-
GAMEPOD.hu
Szeretettel köszöntünk a sztereó otthoni/szobai Hi-Fi világában !
Új hozzászólás Aktív témák
-
Snoop-y
veterán
válasz dgyuri0123 #92580 üzenetére
Napkozben ha nem vagy otthon jarasd folyamatosan tegyel be valami vegtelenitett mixet azt hajra
New level... Advertising has us chasing cars and clothes, working jobs we hate so we can buy shit we don’t need
-
Panthera
őstag
válasz dgyuri0123 #92580 üzenetére
Nemcsak tőled kérdem, a bejáratás nálatok tetszőleges zene vagy direkt ilyen célú effekt lemez szokott lenni? Gondolom fontos a nagyobb hangerő is.
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #92584 üzenetére
Lehet tényleg VdH The Mountaint kellett volna venned, annak elég 2 óra bejáratás is.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #92622 üzenetére
Az nagyon sok. Ha azt a 400 órát kifizetnék normális nyugati órabérben, már vehetnél egy csomó Mountaint.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #92622 üzenetére
Annyit tudok még tanácsolni, mielőtt beleőrülsz a kábelek cserélgetésébe, hogy a Studiod mellett hallgass meg egy Responset, akár régebbit is, lehet azok jobban tetszenének. Ha még ezt nem tetted meg. Ha szándékosan választottál Studiot Response helyett, akkor nem szóltam.
Nálam legalábbis a Response 2.5-nél kezdődik a rendes ProAc hang.[ Szerkesztve ]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #92625 üzenetére
Akkor jó, csak kis türelem kellett, ha 30-40 óra után tetszik, az már jó jel. Response 2.5-ből épített klónokat azért elég jó áron meg lehet kapni, azokat érdemes keresni.
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92627 üzenetére
10-12 évvel ezelőtt építettem több ProAc R 2.5 klónt is (amik nem is voltak annyira klónok, mert a váltón változtattam). Napokon át egymás mellett állt otthon a saját verzióm és a forgalmazótól kunyerált gyári doboz, hangban nem volt köztük lényeges különbség. Az R 2.5 akkori ára 1,2 MFt volt, az én dobozaim anyagköltsége kb 280e Ft volt. Ezzel persze nem magamat akarom ajnározni, csak annyit mondani, hogy némi szaktudással és odafigyeléssel nagyon jó dobozokat lehet otthon is építeni.
-
krichd1
addikt
válasz dgyuri0123 #92629 üzenetére
Kevesebb, ha más munkáját veszed meg. [link]
Az év legjobb zenei albumai: http://tinyurl.com/ou4u3ql
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92629 üzenetére
Én sem mondtam, hogy mondtál ilyesmit.
A DIY cuccokat szokás úgy reklámozni, hogy azért érdemes megépíteni őket, mert jóval olcsóbbak, mint a gyári termékek. Ez ki is jön, ha csak az anyagárat számoljuk, de pl. egy hangdoboz megépítése nem csak az alkatrészek beszerzéséből áll, főleg ha nem csak a másolás a cél. Abba a ProAc klónba többünk több száz munkaórája ment bele, csak a doboz 2 héten át készült, a hangolás pedig hónapokig tartott. Minden becsületes hangsugárzóban sok munka van.
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92643 üzenetére
Kb. 300 ezerből össze lehetne hozni, tehát esetedben nem lenne lényegesen olcsóbb, mint amennyiért sikerült hozzájutnod. Utánépíteni jóval drágább, 1 MFt feletti hangsugárzókat érdemes, de hozzáértés nélkül majdnem garantált a kudarc.
-
Frogged
aktív tag
válasz dgyuri0123 #92643 üzenetére
Elnézve pár a DIY topikokban belinkelt többmillás hangfalak belsejét meg lepődnék ha hozzáértő építők ne tudnák kihozni bármelyiket fél ár alatt.
