-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
SunMount3r
nagyúr
Hogy érted, hogy "ratyi", miben? Gondlom a 4K / HDR videókról beszélsz és rendes HDR-ről nem SDR-re konvertálva? Gyengébbek színek, vagy kevesebb a nit (HDR WOW fényerő), vagy a kép felbontás nem olyan részletes, vagy mi?
(Kíváncsi vagyok egyébként, hogy a "profi összehasonlítós/mérős" srácok mit szólnak az MPC Videó render 4K / HDR képéhez, pl. egy Amlogic+CE "referenciához" képest?)
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Melorin #32914 üzenetére
Akkor nálad is a MadVR a második? Mert akkor általánosan picit világosabb és a te képeden még kicsit részletesebb is. Lauda MadVR-es képe szintén jobban bejön első ránézésre a "világossága" miatt, de ott meg mintha az lenne kicsit elmosottabb az apró részletekben. Tán a MadVR alapból több "fényerővel", vagy "brightness"-al tolja?
-
SunMount3r
nagyúr
Mindkét esetben a második a MadVR. Melorin-nál szerintem igen, de Lauda-nál biztos nem teljen ugyan az a képkocka.
#32917 Melorin: Én ebből az "ég és föld különbségből" annyit látok ezek alapján, hogy bizony van különbség. Amire gondolok azt már leírtam az előbb. Hogy aztán "folyamatában" egy filmet nézve ez mennyire jön elő, az megint más kérdés. AVS Fórum-on kellene szétnézni MPC Render vs. MadVR témában, ott azért sok a hozzáértő és ha van ilyen összehasonlítás, azt azért biztosan eléggé kivesézik (HDMI capture képekkel együtt).
-
SunMount3r
nagyúr
válasz SunMount3r #32915 üzenetére
Ja most láttam, hogy összekevertem Lauda két képét. Szóval amit a MadVR-esre írtam, az vonatkozik az MPC-sre és fordítva. Tehát az MPC-s a világossága miatt első ránézésre "jobban bejövős", de a MadVR-es tényleg részletesebb, kevésbé elmosott. (Lehet ez amiatt is, hogy az MPC Renderer HDR-ben kezel bizonyos "világossági" értékeket?) Fura, hogy bár ott is a MadVR-es kép részletesebb egy picit, de Melorin két képe közül meg a MadVR-es a "világosabb". Amúgy meg ezek még mindig nem elég jók az "igaz" HDR-es kép összehasonlításához, mert gondlom SDR konverziós a videók képe és úgy lettek csak Screenshot-olva? Tehát itt közre játszik az SDR->HDR konverzió minősége, módja is, amire az "igazi" HDR-es képminőséget nem lehet alapozni. Ehhez "igazi" HDMI capture képek kellenének HDR módban.
-
SunMount3r
nagyúr
Ezt csak egy külön kis, speciális hardveres eszközzel lehet megoldani, amit a lejátszó eszköz és megjelenítő közé kell kötni a HDMI kábelre.
Anno, a HDR korszak és az AVS Fórumos "méregetés" idején még csak egy ilyen eszköz volt és annak is elég borsos volt az ára (a nevére most nem emlékszem). Most nem tudom mi a helyzet. Vagy, hogy pl. PC esetén meg lehet e oldani másféle eszközzel, vagy módszerrel.
-
SunMount3r
nagyúr
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Alien! #32959 üzenetére
A dimitri-set be lehet hegeszteni MPCHC-BE alá is? Azért nekem UHD ra is jó lenne, ha elég lenne hozzá az IGP. De akkor ez egy külön full renderer, tehát a MPC renderer-el nem működik együtt? MadVR-t nem használnék (ha nem kell). Legalábbis kipróbálnám, hogy így milyenek a filmek, 60fps-re turbózva...
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Atilla001 #32969 üzenetére
Ez az én véleményem (amit azért sokan osztanak még rajtam kívül is), hogy a HDR->SDR konverzió sose lesz olyan, mint a natív, eleve SDR-ben maszterelt verziója a videónak. Mivel erre a konverzióra nincs egy egységes "szabvány", így minden lejátszó/szoftver a "maga útján" oldja meg, és így változnak a végeredmények is. Olvass vissza egy picit, ott láthatod képekkel együtt milyen különbségek lehetnek pl. Ezért én mindig azt javaslom, hogy SDR megjelenítőhöz "natív" SDR videó anyagot válasszunk. Ez lehet akár 4K anyag is, már ilyenek is szép számmal vannak. (Az UHD / HDR BD lemezekből készült utólagos SDR-re konvertált anyagok viszont nem ilyenek, erre is figyelni érdemes, bár azok között is ki lehet fogni egész jókat is, de ez mindig lutri). És van a másik tábor, akik szerint "igenis" van értelme és akár még jobb képminőséget is elérhetünk vele, mint az eleve SDR videókkal (pl. MadVR esetén), de, hogy ezt ők konkrétan mire, milyen technikai fúrmányokra vezetik vissza, azokról talán majd ők fognak írni (ha "szerencséd" van, akkor jó hosszan és egy laikus számára teljesen érthetetlenül , amik után csak még több kérdés marad, mint válasz).
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz VoidXs #32989 üzenetére
A legutóbbi "nagy frissítés" óta én már egy BD ISO-t is félek bemountolni. Pedig anno a Win 10-nek ez volt a "nagy hozadéka" és jól is működött ezidáig, most már Win 11-en vagyok, de most már a legutóbbi "update" óta lefagy az Explorer, vagy épp a TC, amikor onnan próbálom mount-olni valamelyiket. A "Defender Smart Screen" process kezd el lemez zabálóan pörögni közben a háttérben (Task Manager), de fogalmam sincs miért (főleg, hogy nálam a Defender elvileg full OFF, mivel ESET-et használok helyette). Nálatok nincs ilyen jelenség?
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Atilla001 #32996 üzenetére
Ha jól értem ő pont arról beszélt, hogy HDR->SDR konverzióval jobb a kép a natív HDR-nél, míg te arról, hogy a "natív" SDR esetén jobb, mint a HDR->SDR konverziónál. Tehát még mindig nyerő bizonyos esetekben a "natív" SDR. Azért mondok "bizonyos eseteket", mert ez nyilván a használt lejátszó szoftvertől is függ (ismét: HDR->SDR konverzióra pl. nincs "szabvány"), másrészt a megjelenítőtől is. TV-k esetén is más lehet a helyzet (típustól is függően) és a projektoroknál meg pláne, mert ott eléggé zsebbe nyúlós még egy jobb TV-hez képest is, ha valaki rendes HDR-t akar. Egy "HDR plecsni" a megjelenítők esetében (és ugye főleg a projektoroknál) még önmagában nem sokat jelent. Nem "okoskodni" akarok megint, csak így összegezni a megfigyeléseket és össze vetni azzal, amiket már korábban is olvastam ezekről...
-
SunMount3r
nagyúr
A rilízekre figyelni kell, már médai lejátszós Topic-okban is téma, hogy sajnos sok a kókány munka, vagy a hamis közöttük. Főleg a "Hybrid"-ekkel van baj, meg alapból amiben külön kombózzák a DV-t és a HDR-t. Gyakran ilyenkor a DV csak kamu, vagy még mellé a HDR is el van rontva.
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Khaosz55 #33013 üzenetére
Már hogy vágná ki azt amit a kijelző megjelenít? A kijelző csak "megjelenít" visszafelé a PC-d irányába semmi ilyen adatot nem tud továbbítani. Az a lejátszó applikáció "képe", csak éppen HDR nélkül. Mivel a HDR metaadatok feldolgozását és megjelenítését a kijelző/megjelenítő végzi el a lánc legvégén a saját hardverével/szoftverével. Erről te nem tudsz így screenshot-ot csinálni PC-ről, hogy hogyan is néz ki valójában.
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Khaosz55 #33022 üzenetére
Szintén nem "okoskodás", dehát erről már korábban is írtam: a megjelenítő/kijelező HDR képességei itt azok amik végeredmény szempontjából szintén sokat számítanak, a "lejátszó forrás" csak egy dolog. Bár gondlom ezzel tisztában vagy te is, csak épp azt ecsetelem miért ne várjunk pont a HDR esetén "tökéletes" képet a megjelenítőtől (legalábbis bizonyos körülmények és árkategóriákon belül). Bár a HDR "megjelenítésének" már lehet vannak bizonyos szabványai, ilyen pl. HDR besorolás, főleg annak függvényében, mennyi nit-et tud kipréselni a megjelenítő eszköz, de pl. egy projektoros megoldásnál még zsebbenyúlósabb a dolog és még van hozzá jó pár egyéb dolog amin állhat, vagy bukhat a dolog. A "média lejátszós" Topic-ban a HDR-es projektoros kérdés is alapból úgy van kezelve, hogy "olyan projektor nincsen", legalábbis kb. Mert ugye csak az az utolsó láncszem és még két egyforma típusú TV sincsen, ami pont ugyan úgy (és ugyan olyan "jól") jelenítené meg a HDR-t (nem is beszélve a kalibrációk okozta eltérésektől). A HDR és "társai" technológiák nagyon bekavartak ebbe a házi mozizós képminőség értékelés témába sajnos, már nem annyira egyértleműek a dolgok, mint az SDR only korszakban voltak.
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
Hát ez az, nekem akkor is jobban tetszik úgy, de nem csak azért, hanem mert sötétebb is a konverzió képe. Szerintem egy trópusi napsütésben inkább nézne ki úgy a valóságban, mint az eredeti SDR-es képen, már úgy általánosságban.
#33041 PuMbA: Lehet kicsit az, de akkor meg nekem ez bejön. Ha nagyon szembántóan túlszaturált, vagy valótlan lenne, akkor biztos jobban feltűnt volna, azt nyílván én sem szeretném. De amúgy meg, ha úgy általánosságban "A természetfilmeket manapság szeretik túlszaturálni." igaz, akkor a HDR->SDR konverziónál is ugyan úgy ez kellene, hogy legyen. Mert miért tennének kivételt, vagy különbséget a HDR verzióval, ha már egyszer úgyis...
Igazi HDR-ben nem tudom megnézni, mert nincs HDR-es megjelenítőm, de gyanítom, hogy akkor is legalább ennyire szaturált lenne. Szóval szerintem itt még mindig a konverzió okozza a különbséget. Az meg hogy, vagy mi alapján döntené el magától egy videó esetén, hogy "szerintem ez túlszaturált, akkor most vissza veszek belőle", stb...De legyen akkor és következőnek már "sima filmes" képekkel jövök...
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz SunMount3r #33042 üzenetére
Na erre már senki nem mondhatja, hogy túlszaturált:
SDR:
HDR->SDR konverzió:
Sőt, itt még jobban előjött a különbség és most már egyértelműen azt mondom, hogy én ezt a fajta konverziót nagy ívben kerülni fogom. Azért a MadVR-esre is kíváncsi lennék, lehet majd később azt is lecsekkolom (már amennyire az UHD 630-as IGP-m engedi), de csodát ezek alapján nem nagyon várok attól sem. -
SunMount3r
nagyúr
válasz Khaosz55 #33044 üzenetére
Én meg pl. a jobb alsó sarokban lévő "növényen" látom inkább azt, hogy a konverziós képen eltűnnek a részletek, legalábbis a növény sárgás és zöldes részei jobban összemosódnak. Mozgásban lehet fel sem tűnne, hogy bizonyos részein még sárgás részek is vannak benne.
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz Khaosz55 #33048 üzenetére
Most azt mondanám, hogy ha van belőle natív SDR / 4K verzió is, akkor azt is nézd meg. De ha ez "az a" 2016-os film, amire gondolok, akkor lehet már nem fogsz találni. Egy frissebb filmnél viszont szinte biztos. Arra azért figyelni kell, nehogy "crop"-olt verzió legyen, mert akkor az szinte tuti nincs átkódolva, vagy összezagyválva.
Amúgy a második kép már első ránézésre is szintén kicsit "sötétebbnek" tűnik az elsőnél.
-
SunMount3r
nagyúr
A MadVR-es telepítéshez, beállításokhoz megvan még itt valahol a régi infó? Meg a HDR->SDR konverzió beállításaihoz is kellene valami útmutató hozzá.
THX!
-
SunMount3r
nagyúr
Amíg csak SDR volt, addig egy Kodi, vagy az MPCHC egy kis beállítgatással is simán hozta, amit kellett, azaz a referencia képminőséget. A HDR már jobban bekavart, onnantól volt alap a MadVR is. Azt meg sajnos állítgatni kell. De HDR-ben, jó beállításokkal állítólag a mai napig nincs jobb a PC-s megoldásnál, tehát, hogy minden ma kapható dedikált médialejátszót is lefőz. Mondjuk ezt a MadVR-re mondják/mondták, az azóta kifejlődött új és sokkal egyszerűbb MPC Renderer ehhez képest nem tudom hogy viszonyul minőségben.
-
SunMount3r
nagyúr
válasz tutitibi #33073 üzenetére
Az újabbakból esélyes, de a régebbiekből egyáltalán nem biztos. Meg aztán ezek sokkal alacsonyabb bitrátások, mint egy UHD / HDR BD Remux. Általában kb. egy FHD BD Remux szintjén vannak képminőségben, legalábbis sokszor nekem nem egyértelmű, hogy a kettő közül melyiket lenne érdemesebb a FHD TV-hez, de 4K TV-n azért lehet inkább a 4K verzió a nyerőbb.
-
SunMount3r
nagyúr
válasz devil-k #33077 üzenetére
Én meg erre emlékszem még régebbről. Mondjuk nem tudom a konfig kritériumokban mennyire van elszállva (valami amerikai írta biztos), de vannak benne dolgok, amik anno és most is elvennék a MadVR-től a kedvem, főleg mivel "csak" egy UHD 630-as IGP áll jelenleg a rendelkezésemre:
On a budget and need basic 4K UHD video processing:
AMD Ryzen 3 2200G, AMD Ryzen 5 2400G, Nvidia GT 1030 2GB and Nvidia GTX 1050 2GB are all capable of playing 4K 60 fps content with madVR, but only with basic processing. -
SunMount3r
nagyúr
válasz viperabácsi #33079 üzenetére
Anno volt is. Mármint nem egy annyira részletes, inkább csak egy "start-up" leírás róla. Ezt keretem volna én is, de eddig senki sem jelezte itt, hogy neki még meglenne e, vagy itt valamelyik hsz.-ben esetleg. Mert én egyelőre nem akarok sokat bíbelődni a beállításaival, csak gyorsan felrakni és kipróbálni azt a "híres" HDR->SDR konverzióját.
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
Hát, ha valahol, akkor az AVS fórumon kell érdeklődni a MadVR-es HDR->SDR "superbeállítások" után, mondjuk épp abban a Topic-ban, amit linkeltem. Ott azért sokan eléggé régóta foglalkoznak ezzel és eléggé vágják is a témát. Mondjuk a HDR->SDR konverzió még mindig sokkal marginálisabb téma, mint az echte HDR, de azért ott is vannak projektorosok, akiknek ez esetleg szintén fontos.
-
SunMount3r
nagyúr
Azért a "kettes" képen nagyon előjön a különbség. Itt megint csak a natív SDR-re szavaznék. Lehet tovább folytatni a szokásost, hogy "ez már ízlés kérdése", de szerintem ezen már pont annyira, hogy nem.
-
SunMount3r
nagyúr
válasz tutitibi #33111 üzenetére
Épp arról szól itt a fáma, vagy már hetek óta, hogy az összehasonlítások alapján, nagyon nem mindegy, milyen render-előt használunk és főleg az nem, milyen beállításokkal a HDR->SDR konverzióhoz. Én már kb. meggyőződtem róla (lásd feljebb), hogy az MPC renderer konverziója hagy jócskán kívánni valót maga után (legalábbis az egyéb alap videó beállításokkal).
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz tutitibi #33120 üzenetére
Az egyik oka LEHET, hogy nincs HDR-es megjelenítő, de az UHD jobb kodek-je, nagyobb bitrátája és felbontása miatt van aki úgy gondolja, hogy érdemes lehet az UHD HDR-t SDR-re konvertálni.
A másik oka meg az LEHET, hogy van ugyan "valamilyen" HDR-es megjelenítő, de az nem képes eléggé jó minőségben megjeleníteni a HDR-es videókat. Így lehetséges, hogy a HDR->SDR konverzióval jobb képminőség érhető el.Azért írtam, hogy csak LEHET, mert ezek eléggé bizonytalan és kérdőjeles dolgok a konverzió technikai bonyolultsága miatt.
-
SunMount3r
nagyúr
Hello!
Mostanában SD (és általában valami Xvid féle) videók lejátsszásval próbálkozom (mondjuk igaz, hogy Rip-ek és elég alacsony bitrátások). Az rögtön feltűnt, hogy a Q10 Pro média lejátszóm-al egy 40"-os TV-re kiküldve sokkal "jobb" kép, mint ahogy én itt nézegetem a Win10-es PC-men a 22"-os monitoron az MPCHC-BE + MPC Video Render-er. Aztán most kipróbáltam a Windows-os lejátszókkal is, Movies+TV-ve, a Media Player-el és a Windows Media Player Legacy-val is, ill. még a "sima" MPCHC-val is. És körülbelül ez is volt a sorrend a minőségben. A Movies+TV nagyon szép, tiszta képet adott, míg a "sima" MPCHC volt a leggyengébb és legközelebbi az MPCHC-BE minőségéhez.
Kérdés: hogyan lehet ezen javítani az MPCHC-BE és a "sima" MPCHC esetén?Ezek az MPCHC-BE MPC Renderer beállításai jelenleg nálam:
Ezek pedig a "sima" MPCHC-é:Szóval, hogy lehetne ezt a minőséget az SD videók esetén is egy kicsit jobbá tenni?
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
válasz thomasrc #33164 üzenetére
A Q10 Pro-ban és a TV-ben is ki van kapcsolva "elvileg" minden zajszűrő/képjavító eljárás, ha erre gondolsz. De attól még bármi lehet. Lehet az is közre játszhat, hogy a Q10 Pro elég jól skáláz fel FHD-ra, de ez nem tudom biztosra mondani, mert vannak olyan SD anyagok is, amik meg nem annyira néznek ki jól vele.
Holnap Windows-on lövök screenshot-okat, csak találjam meg, hogyan kell ugyan arról a képkockáról csinálni, hamár, de garantálom, hogy első látásra is szignifikáns lesz a külömbség bárki számára. A Q10 Pro képéről így meg nem lehet.
-
SunMount3r
nagyúr
A Q10 Pro 4K / HDR-ig (ha "jól" van beállítva) továbbra egy egy kiváló képminőségű lejátszó, ezt már tesztek bizonyították. De itt éppen kimondottan az SD videókról volt szó, már csak azért is, mert ami anyagokat néznék, azok más minőségben egyszerűen nem elérhetőek (még a "föld alól sem"). Ez is lehetne e egy külön téma, hogy "ki mit néz" és azt milyen minőségben tudja elérni, de számomra nem csak épp "havi adagos" Hollywood-i és Netflix-es mainstream világ létezik, ami érdekel.
-
SunMount3r
nagyúr
Nemrég volt egy frissítés az MPCHC-BE-vel is, annak a telepítője pedig telepíteni szokta a legújabb MPC Render-t is. Most az úgy miért nem jó, vagy nem értem, én sem?
[ Szerkesztve ]
-
SunMount3r
nagyúr
Ahány TV, annyi féle lejátszó. Szóval még ha lehet vannak olyanok, amiken valami jobb fajtára sikerült, attól még biztos van egy csomó, amin meg enyhén szólva nem annyira. Ezért sem értem miért olyan általános ajánlgatás az hogy nyugodtan bízzuk a TV-re a lejátszást is. Ha le is játszik valamilyen videó file-t az még nem jelenti azt hű, de valami tökéletesen teszi. Én maradok az olyan lejátszó "céleszközöknél", amikről biztosan tudom mit és milyen szinten tud és amiknek a kiadott képminősége is rendesen le van már tesztelve.
-
SunMount3r
nagyúr
-
SunMount3r
nagyúr
Ha nem kell a DV, akkor egy olcsóbb Amlogic Box CE-vel. Ha DV is kell, akkor talán most a legjobb az Ugoos AM6B+.
-
SunMount3r
nagyúr
Írtam már rá ajánlást, de akkor itt a MP-es Topic is. A DV egyébként még a dedikált média lejátszók esetében sem egy olyan egyszerű dolog, mert olyan sok féle változata létezik.
-
SunMount3r
nagyúr
Új hozzászólás Aktív témák
● A topicban tilos a warez mindennemű formája!
Ennek értelmében nemkívánatos témák:
- filmek, sorozatok torrent- és egyéb letöltőoldalakon való fellelhetősége
- ki, mit, hogyan, mikor, milyen minőségben warezolt magának
- a különféle release-ek, illetve az azokat készítők munkásságának kitárgyalása
- másolási és egyéb védelmek kikerülése, rip-készítés, letöltött tartalmak konvertálgatása, szerkesztése
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen