-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
VoidXs
nagyúr
válasz hétalvó #137140 üzenetére
Gondolj már bele logikusan: ha jobb vezetőt raksz a HDMI-be, az nem vinne át több szemetet erősebben? Ha erre akarod terelni a vitát, az jön ki, hogy a rosszabb a jobb.
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
Smiley
őstag
válasz hétalvó #137148 üzenetére
Az ugye azert jo, mert az audiosavokat ECC vedi.
Az a legnagyobb baj itt, hogy mindenki az analog jelatvitelbol indul ki, es kb valami olyasmi vegeredmenyt is var egy kabel cseretol. Ezt hasznaljak ki a zsenialisan a marketingesek, ugyanis a digitalis jeltovabbitast nem olyan egyszeru elkepzelni, vagy felfogni, mint az analog-ot. Foleg nem azoknak akik nem ebben elnek nap mint nap. Ezt mar tobbszor is leirtam, ha nincs meg egy minimalis programozoi szemlelet akkor szerintem eselytelen, hogy az ember megertse ennek az egesznek a mukodeset.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
python1
veterán
-
Csabroncka
addikt
válasz hétalvó #137170 üzenetére
Örülök egyébként ennek a vitának mert, sok tekintetben előre viszi a dolgot, és nagyobb rálátást ad annak is, aki nem forog ebben a világban!
Egyébként ha valóban az a helyzet áll elő, amit a tapasztalataitok alapján felvázoltatok, akkor súlyos a helyzet abból a szempontból, hogy aki relatíve sz@r minőségű 220-as hálózaton van annak már eleve nem adatik meg a kábelkülönbség normális kihallása a háttér "zaj" miatt ami hálózatról jön, és ezen a tápkábelcsere önmagában nem fog segíteni (ezzel is tisztában vagyok).
Nálam a XI-ben a panelban egyértelműen a lift....
"in medias res"
-
Nemir Ombe
addikt
válasz hétalvó #137180 üzenetére
Szerintem, ha "csatlakozókkal hangolod a rendszert", akkor ott még nem "ok már minden", ill. mint fentebb olvastam, ha a zene (sztereó) nem ok egy rendszeren, akkor a mozi sem lehet "tökéletes" csak ugye mozi esetén alacsonyabb az "ingerküszöb" .... de mivel nagyrész (ha jól értelmeztem) inkább ízlésbeli különbségek voltak/vannak hangban, mint minőségbeli, így erről nem is érdemes "vitázni" szerintem ....
A fórum meg szerintem azért lett ebben a témában "szkeptikus(abb)", mert egyre többen kipróbálták a "hatalmas különbségeket hozó" esetenként drága kábeleket és mindenki leszűrte a saját tapasztalatait .... van egy szint, ameddig valós (minőségi) különbségeket tudnak produkálni a kábelek és van amikor ez már csak "fingreszelés" (ezt valakitől kölcsönöztem, de nem emlékszem ki az) .... szóval a többszázezres vagy milliós kábelberuházások helyett én még mindig inkább az elektronikák fejlesztését tartom logikusabbnak, de ugye nem vagyunk eg formák ....
Hmm ....
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz hétalvó #137180 üzenetére
Te 3-4 éve pont ilyen különbségekről számoltál be amikor a rendszered nem volt "kiélezve" és az akusztikával sem foglalkoztál.
Mostani szeánsz kapcsán Peti kottázható különbségekről beszél, Patice nüanszokról. Úgy látom mindenki máshogy éli meg.
(Az én értékrendem szerint a kottázható = vaktesztelhető, nüansz = "talán" placebo)
[ Szerkesztve ]
-
Smiley
őstag
válasz hétalvó #137152 üzenetére
Aham, de Te ezt mondod hogy a "bit-ek rendben vannak", oke jelentsen ez barmit is, es maga a kabel vezeto tulajdonsaga es a rajta athalado elektromos jelek befolyasoljak a hangot. Ez az utobbi igy is van az analog vilagban. Akkor ugorjunk vissza egy kicsit az ethernet reszre. A kep alapjan managed switch-nek tunik amit hasznalsz, megha tp-link is, gondolom van benne lehetoseg "IGMP snooping" szuresre es "VLAN"-ra is. Gondolom van hozza tartozo normalis tuzfalad is. Tehat ha be tudod ugy allitani ugy a switch-et meg a tuzfalat, es ezaltal a halozatodat ugy, hogy kiszurjed azt a sok felesleges IP uzenet ami amugy meg kozlekedik halozatodon, amibol egyszer majd elektromos jel lesz. Szoval akkor ha az analog vilagbol indulunk ki akkor pl zenei jeled mellett megy egy rakas felesleges oda nem tartozo jel is, akkor azt "zaj"-nak nevezzuk es szeretnenk megszuntettni. Ha a zaj-t megszunteted akkor jobb hangot kell hogy kapj.