Az hogy bizonyos hangfalak hangját tökéletesen le tudja-e koppintani az kérdéses , de a legtöbb esetben ez nem is cél hanem az hogy árérték arányban jó termék legyen.
Én legalább is nem úgy álltam neki hogy akkor koppintsuk le valamit hanem hogy az adott pénz keretemből olyan minőségű hangfal legyen amit nem tudnék meg fizetni boltban.Nem akarom én ekézni a használt cuccokat megértem hogy sokan azért vannak oda de a DIY sem ördőgtől való és szerintem nem nagyobb lutri mint a használt.
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92649 üzenetére
Nagyjából akkora lottó, mint a szalonban hallott hangzást hazavinni, sőt utóbbi szerintem még reménytelenebb.
A tökéletes másolásnak csak hibátlan, de legalábbis komolyabb hibáktól mentes hangdobozoknál lenne értelme. Én nem ismerek ilyent 2 MFt alatt.
[ Szerkesztve ]
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92651 üzenetére
"Csakhogy ki mondja meg, milyen irányba kell elmenni a gyári hangtól, hogy jobb legyen?"
A füled és a műszerek, jó esetben ezek együtt adnak választ. A DIY építésnek van egy igen nagy előnye, mégpedig hogy testre szabható a végeredmény. Egy hangsugárzónál igen fontos szempont az akusztikai környezet, aminek ismeretében a doboz hangolásával szép eredmények érhetőek el. Nem kell feltétlenül nagy dolgokra gondolni, pl. a hallgatási távolság meglehetősen beleszól az átvitelbe. Ha előre tudom, mekkora lesz ez a távolság, ahhoz igazítom a paramétereket. Egy sorozatgyártásban készülő doboznál ezeket nem vehetik figyelembe, hiszen nem ismerik a felhasználási környezetet.
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92655 üzenetére
Mondj egy példát, amikor ez előnyt képez!
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92661 üzenetére
Igen, de onnan indultunk, hogy ha ismerjük a felhasználás körülményeit, hozzá tudjuk igazítani a hangsugárzó paramétereit. Ha a doboz gazdát cserél, a kijelentés ugyanúgy igaz marad. Mikor eladtam a saját dobozaimat, mindig felajánlottam, hogy beállítom őket az új helyszínen.
-
#92251648
törölt tag
válasz dgyuri0123 #92663 üzenetére
Jól látod, csak ott van kis elcsúszás, hogy nincs eredeti állapot. A hangsugárzóknak sok paraméterük van és ezeknek a paramétereknek nincs ideális értékük, vagy nulla állapotuk, amihez mindig vissza lehet térni, vagy megcélozni.
-
djlolo
tag
válasz dgyuri0123 #92676 üzenetére
CX A80.
-
djlolo
tag
válasz dgyuri0123 #92680 üzenetére
Tudtommal ez csak sima lejatszo es egy DAC ele kellene vagy direkt az erosito DAC- jaba USB-vel. Ha lagyabb a hangja talan meg javitana a hangzason.??? Epp az a baj,hogy nincs lehetosegem a meghallgatasra ezert szerettem volna valakit aki hasznal esetleg ilyet vagy ismeri.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #92729 üzenetére
Ugyanakkor ezek a szóban forgó darabok sosem kerültek kereskedelmi forgalomba.
De ismétlem, néhány elvetemült hifista szerinti vélemény.
Én úgysem hallom meg az esetleges különbségeket.
Érdekességnek meg azért nem rossz látni, hogy van ilyen, bár asszem' megvenni esélyem se lenne.[ Szerkesztve ]
B.C. Rich Platinum Warlock eladó 105kHUF
-
salesman
őstag
-
Ébri
senior tag
válasz dgyuri0123 #92734 üzenetére
Köszi, ettől tartok . Amúgy azt hiszem, az automatikus kikapcsolás lesz az okozója, tegnap nem kézzel kapcsoltam le. De nem szeretem, ha a cuccaim nem tökéletesen működnek .
-
Ébri
senior tag
válasz dgyuri0123 #92739 üzenetére
Köszií
-
Eugene Roe
őstag
válasz dgyuri0123 #92777 üzenetére
Ezt azért gyorsan rávágtad :D
Ennyi erővel maga a tekercselés okozta stabilabb elektromos mező is jelentheti a megoldást, vagy a Szaturn állása.
It'll hurt... a lot, but you'll be better - you say?!
-
salesman
őstag
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #92897 üzenetére
Alkudni mindig meg kell próbálni. De így sem gondolnám hogy nagyon rossz lenne árban.
Elég pöpecül néz ki a "hangszóróselymet" leszámítva (de azt pl. én amúgy sem teszem fel soha). A csíptetős csatlakozó sem a világvége (de rádobni valami olcsó dugósat sem, még nekem is menne k-->d) ; és amúgy meg elég jó hangfal.
Ha sokáig nem viszi el senki, akkor lehet még megveszem; úgyhogy vigyétek[ Szerkesztve ]
-
Panthera
őstag
válasz dgyuri0123 #92956 üzenetére
Nincs külső dac, ezért kimondottan játszanak a vele rendelkező erősítők.
Elolvastam egy tesztet a 3020-ról, kisebb dobozokhoz ajánlják inkább. Az álló frontjaim 86 db érzékenységűek (6 ohm), ami gondolom a nehezebben hajtható kategória. -
johnywalker
őstag
válasz dgyuri0123 #92964 üzenetére
Nahh, Gyuri Te is bele tudsz kérdezni a reklámba....
[ Szerkesztve ]
-
Panthera
őstag
válasz dgyuri0123 #92964 üzenetére
Igen, ott találtam.
-
#01758976
törölt tag
válasz dgyuri0123 #93043 üzenetére
Olyan rég láttalak, azt hittem nyaralni vagy
-
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93043 üzenetére
Köszönöm a tippet, a meghallgatásokkal az a gond, hogy ha tetszik akkor meg is akarom venni.
Ma például rászántam magam, hogy veszek egy B&W-t, de a kedves eladónál volt egy Dali Concept 8 is. Meghallgattam azt is és nagyon tetszett. Majdnem ilyet keresek, gyönyörű dús basszus talán nekem sok is, nagy tér, részletező képesség, de a közép és magas regiszterekben nem éreztem olyan részletezőnek vagy "tisztának" mint egy 1/3 annyiba kerülő Cantont. Ennek sok oka lehet, de ott abban a pillanatban ez volt a benyomásom, hiába dorombolt a 2 mélysugárzó.
Fel van adva a lecke megint, meddig toljam ki az ésszerűség határát?
Ebben a fórumban gyorsan végig olvastam amit a concept 8 vagy 6-ról írtak.
Egy hsz-en erősen elgondolkoztam (még mindig az alig hifi-nél topogok?):Idézet:
" A Concept tehát alsóbb lépcsőfok, de a vele kapcsolatos saját tapasztalataid és az itteni kollégák (köztük Kammerer) hasonló tapasztalatai alapján magad is átláttad már, hogy ilyen összehasonlításban a Concept hangkarakterileg az általam a Lektor-ról írottakhoz áll közelebb, csakhogy "még olyanabb" mint a Lektor, részben azért is "még olyanabb", mert eggyel alatta levő minőségi kategória, tehát nem olyan kifinomult - merthogy a Zensor-Lektor szint már eléggé kifinomult. A Concept kövér, itt-ott narancsbőrrel, a Zensor teltkarcsú, a Lektor kicsit teltebbkarcsú, a bőrük szép sima és bársonyos. Concept vs. Zensor egyenlő "hifi" vs. "audiofil", akár a karakterbeli irányultságot, akár a kategóriakülönbséget nézzük." -
makoss
veterán
válasz dgyuri0123 #93047 üzenetére
Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
-
makoss
veterán
válasz dgyuri0123 #93054 üzenetére
Hát betyárul érdekes, mert a Triange hangfalnál 700.000 a pár, most meg 300 a pár?? pfff... A sztereo erősitőnél amit mostanában tesztelt az AV, 220eFt (Denon DRA-800H) Ez indokolatlanul magas ár, szerintem bőven 160-170eFt-ról kellett volna indulni! (!!) És onnan csökkenne lentebb. Oké, én aláirom amit Gedeon is mondta, [link] házimozi erősitőnél pld X1500H van egy halom szolgáltatás és kevesebbe is kerül mint a 800H, és annál "csak" a hang van jobban, szebben adja, de könyörgöm: mennyivel???
Meg kell gondolni....mondjuk aki havonta 300-400eFt-ot visz haza, annak ez nem tétel!Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
-
makoss
veterán
válasz dgyuri0123 #93056 üzenetére
"X1500 ipari hulladék"
Ezt most hallom először
Mitől lenne hulladék?Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
-
makoss
veterán
válasz dgyuri0123 #93062 üzenetére
Nem ismerem.
Azt hallottam, hogy jók a Nadok, de, hogy azon az áron amit én kinéztem, pld.: Denon AVR X1500H + Dali Spektor 6 5.0 mi jobb?Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
-
makoss
veterán
válasz dgyuri0123 #93066 üzenetére
Mindenféleképp kellene a pontos tipus, hogy be tudjam határolni valahová.
Túl drága azért nem játszik, mert az utóbbi pár hónapot is gyüjtögetéssel töltöttem
Jó volna már valami eredmény
Arról nem is beszélve, hogy már a kábelek is megvannak.
Jó, mondjuk nem érdekes, nem kér enni, mert jó ha van, de akkor is...
Gondolkodtam sima sztereón is, pláne a DRA-800H tesztje után is, de nem kicsit húz vissza az árKülföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #93070 üzenetére
Nem abból indultam ki.
Még közvetlen a hifizés előtt volt Harman Kardon AVR265-ösöm. Kifutó, de lehet hogy bolti bemutató darabként is vettem, jó áron (valami 89-90k-ért). Egyáltalán nem volt hallgathatatlan az akkori ízlésemhez/szinvonalamhoz képest; sztereóban sem. Pedig még normális dobozaim sem voltak. Persze csak moziban voltam tőle lehidalva.
Szóval hallgathatatlan vacaknak nevezni mindent ami új és "olcsó", túlzás.
Filmet nézni meg tényleg sokkal jobb 5.1-ben, de ez nem is lehet kérdés. Amúgy nálam, annak ellenére hogy még mindig hm vasaim vannak, igazából akár mellékesnek is nevezhetem ilyen szempontból a filmnézést, mert szinte mindig este szoktam fejhallgatóval. És mostanában már az 5.0-ban lévő zenei dvd-zést is hanyagoltam.[ Szerkesztve ]
-
makoss
veterán
válasz dgyuri0123 #93075 üzenetére
Én korábban azért irtam, hogy nagyon nem mindegy mit hallgatott előtte az ember, mert volt már aki mcintosh erősitőre kötöttek Spektor 6-os hangfalakat!
Külföldről nem rendelek semmit, csak itthoni boltból! Vagy újat, vagy semmit! "A kötözködés a bunkóság melegágya!"
-
fehér_ember
addikt
válasz dgyuri0123 #93075 üzenetére
Nem az X1500-as véleményed kérdőjeleztem meg, csak az általánosítás ellen ("pariban lehet") szólaltam fel. Megemlítve egy saját példát.
Amúgy meg érdekelnek a tanácsaid (még ha most nem is vagyunk egy véleményen arról hogy mennyivel jobb-rosszabb sokpontegyben filmet nézni). Úgyhogy nem besértődni és nem elvonulni privátban tanácsokat adni, mivel itt sokmindenkit érdekel a mondandód.(#93071) makoss
Újban nem tudok tanácsot adni. HM-esben meg már linkeltem pl. ezt a Acoustic Energy Aegis Evo 1 -es 5.0-ás szettet. Számomra döbbenet hogy még megvan. Kisdobozokhoz képest kimagaslóan jó hangja van szerintem. 75k így egyben értük nagyon megéri.
Hozzájuk meg mondjuk egy Denon AVR 4308, és egy Quad L-ite 2 szub (80k).(#92894) szazbolha
Ha már régi Canton akkor egy ilyen CT 800-ast kellett volna venned. A 70k-ból mondjuk bealkudva még 4db. jobbféle szimpla banánaljzat árát.[ Szerkesztve ]
-
alphamooncam
őstag
válasz dgyuri0123 #93054 üzenetére
Köszönöm a gyors választ !
Időközben rákerestem hálózati szűrő tesztre, és [ezt] találtam.
Valami ilyesmi mérési módszerre gondoltam én is, mint amilyet a bog írója végzett.
Az, hogy a passzív szűrők, nem állították helyre a normál sinus hullám alakot nem okozott meglepetést.
Vibavioce Omegán kívül ismertek olyan eszközt, ami helyreállítja a helyes jelalakot?
Retteg a szegénytől a gazdag s a gazdagtól fél a szegény. Fortélyos félelem igazgat minket s nem csalóka remény.
-
dgyuri0123
nagyúr
-
nLali
senior tag
válasz dgyuri0123 #93246 üzenetére
A hsz tartalmából arra következtetek, hogy nem én voltam a címzett.
-
HUNNIA1920
őstag
válasz dgyuri0123 #93251 üzenetére
Volt már nálam igen komoly DIY hf kábel is, amire azt mondták, hogy 500 ezerig oda lehet tenni a gyáriak mellé, mégsem éltem meg válságként, mikor eladtam. Én biztos nem adnék ki 100 ezreket egy kábelért.
A fejes rendszert nem értem mire írtad, nem írtam róla semmit.
Nem szentírás az ugyanolyan kábel mindenhol, de nem is árt, legalábbis ha jó kabelekről beszélünk. Rosszból elég egy is.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
#10726912
törölt tag
válasz dgyuri0123 #93260 üzenetére
Akkor a ZU kábel akkora szerepet kapott Nálad, mint nálam a Taralabs
Jó lenne egyszer egy össze hasonlitás, mert én is azt érzem, hogy azt se bánom, ha a Taralabs kábellel együtt temetnek el...még az ára is hasonló
Kollger85: Erősitőből Marantzot keresnék, vagy a Cambridge Audiot, 150-ig van (sőt, akár 100 körül is akadhat) olyan, amiben van DAC is. A különbözetből legalább tudsz kábelt venni (mert arról nem nagyon irtál semmit, hogy arra mennyit szánnál). Dobozt a Marantzhoz vagy a CA-hoz is tehetnél pl Mission 752-őt, van a HIFI piacon, hallottam, erős és nagyon szép hangú darab. Mélysugárzót a Házimozi topicban kérdezz, ott fognak tudni segiteni.
Nézz körül a Hifi piacon, vagy az AVX-en, s rakd be ide, ha valami megtetszik, véleményezzük. -
HUNNIA1920
őstag
válasz dgyuri0123 #93273 üzenetére
Köszi szépen!
Furcsán olvasom, hogy valaki sokkalta még az Enigma 5 mély mennyiségét is. Most már kezdek amiatt aggódni, hogy nálam egy hibás darab volt, mert hogy nálam vékony volt, még ok, de meghallgattam az előző tulajnál is és ott sem töltött el olyan érzés, hogy milyen sok lenne a mély (sok alatt az elegendőt értem). Vagy akkor ennyire különbözünk, nem tudom, pedig én sem vagyok egy bass head típus.
Volt nekem már Hifiman HE400i fejesem, amit sose vennék meg még egyszer, annyira lapos, vékony hangja volt, míg a mostani majdnem ugyanaz HE400S-t imádom a mai napig (pont az van meg benne, ami a 400i-ből hiányzik). Más véleménye szerint meg tök jó a 400i. Kinek mi.
"Amit a szem lát és a fül hall, azt az agy elhiszi."
-
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93440 üzenetére
Az eredeti kérdés a yamahák DAC-jára vonatkozott, nem az erősítő részére.
Azért izgalmas ez a kérdés (számomra), mert számítógépet nem használom jelforrásnak és a yamaha készülékekben benne van a MusicCast, amivel elérem az itt legal státusban lévő Spotifyt, de még a dlna szerveren lévő flac-kat is.
Kényelmes, könnyű hozzászokni.
Gondolom a használaton kívüli erősítő nem ront a DAC minőségén.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93446 üzenetére
Az N303D nem házimozi, hanem sztereo erősítő ahogy az N602 is.
Valóban nem túl fényes az erősítő része, de nem ez is az erőssége.
Amit linkeltél 15K-ért DAC biztos jó cucc, de megint csak kell hozzá USB forrás, számítógép. -
Panthera
őstag
válasz dgyuri0123 #93446 üzenetére
És sztereó vonalon mi a véleményed a DAC-ról? Mondok 2 típust is ami érdekel, hátha találkoztál velük.
Marantz PM6005
Yamaha R-N500 -
szazbolha
addikt
válasz dgyuri0123 #93449 üzenetére
Köszi a véleményed.
Vannak már sztereó erősítőim, bár azok sem érik el az itt deklarált hifi minőséget. (rotel, fischer, denon)
Harmadszor írom le, biztos nem voltam érthető: nem az erősítő, hanem a DAC+MusicCast páros érdekel ezekből a yamaha cuccokból.
Jelenleg van N303D-m és az RXV485-ön csak azért került a képbe, mert alig drágább és elképzelésem szerint jobb a DAC-ja. Érdekel... de elfogadom a fórumtárs véleményét arról, hogy sosem használom ki azt a 32bit/384K-t a 24/192-vel szemben.Számomra egy "kényelmi" szintet biztosít ez a páros (DAC+MC). Feltételezem egy jobb, külön készülékbe szerelt DAC beszerzése akkor lenne opció (hallható eredmény) ha az audió lánc többi elemét is lecserélgetném. Tervbe van véve, de lassan haladok.
Ráadásnak elvesztek egy játékost (forrást) amit PC-vel kell pótoljak. -
kukulec
őstag
válasz dgyuri0123 #93473 üzenetére
teljesen egyetértek, és főleg nagyobb hangerőnél egyszerűen stabilabban szól.
Luxman L-507ux II, Primare i22, Yamaha A-S801 // Pro-Ject Dac Box S2, SMSL SU-9 PRO // Elac Vela 408, Elac FS 147, Q Acoustics 3030i
-
nagyúr
válasz dgyuri0123 #93473 üzenetére
ezt senki nem vitatta, sőt, az akciós ár is tükrözi a különbséget (120e - 170 e).
Csupán megemlítettem, hogy a német amazonon ilyen akciók vannak ám a magyar árakhoz képest.Amúgy elképzelni se tudom, milyen dinamika lehet a c356-os nad-ban, ha a 20 éves c300-ban, amivel most ismerkedem, ennyi van :B
[ Szerkesztve ]
Pleased to meet you - hope you guess my name
Új hozzászólás Aktív témák
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- Bemutató Audio-gd Precision 2 erősítő teszt
- Új, és használt eredeti Lenovo 65W, 90W, 135W töltők
- S24 ultra 512gb hibátlan,garanciás. Alza.hu vásárlás
- Cserélném SFF pc-re (13600k, 64 gb cl30 6000, 4070ti, 1 tb 990 pro)
- iPad Pro 11" (2018) Wi-Fi + cellular LTE 256GB asztroszürke ajándék smart keyboard folio
- Lenovo Essential vezetéknélküli billentyűzet és egér szett
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen