimenet. Sebességben ezek a lapok azonosak.
Az ASUS és a Gigabyte kb. egy kategória, bármelyiket nyugodt szívvel ajánlom. Mindkettőből raktam már össze jó pár gépet és nem volt velük gond a későbbiekben sem. Vannak persze még jó márkák (pl. Albatron, DFI) de nyilván nem ez az árkategória. -
wolffy
aktív tag
Megerősítve.
Az ASRock deszkákat pedig nem temettem ha jól emléxem, (''Igazából a garanciaidőt (2 év) kibírják; működnek viszonylag stabilan; de a sebesség és a tuning az felejtős.'') csak besoroltam egy kategóriába.
Akármennyire is ajnározod, az ASUS nem a főbb vetélytársai (pl. MSI, Gigabyte) számára hozta létre az ASRock leányvállalatot. Ez egy olcsó kategória a belépő szintre. Mondjuk egy ECS-sel veszi fel a versenyt.
Az ASRock deszkák sem tervezésben, sem a felhasznált alkatrészekben nem veszik fel a versenyt pl. a nagyobb tesóval az ASUS-szal. Belépő szintet képviselnek, ezért nem említjük együtt a többi középkategóriás deszkával. Nem lenne méltányos egy tesztben összeereszteni akár egy ASUS-szal, akár egy Gigabyte-tal, vagy más hasonló deszkával. Az ASUS a vékony pénztárcájú embereknek alkotta meg az ASRock-ot. MooN00 egy MSI lap cseréjén gondolkodott, ezért a kategóriában javasoltam neki alternatívá(ka)t.
Én azt mondom, aki kevés pénzből akar építeni egy kis stabil gépet és nem is igazán érdekli a teljesítmény és a tuning, inkább csak netezni, dolgozni akar a géppel, az nyugodtan vehet ASRock-ot. Aki többre is használni akarja, inkább szánjon rá többet. -
wolffy
aktív tag
Ha erősebb proci kellene esetleg, most még tudok neked socket 754-re:
- AMD Athlon64 3000 S754 BOX = 26.000 Ft (készpénzes ár, kb. 1 hét)
- AMD Athlon64 3700 S754 OEM = 34.000 Ft (készpénzes ár, kb. 2 hét)
Csak azért mondom mert nagyon kifutó, nálunk is már csak ezek vannak és ha esetleg tényleg szükséged lenne rá és nem tudsz Kaposváron már venni... -
wolffy
aktív tag
Őszintén szólva a socket 754 már most zsákutca, mert nem gyártják úgy tudom. A raktári készletek erejéig lehet még kapni. Az AMD most inkább az AM2-re koncentrál. Amit írtál konfig 3 évig biztos nem fog helytállni (játékra inkább max. 1 év). A proc belátható időn belül elég gyengévé válik játékra, amiatt, hogy Sempron és nem teljes értékű. (Ez olyan mintha Intel vonalon Celeron-t használnál...)
3 év múlva gondolj bele milyen lesz ez a konfig... Olyan mint most egy Pentium III. Addigra már a 4 processzormaggal rendelkező rendszerek nem lesznek elérhetetlenek. Nem egy giga RAM lesz az általános, és milyen videokártyák jönnek (pl. egyesített vertex és pixel shaderek, integrált fizikai célhardver, min. DirectX10 támogatás, stb.).
A Windows Vista elterjedésével bizony szükség lesz az erős hardverre ha ki akarod használni. Én szívem szerint azt javasolnám, hogy hajtsd ki ezt a gépet jövő nyár kezdetéig úgy ahogy most van. Addig tegyél félre lét. Tavasz környékén úgy is jön a Vista és nyáron lehet alá tenni egy korrekt hardvert, nem olyan árban mint most ill. majd télen. -
wolffy
aktív tag
Amit az ASRock tud, azt általában garanciaidő lejártáig biztosan (2 év) nyújtja. (Garanciában nagyon kevés jön vissza belőlük.) Általában 3 év az a periódus ami megválasztja őket a gyengébb fajta kondenzátorok miatt. De ha ügyes vagy, vagy esetleg van egy ügyeskezű műszerész az ismeretségedben, könnyen cserélhetők a kiszáradt kondik. Bár nem hiszem, hogy 3 év múlva is ezt a deszkát fogod nyúzni...
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
Még annyit hozzáfűznék, hogy nem tudom milyen Pentium D processzorra gondoltál?! Mert ha 8xx-as sorozat, akkor OK az ASUS, viszont ha 9xx sorozat menne bele, akkor inkább a Gigabyte 8I945P-G deszkát javaslom, mert az ASUS a 9xx-es Pentium D-ket nem tudja lekezelni!
A Gigabyte-on viszont nincs SATA RAID funkció, így ha ez is fontos paraméter, akkor legjobb választás egy ASUS P5LD2 lehet.
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
A 2x4 pines csatiba megy az 1x4 pines P4 csati a tápról. Egy ideig az volt, hogy átállnak a 2x4 pinesre az Intel Netburst architektúra étvágya miatt, de aztán mivel az architetktúra a végét kezdte járni, hagyták a francba. Viszont abban a köztes állapotban kiadott deszkákon fellelhető a 2x4-es tápcsati. Ennek általában fele le van dugózva alapból és másik felébe kell a megszokott 1x4-es csatit dugni. (Szinte minden tápon ilyen van.) Nincs jelentősége.
-
wolffy
aktív tag
Na igen. Ezek a kártyák már AGP-s verzióban nem készülnek. Elhangzott már itt minden, de tudod, most amiatt nehéz tanácsot adni, mert mind az Intel, mind az AMD egyaránt generációváltás küszöbén állnak. Ilyenkor a régit jó áron veheted meg, de már nem fejleszthető az újjal, az új meg még drága. A köztes hibrid megoldások pedig sohasem az igaziak. Valami nyűg tuti, hogy lesz velük.
Mivel fejleszteni most leginkább AM2-re érné meg AMD vonalon, de az sok részegység cseréjét idézné elő esetedben az biztos, hogy ha én lennék a helyedben és annyira fontos lenne a VGA kártya csere, vennék egy normális viszonylag olcsó PCI-E-s alaplapot (mint korábban pl. GA-K8NE) és használnám az új videokártyát (7600GS) a már meglévő memóriával és procival. Később ha lentebb mennek az AM2-es procik és a hozzá szükséges lapok, memóriák, akkor cserélném le ezeket és a videokártya meg nyilván adott lenne.
Most már remélem jobban nem fogunk bekavarni. -
wolffy
aktív tag
Ahha, P5GD2-X úgy már más. Az egyel régebbi generációs intel chipkészlettel szerelt deszka mint amiket fentebb írtam. Kb. 5 ezer forinttal drágábbak (átlagban) az általam belinkelt deszkák, s mindezért cserébe pluszként adják a tönkretetthez képest a SATA2 támogatást, a 667 MHz-es DDR2 supportot, a Pentium D processzorok teljes támogatását (9xx sorozatig), az 1066 MHz-es FSB használhatóságát (Pentium D EE).
Ha mindezekre nincs szükséged és spórolni akarsz 5k-t nyugodtan vehetsz ugyanolyan deszkát mint amit tönkretettél. A felsorolt szolgáltatások a jövőbeni esetleges bővítések alkalmával lehetnek hasznosak, de az is tény, hogy az Intel Core 2 Duo processzor megjelenésével a felsorolt deszkák bővíthetősége a processzor miatt behatárolt. (Nem támogatják a Core 2 Duo-t, így ha majd erre akarsz fejleszteni, megint alaplapcsere, a többi maradhat.)
A kitört láb egyébként egy ügyes pillanatforrasztással talán hejrehozható. A procinak nem hiszem, hogy baja esett volna, elvégre nincs is lába, így kevésbé sérülékeny a behelyezésnél.
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
A javítással szerintem keress fel egy számítástechnikai szervizt, ahol végeznek ilyen javítást vagy egy olyan elektroműszerészt, aki javított már alaplapokat. Egyébként kétesélyes a dolog (vagy jó lesz vagy nem), de mivel a lábtöréssel a garancia úgy is ugrik, egy próbát megér.
Vagy ha ismerősöd a boltos ahol vetted a deszkát, megpróbálhatjátok kibulizni a garancilis cserét. (Pl. Otthon vetted észre, hogy hiányzik egy láb, vagy tudomisén.)
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
Intel procihoz én Intel chipkészletet ajánlok. Egy a gyártó, teljesen a procihoz van optimalizálva. Én Intel chipkészlettel még nem szívtam. Ennél kompatibilisebbet nem találhatsz a procihoz, biztos, hogy stabil lesz.
Ha viszont fontos neked a jövőre nézve a két nVIDIA videokártyás SLI üzemmód, akkor persze ebben az árkategóriában választhatod az Abit-ot. De ugyanennyiért kapsz ugyanilyen tudással és chipkészlettel ASUS P5ND2-SLI lapot is. Mellesleg inkább vennék egy ASUS deszkát mint Abit-ot, de ezt csak halkan megjegyzem.
Azt még jó ha tudod, hogy ezek az nVIDIA chipkészletes alaplapok nem támogatják a 9xx-es sorozatú Pentium D processzorokat, csak a 8xx-es sorozatig fogadják őket. A korábban említett három Intel chipkészletes lapon ezzel nincs gond, 9xx-es sorozattal bezárólag minden 775-ös procit lekezelnek.
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
-
wolffy
aktív tag
MSI-ben sok a hibás, ez biztos. Nálunk a cégnél (mint már említettet volt korábban) rengeteg üzemel és elég nagy a szórás. Más irányból pedig kollégámnak volt egy VIA KT600-as MSI-je, amivel a gép időnként véletlenszerűen újraindult. (Nem tudom alaplap gond volt-e, de mivel vett helyette egy ASUS-t és azóta tökéletesene megy a rendszer ugyanazzal a körítéssel, gondolom a deszka volt a ludas.)
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
Most gyakorlatilag két olyan alaplapot mondtál, ami között érdemi különbség nincs. Ha ugyanazon piaci fetételek érvényesülnek, akkor már olyan szempontok döntenének nálam, mint pl. a szállítási határidő.
Egyébként elfogultságból (és korábbi tapasztalatok alapján) biztos, hogy az ASUS-t választanám. Nomeg még néhány okból:
1.) Az ASUS esetében a PCI-E x16 foglalatot x1-es foglalatok követik (nem úgy mint az Abitnál), amibe vagy nem tesz semmit az ember, vagy igen kis méretű kártyát. Ennél fogva a behelyezett PCI-E VGA kártyán lehet nagyobb hűtés az is elfér.
2.) Az ASUS-nál ha esetleg le kell venni majd újra visszarakni a processzorhűtőt, több hely van a foglalat körül. Nincs ott a chipsethűtő sem, így könnyebben befér az ember ujja.
3.) Az Abit IDE csatlakozói elforgatott kivitelben vannak beforrasztva, ami egy esetleges erőteljesebb (vagy gondatlanabb) kábelcsatlakoztatáskor könnyen elhajlik.
4.) Az Abit-nál pedig azt tudnám felhozni kontraként, hogy mivel a PCI-E csatlakozó távolabb került a memóriafoglalatoktól, egy istenes hosszú VGA kártya alkalmazásakor ha memóriamodulokat szeretnénk cserélni, nem kell kivenni hozzá a VGA-t is, hogy a memóriasín nyitófüleihez tökéletesen hozzáférjünk.
Nos csak ilyen apróságokat tudnék megemlíteni, egyébként a két lap szinte azonos. -
wolffy
aktív tag
Na igen. Döntse el a vevő, ha mindkettő egy árban van... Ekkor jön jól ha javítasz/összeraksz gépeket és találkozol szinte mindennel. Erre tudom azt mondani, hogy lehet elfogultság, de ASUS-szal, Gigabyte-tal, Albatron-nal szinten még sohasem szívtam, ezért ezeket bátran merem ajánlani.
Ha Intel prociról van szó én személy szerint messze elkerülöm a nem Intel chipkészletes lapokat. Ilyen apróságok miatt mint például a VIA feszültségkiosztása. 1.0-ás user rá sem jönne, de aki kicsit is használni akarja, annak bosszúság (rejtett bug). Egy kicsit gondosabb tervezéssel ezt meg tudta volna az MSI is, mint más gyártók akiknek a hasonló lapjával semmi ilyen jellegű probléma.
AMD alá pedig nyilván nincs intel, de az nVIDIA jó választás lehet.
Szívesen megadnám az MSN címem, de nekem olyan nincs. Skype-t használok csevegésre a haverokkal, mivel a nettelefon az én GPRS internetkapcsolatommal kissé akadozna. De így legalább nem vagyok helyhez kötve. -
wolffy
aktív tag
Én a Gigabyte K8N-SLI-re szavazok a kettő közül. A K8NF-9 annyiban gyengébb, hogy nem tud SLI-ben hajtani két VGA-t, továbbá a HyperTransport funkciója 1600MHz-es a K8N-SLI 2000MHz-ével szemben, ill. a K8NF-9 SATA vezérlője SATA1 kompatiblis, míg a K8N-SLI-é SATA2-es.
A kisebb deszka (K8N51GMF-9) mindenben egyezik a K8NF-9-el, azzal a különbséggel természtesen, hogy a két VGA-s SLI üzemmódra nem képes és tartalmaz egy alaplapi videovezérlőt is.
Apróság még, hogy IEEE1394-es port a K8N51GMF-9 és a K8NF-9 típuson van, a K8N-SLI nem tartalmazza. -
wolffy
aktív tag
Todmásom szerint ezek a lehetőségek vannak a problémádra, de az ilyen hibrid megoldásoknál a PCI-E x16 port csak x4-esként működik annak ellenére, hogy fogadja az x16-os kártyákat:
ASRock 775Dual-VSTA [link]
ASRock 775Dual-880Pro [link]
ASUS P5VDC-X [link]
ASUS P5VD1-X [link]
Gigabyte GA-8VT880P Combo [link] -
wolffy
aktív tag
''A kisebb deszka (K8N51GMF-9) mindenben egyezik a K8NF-9-el, azzal a különbséggel természtesen, hogy a két VGA-s SLI üzemmódra nem képes és tartalmaz egy alaplapi videovezérlőt is.''
Elírtam de így a helyes: az integrált VGA-s kisebb lap mindenben egyezik a K8N-SLI-vel, azzal a különbséggel természtesen, hogy a két VGA-s SLI üzemmódra nem képes és tartalmaz egy alaplapi videovezérlőt is.
Tehát itt 2000MHz-el megy a Hyper Transport is mint a K8N-SLI estében és van SATA2 támogatás is, ami a SATA1-et is viszi, továbbá még IEEE1394 portot is tartalmaz (más néven FireWire, leginkább videokamcsi csatlakoztatására tudod használni), Ergo, jobban jársz vele mint a K8NF-9 lappal. Ha nem kell neked SLI üzemmódos VGA, akkor pedig K8N-SLI-vel azonos teljesítményű deszkát kapsz.
A 6100-as Geforce hasonló a 9550-es ATI kártyádhoz teljesítményben. Nagy eltérés nem lesz.
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
-
wolffy
aktív tag
Intel oldalon AGP-s deszkáról lévén szó s775-ös proci alá, a DDR2-800-at kizárhatjuk. Az nVIDIA-ának pedig nincs Intel procihoz való chipkészlete AGP-s verzióban, csak PCI-E.
Ezek alapján ajánlatom a kritériumok szerint a következő:
ASUS P5P800SE = 15.840 Ft+ÁFA [link]
[Szerkesztve] -
wolffy
aktív tag
Ha megbízhatóbb kell, Intel chipkészletest vegyél. A CrossFire deszkák leggyengébb pontja szerintem az ULi ALI déli híd. De egyébként CrossFire-höz ezek a legjobbak az általad említett árkategóriában. Ha kimondottan CrossFire kell, ezeknél a lapoknál jobbat csak 40 ezer környékén találsz és az is ATI északi híddal, ill. ULi ALI déli híddal szerelt.
-
wolffy
aktív tag
-
wolffy
aktív tag
válasz Fütyesz #1032 üzenetére
Na mit? Én voltam az aki a kérdésedre először ajánlottam deszkákat a #993-as benyögésemmel. Ott első helyen említettem egy ASUS A8R-MVP típust. Csak időközben rájöttél, hogy az túl olcsó és ezért beéred a nagyobb tesójával, ami az ASUS A8R32-MVP. Na? Dereng már valami?
-
wolffy
aktív tag
válasz Komplikato #1052 üzenetére
Tesztek, tapasztalatok szerint jó-jó egyik márka (nVIDIA, AMD) a másikkal. Miért ne. De ha én nVIDIA (vagy AMD) lennék, azért egy kicsit inkábba a saját termékem maximális támogatására optimalizálnám a cucom. A vetélytársé meg csak használható legyen vele. Ha működik, a többi kit érdekel. Nem hiszem, hogy az életben nem lenne benne egy kis ilyen üzleti rosszmályúság.
Új hozzászólás Aktív témák
Ha kérdezel, feltétlenül közöld a következőket:
1. Mennyit szánsz az alaplapra?
2. Milyen hardverek alá szeretnéd?
3. Milyen méretű lapot szeretnél?
4. Milyen bővítőhelyekre van szükséged? (USB 2/3,SATA 2/3,PCI,PCI-E,...)
5. DVGA-t vagy IGP-t szeretnél használni és utóbbi esetben milyen kimeneten csatlakoztatnád a monitorodhoz (HDMI,DVI,DP) ?
6. Szeretnél tuningolni vagy nem?
7. Használt, vagy új alaplap?
8. Fontos e a lap kinézete (színe,design,rgb,...)
+1: A jövőben tervezed e a processzor cseréjét (pontos típus)/fontos e az alaplap fejleszthetősége?
Összefoglaló tele van alaplap ajánlásokkal, kérdés előtt nézz rá, sanszosan válaszra lelsz.
Ha az alaplapoddal kapcsolatos kérdésed van ami nem függ össze a vásárlással (beállítások, OC, stbstbstb...) vagy csak valami meghibásodott akkor látogasd meg az "Nem indul és mi a baja a gépemnek " illetve az "Azonnali alaplapos kérdések órája" topikot! Ez egy ajánlós/vásárlós topik!
Ha nem a témával kapcsolatos a mondanivalód, látogass el az Alaplap OFF topik-ba.
- Milyen notebookot vegyek?
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Lelövi a Roccat márkanevet a Turtle Beach
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- LEGO klub
- Apple iPhone 11 - népalma
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- PlayStation 5
- Honda topik
- További aktív témák...
- Beszámítás! ASUS P8P67-Deluxe P67 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asus ROG Maximus XII Hero Wi-Fi alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Asus ROG Maximus XI HERO Z390 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! MSI Z370M Gaming PRO AC alaplap garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Gigabyte GA-H81M-HD3 alaplap garanciával hibátlan működéssel