Neked es sokaknak ezt nehez elkepzelned de egy atlagos otthoni IP alapu halozaton ha van akar 1 darab multimedias internetes szolgaltatasokkal megaldott AVR, vagy egy okostelefon, netalan egy olyan eszkoz ami windows vagy apple operacios rendszert hasznal, egy medialejatszo, a szolgaltato altal nyujtott kabelmodemrol es IPTV-t mar nem is beszelve, akkor minden altalad fontosnak tartott zenei bitre legalabb 1000000 masik teljesen felesleges jut. Gondolj bele akkor a Te elved alapjan milyen szuper hangot kaphatnal egy sima 100 forintos madzagon is, ha tudnad hogyan kell csak azokat a csomagokat raengedned azokora a portokra es kabelekre amik a lejatszod es forrasod kozott vannak.[ Szerkesztve ]
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
Nemir Ombe
addikt
válasz hétalvó #137183 üzenetére
"legalább ne az alapkábeleket hasznájuk"
Erre egy hülye autós példát fogok írni, aki akarja megérti; pl. egy jósokmillióból agyontuningolt dízel 2-es Golf nem fog akkora élményt nyújtani, mint egy gyári "alap" Subaru Impreza sti, pedig árban ugyannyiból van meg mindegyik .... de mindenkinek más jelenti a számára tökéleteset ....
Hmm ....
-
Quetz
őstag
válasz hétalvó #137190 üzenetére
Akartam kérdezni, a sata kábeleidet lecserélted már audiophile minőségre? Nagyon gáz ha a képet vagy a hangot már a forrásnál agyonvágod valami dzsunka termékkel.
-
Nemir Ombe
addikt
válasz hétalvó #137209 üzenetére
Azért írtam, hogy "hozzávetőleg" mert csak Te tudod mit mennyiért vettél ....
Listaáron viszont egy újépítésű garzon önnrésze is kijönne belőle ....
BBéci:
Azért azt is figyelembe kellene venni, hogy egy Primare újonnan "jóárasítva" is a duplája a többinek, igy a lehetőségekhez mértem kellene a "legjobbat" keresni ....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
Tamoo
MODERÁTOR
válasz hétalvó #137236 üzenetére
Miért hanyagolnád a T12-t? Fejtsd már ki légyszíves!
Ma már én sem ezt venném, de kíváncsi vagyok az ellenérveidre.(#137228) Dorian: Én megmondom őszintén nem tudom egy szub hogy lóghat ki felfelé, milyen "érzés" lehet. Milyen az ha túl jó a mély? De nem voltam még ebben a cipőben.
[ Szerkesztve ]
-
Tonyka 2
tag
válasz hétalvó #137236 üzenetére
Jó subot kell venni, szettben, szetten kívül, kb. ez a varázskulcs. Egy jó minőségű ládától nem sok lesz a mélyed, hanem jó. A teljesítményt, nem keverném a minőséggel. Nagyot szóló, röfögő, terjengős subból van sok, na az általában tényleg sok. Egy precíz gyors sub, nem sok, van azon hangerő szabályzó le lehet venni. Én még nem hallottam olyan rendszert, ahol hátrány lett volna a jó minőségű sub.
-
nagyúr
válasz hétalvó #137247 üzenetére
"ahelyett, hogy átfáradna és megnézné miről beszélünk"
Írtam már nem többször is, nem érdekel a demózás, sem nálad, sem másnál. Rengeteg a befolyásoló tényező, nincs semmi relevanciája, olyan nagy a placebo-veszély. És mivel kábelt kihúzogatni nem akarsz, így nálad a releváns teszt kizárva. Ha tetszik, ha nem, sajnos kábel-kihúzogatás és vakteszt nélkül nem lehetséges komolyan vehető, tesztnek hívható összehasonlítást végezni. Még egyelőre ezzel adós maradtál, mindig csak demózni akarsz.
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz hétalvó #137250 üzenetére
"ne pedig vakon lövöldözz elméletekből"
A saját tapasztalatom is az, amit képviselek, de ez semmit nem számít, mert az én "különbséget nem felfedező" tapasztalatomnak pontosan annyi a relevanciája, mint a te "különbséget felfedező" tapasztalatodnak. Semennyi.
[ Szerkesztve ]
-
Quetz
őstag
válasz hétalvó #137250 üzenetére
Ha már kábelezünk, akkor pár példa, amikor is megtévesztő hirdetés miatt levetették a reklámot Angliában.
Naim audio és thechord company. Akkora a kábel biznisz, hogy még az audioqest is beszált a trükközésbe. -
Smiley
őstag
válasz hétalvó #137303 üzenetére
Nem jobb az AMD kepe, csak mas szinbeallitast hasznalnak... az AMD-nek melegebb szinei vannak, de van egy rakas leiras a neten, hogy kell atallitani az Nvidia kartyan a szineket, hogy olyan legyen mint az AMD-n.
Én mondol, Maga mondol, Én mondol. Így kell normál beszélgetni...
-
VoidXs
nagyúr
válasz hétalvó #137300 üzenetére
Nos, én voltam ma ott. Részletesen így nézett ki az esemény:
Először egy UTP tesztre csöppentem be, és meglepődve tapasztaltam, hogy már rögtön az első váltásra volt változás. Ment a cserélgetés, az elején még simán azt mondtam volna, hogy csak odaképzelek valamit, de aztán kiszúrtam egy olyan zajt a drágább kábel mellett a tartomány tetején, ami miatt AB-teszten is meg tudtam mondani, hogy melyik van bent. Ez egyébként kihatott lefelé mindenre, mint az várható. Persze az elején kacagtató volt, hogy ahogy beültem, rögtön leszaroztam a drágát, de emellett kitartok, ha a kezembe kapnám, eldobnám az olcsóért. Mint utólag megtudtam, a drága kábel még dedikált hálókártyát is kapott, de még így is az hozta be a zavart a rendszerbe. Biztos, hogy nem a felvételből mutatott több részletet, mert az olcsó kábelen egyáltalán nem lehetett hallani, és elég lehetetlen, hogy pont a zene zajának inverzét gyűjtse be 10-ből 10-szer.
Jöttek a filmek, több dolgot is megnéztünk, viszont az elején a hangja abszolút nem tetszett, különösen a mély, de erre gyorsan meglett a gyógyír: el voltak vezetve a frontok és a center mélyei - na ezt soha nem szabad, mert csúnyán összefolynak, és a beszédet is a gyomrodban érzed tőle. Nem ok nélkül keverik azt a .1-et külön. Visszaállítás után megszűnt a tartós mély alaphang, és elvárható dinamikája lett, innentől panasz nem volt a rendszerre. Bár nem az én világom (én nagyon a Klipsch hangjáért vagyok oda), de tetszett, és ebben a kategóriában az, hogy ki mit vesz, abszolút ízlés dolga (RCF házimozit is láttam már). Rossz hangszóró nem nagyon van, csak más.
Első teszt: madVR vs Kodi. Első körben a Kodi volt jobb, de azért, mert a mad 128 neuronra volt állítva, ami rosszul van tanítva, akárcsak a 256. 64-re visszakapcsolva (és rendezett ditheringgel, de ez szerintem lényegtelen) már nem csinált olyanokat, mint egy rossz tömörítő, megjelent ott minden, megverte a Kodit alaposan.
És a vége: HDMI. Most csak a kép, hangra nem figyeltem. Abszolút semmi változást nem láttam, egyik filmben sem. Kaptam tippeket, hogy mire érdemes figyelni, milyen részleteket, milyen színeket, milyen textúrákat kellene nézni, de hiába, ugyanúgy nézett ki mindkét kábel az utolsó részletig. Olyannyira, hogy a banding pontok is ugyanott voltak, amit azért egy esetleges zaj, mint ami az UTP-nél bejött, szépen elvinne. Itt viszont nem hangról van szó, egy pixel dinamikatartománya minimum ezrede egy hangmintának, tehát ezerszeres zaj kéne, hogy átpöccintsen valamit.
Konklúzió: Szerintem még mindig nem éri meg a drágább digitális kábelből. Ahol van változás, ott a jobb anyagok több zavart gyűjtenek össze és visznek be a rendszerbe, magasabb jelszinten. Ez valakinek tetszik, valakinek nem, viszont ez az effekt-effektus: játszhatsz te a hanggal, hogy a magad világára formáld, tetszhet jobban az extráktól, de a készítő nem így szánta, prociból is kihozhatod (sőt, a tippem az, hogy a zavart is az digitalizálja - nálam pont ezért abszolút minimális a rendszer), nem kell ezért kábelt venni. A HDMI meg úgy néz ki, hogy nem változtat semmin. Erre visszatérünk még egy teszttel valamikor, hogy tisztesebb legyen, abból is AB-zhetünk, de kétlem, hogy látnék különbséget.
[ Szerkesztve ]
W̘h̘̹̥̼a̝t̪̝͓̠̪ ̞͔s̼̱̣o͚̻̟un͚d̖̣̗̭̞̹ ̬ḏ̩̤͉o̹ͅe̟͚͕̺s͕̱̙ s̝̮̯͍̝̺o̰̪̲͓̦u̥̻͎n̘̳̟̗d̼ ̞̫̣̲̼̜m͚̼̳ak̪̩̻e̘̹̜?
-
dunkel
őstag
válasz hétalvó #137313 üzenetére
előre meg volt mondva, hogy megpróbáljuk a hdmi tesztet, de nem lesz az igaz. be is bizonyosodott, ki-be húzgálva nem jött ki a szokott változás. kapcsolni kell a 2 kábelt csak úgy van esély, de már itt a kártya le lehet tesztelni.
Peti legutóbb azt írta vak aki nem látja a különbséget. Most akkor mi van?már megint nv ás amd. nekem nem a színekkel van bajom. alapjáraton az élességgel. és pont ez amiben a kábel is tud javítani, de ha valami alapból "homályos" azért ez erős túlzás, nincs értelme a kábelnek.
de ezt érthetitek úgy is ameddig nem vesztek egy rx480-as szintű kártyát kábelre se érdemes költeni... alaplapikat aztán pedig tényleg hagyjuk... és egy jó táp is kéne.
Ennek a negyede sem igaz, ezt nem is értem, hogy raktad össze. -
#20781568
törölt tag
válasz hétalvó #137295 üzenetére
Szia!
köszi
végre egy (számomra) jó válasz...
MiniDisc-en van optikai out/in is...
csak nekem furcsa ez az egész az új erősítőkön, hogy nincs kimenet...
csak bemenetek vannak.
Ez jogszabály miatt lett így?
Mit kezdjen az ember egy Deck-kel?Vagy egy MiniDisc-kel, ha már nem is tudna vele felvenni?
Vagy mire és hogy kösse be? Ha az új erősítőkön nincs már kimenet? -
nagyúr
válasz hétalvó #137321 üzenetére
"különbség van ez a lényeg"
De nem érted?. Hogyha egy másik elem is a rendszerbe kerül az egyik összetevő tesztelésénél, akkor hogy tudod eldönteni, hogy a kábel, vagy a másik összetevő, jelen esetben a dedikált hálókártya okozza a különbséget??? A kérdésem továbbra is él VoidXs felé.
(#137323) hm15 "Most lassanként ott tartunk, ahova a többség már évekkel ezelőtt eljutott."
[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
válasz hétalvó #137330 üzenetére
"Petiékkel rendesen le tudtuk tesztelni mindent, a válasz ott megtalálható."
Arra a "tesztre" gondolsz, ami egy olyan kártyát felhasználva történt, amire azt írtad később, alkalmatlan tesztelésre? Arra a "tesztre" gondolsz, ahol két különböző kimeneten és két különböző bemeneten kötötted be a két kábelt? Ha tényleg láttak valami valós különbséget, az szerintem sokkal inkább a htpc két kimenetén, a beállításon, a szoftveren, a processzor két bemenetén múlt vagy múlhat, nem a kábelen.
"egyébként milyen zavart tenne bele a hdmi kábelekbe ? ott csak bitek mennek át."
Öööööööö.......Mit szedsz szövegértés ellen? Hogy jön az előbbi posztjaimban feszegetett kérdésbe a hdmi? Az utp-ről, és a dedikált hálókártya által bevitt esetleges zavarról volt szó, de te összevissza keversz mindent, mindennel.
[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs