-
GAMEPOD.hu
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Peak
addikt
válasz knorbi77 #4278 üzenetére
Én is igy vagyok vele.
Ha éjjel 1kor arra ébredek, hogy a fölöttem lakó épp szétbontja a hálószobáját, mrt ágyaz, vagy faklumpában rohangál a két kis fospumpa 17h-21h között föl s alá a lakásban, engem sem érdekel igazán, ha LFE csatornát tesztelek -12dB-en 23:30kor.Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
-
Peak
addikt
válasz Ed Parker #4349 üzenetére
nem az ártól függ, hanem a kábel árnyékoltságától, avagy itt veheted ezt minőségnek is,
illetve hogy mennyire elektroszmogos környezetben használod.
tehát annyival jobb minőségű, ergo drágább kábelt érdemes venni, amennyivel több elektromos készülék van a közelében, illetve hogy azok milyen elektroszmogot generálnak maguk körül.lehet 399 forintos HDMI kábellel is összekötni két 20millió forintos eszközt úgy, hogy TÖKÉLETES a kapcsolat köztük, de akkor semmi más "elektrozajforrás" nics körülöttük, ami zavarná az 1esek és 0ák jelfolyamát.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Nem. Ez elméleti feltevés. Pl. egy faraday-kalitkában ahol csak két eszköz van bent, nincs túl nagy szükség a kábelen árnyékolásra, hisz a két eszköz saját "zaja" elenyésző, ergo nincs ami zavarja az u.n. SZINKRONIZÁLT digitális adatátvitelt.
Abban a pillanatban, hogy ezt házi körülmények között megnézzük, a 8 hangfalkábel, a 7 eszköz 7 db 220Vos kábele, az interconnect kábeleken futó folyamatos elektromosság... mind-mind a kábel körül olyan elektromágneses teretet hoz léte, amely minden kábelben plusz zajt, feszültséget, jeleket generál.
Ide, ilyen környezetbe szükséges a jól árnyékolt, minőségi kábelezés, lehetőleg MINDEN kábelen, hogy a lehető legkevesebb felesleges elektromos zaj jelenjen meg a kábeleken a többiek miatt.
Sőt a jó minőségű kábelek elméletileg a saját maguk által generált elektromágneses teret is csökkenteni tudják, ezáltal is kisebb hatást gyakorolva maguk körül.
Tehát öszefoglalva egy sok komponenses rendszerben igenis számit a kábelezés, akár digitális, akár analogról van szó, de természetesen pontosan addig a határig, amig a környezetnek bármilyen hatása van az adatátvitelre.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz Ed Parker #4353 üzenetére
A digitális kábeleknél egyértelműen.
Ha szar az átvitel, nem érkeznek meg rendben a 0-ák és 1-esek, akkor nincs elég jól árnyékolva az a kábel, és/vagy a többi kábel is szar, hogy akkora zajt hoz létre maga körül, hogy zavarja a többit.
Ezt úgy látod, hogy pl. az LCD TV-n csíkozódást látsz, villódzást, be-be villanó négyzeteket,
hang esetén pedig pattogást ( optikai és koax ) vagy kimaradást ( hdmi ).Analog kábelek esetén már sokkal árnyaltabb a dolog, mert ott már a hangzásba is beleszól, hangképet változtat, minőséget ront az "elektroszmog", nem is beszélve a saját anyag ellenállásáról, stb.
Jó eséllyel ezek nem tűnnek fel egy szakavatatlan hallgatónak, de egy ezzel foglalkozó hifistának azonnal szemet/fület szúr.
Ennél még durvább és megfoghatatlanabb pl. a hangfalak membránjának anyaga.
Minden anyagnak máshol van csillapítása, rezgése, stb., ami beleszól a legadott hangképbe is. Igazán szórakoztató és érdekes az audio-technika.[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz #09634560 #4357 üzenetére
Ennyire én nem akarok belemenni. De igy van.
Előző irásomhoz még annyit írnék hozzá, hogy a digitális kapcsolatoknál egyszerűen ketté lehet osztani a minőségi skálát.
Egyszerűen van egy fix pont, ameddig egyszerűen képtelen pontosan a feladó és fogadó oldal között átmenni a 0/1, addig SZAR a kábel egyértelműen.
Attól a ponttól kezdve, hogy pl. egy 8000 forintos HDMI kábel eléri azt a szintet, hogy stabil és hibátlan Synchornizer-digital-datatransfer jön létre, akkor már 100.000 forintos kábelt is betehetsz, akkor sem lesz különbség.Mig gyakorlatilag analog átvitelnél a legolcsóbbtól a legdrágábbig VÉGIG MINDIG van különbség, hisz analog folyamatos jelről beszélünk. Analognál tényleg érvényesül, hogy amennyivel jobb/drágább egy kábel, annál kevésbé szól bele a rajta átvitt jelbe.
Ja és csak hogy saját példát is mondjak, a 3méteres HAMA HDMI kábel aranyozott végekkel 1.4 tipus pont ugyan olyan jó, mint a 6000 forintos 1,5m-es InAkoustic premium HDMI kábelem, ellenben ami a Ryan lejátszóm mellé volt csomagolva, az kivettem a lejátszó és erősítő között, mert elbaszta a képet, csikos és zajos volt.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz #09634560 #4357 üzenetére
A Discoverny szokott menni álandóan az a jelenet, hogy a csaj két mágnes közé kifeszít egy rézdrótot, amelyen ha átfolyat csak 1,5 voltot egy kis akkuból, akkor a rézkábel ficánkolni kezd a mágnesek között. A fizikájára már mindenki keressen rá maga.
(btw pont az árnyékolatlan hangfalkábel képes a legtöbb szemetet összeszedni a környezetéből )Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Én pedig hiszek a projektor.hu vagy a házimozi.hu szakértő gárdájának, akik műszerekkel mérik a képek, pixelek, kijelzők fényerejét, szinösszetételét, telítettségét, egzakt összehasonlitásokat tudnak késziteni, és ugyan ezt mondják, hogy egy ideig kell, aztán már felesleges a drágább digitális kábel.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz Ed Parker #4363 üzenetére
A HDMI kábelt mindig úgy teszteld, hogy a lehető legnagyobb adatátvitelt told át rajta, tehát Full HD képanyagot ( esetleg ha tudja a lejátszó és a fogadó egység, akkor 3Dset ), és veszteségmentes 8 csatornás hangot, minnél nagyobb kvantálásút.
Egy jó BD Rip 1920x1080, egy DTS HD MA 7.1 96kHz/24bit hangsávval megküldve 1,5-2 órán át nézve, ha nem tapasztalsz a kijelzőn se csikozódást, se villanást, se kockásodást, a hangban pedig bármilyen oda nem illő dolgot, akkor az a kábel ELÉGSÉGES a biztonságos adatátvitelre az éppen akkor adott körülmények között. Azt hiszem igy a leg"polkorektebb" a megfogalmazás.
Az ilyen nagy adatsávszélességhez jó nagy átviteli frekvencia is kell, ennek a stabilitásához meg jóminőségű kábel, ahogy pl. a klasszikus LAN/Ethernet hálózatoknál is megvannak a Cat5/Cat5E/Cat6/Cat7 szabványok. Ezek rendre nagyobb és nagyobb frekvenciájú és adatátviteli képességet biztosítanak, egyre komolyabb megkötésekkel. Pl. csak információként a HDMI 1.4 szabványában a (asszem) 100Mbps Ethernet átviteli képesség is szerepel. Érdemes erről olvasgatni interneten, már akit érdekel. Hisz a HDMI és az Ethernet adatátviteli módja nagyon köztel áll egymáshoz.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Bizonyára pont úgy, ahogy az interneten a LAN kábeleden keresztül megnyitott Word Dokumentumban egyszer a parlamenti nyilt vitanap szövegét véled felfedezni, másszor pedig Grimm meséket. Valahogy megváltoznak a bitek.
Tréfát félretéve a videoeszközök is tartalmaznak képjavító eljárásokat, amely tökre jól belenyúl a képbe, én is tapasztaltam tegnapelőtt a 47es LG saját bemeneti presetjén.
Szentségeltem is mint a kocsisok, mire megtaláltam minden beállítási lehetőséget, hogy a HTPC által adott kép tökéletes legyen.Ergo simán lehet adatátviteli minőségi különbség a két kábeleden, és emiatt tapasztalhatsz eltéréseket, de ez még mindig nem mondott ellent annak, amit írtam. Hiszen csak mérésekkel lehetne igazolni azt, hogy a két kábel között 100%ig azonos jelfolyam megegyezés van vagy sem.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Dehogy van harc, beszélgetés és eszmecsere folyik kérem, a legnagyobb békességben.
Gondoltam akkor kéne valami tesztet csinálni.
Mondjuk készitek egy 1920x1080 felbontású 24 bites RGB .BMP (bitmap) képet, amelynek minden egyes pixele tök fekete, (0-0-0), kivéve egyet, mondjuk legyen kb. középen, a 960. oszlopban és a 640. sorban legyen a pixel 255-255-255 értékű, tehát maximálisan fehér.
Vetítsük ezt a képet az LCD TVre bármilyen forrásból, akár PCről, akár Médialejátszóból, akár arra képes BluRay vagy DVD lejátszóból HDMI kábelen keresztül.
Ezek szerint minden egyes HDMI kábel cserekor annak a pixelnek változnia kell szinében a kijelzőn?
Szerintem még be is ruházok egy ilyen monitor kalibrációs fényérzékelős eszközbe ha kell, mert ez engem nagyon érdekel.
Tekintve hogy az emberi szem kb. 4000 különböző színárnyalatot képes megkülönböztetni, biológusok és hozzá értő szakemberek szerint, gondolom egy kalibrációs műszer talán érzékenyebb, mint az emberi szem.[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Egy nativ FHD felbontású LCD kijelzőn a pixelnek kötött fizikai méretei vannak.
Ha 1 pixel világit, az mindig egyforma méretű területen világit, ergo nincs értelme élességről beszélni, mivel az fizikailag fix.Gondolom akkor még arra gondolhatsz, hogy az LCD technológia sajátossága miatt a hófehér pixel melletti elméletileg a forrás szerint tökfekete pixel fényesebb lesz, mint a távolabb levő fekete pixel is, plusz bejátszik a háttérvilágitás homogenitása. Ez minden egyes panelnél más és más, még egy tipuson belül is lehet különbség, hiszen az optikára hatással van akár még 1 atom is.
No de ennek semmi köze nincs a kábelhez.
Akkor hogy érted az élességet?
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
De most akkor itt keverjük a szubjektiv érzékelést, és próbáljuk kikerülni az előzőleg bizonygatott állitást, hogy márpedig minden HDMI kábel között van különbség.
Nem értem a terelést most.Akkor most lesz különbség az olcsó kábel által átadott fehér pixel és a drága kábel által átvitt fehér pixel között, vagy sem? Hiszen idáig ezt állitottátok, hogy van difi.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Ebben az az érdekes, hogy a szem alján levő retinában levő fényérzekeny csapocskák is folyamatosan változnak, ahogy a fülben levő csillók és légnyomásra érzékeny érzékelők is folyamatosan halnak el, ergo fizikailag sem lehet kétszer ugyan azt a zenét pontosan ugyan olyannak hallani. Ez a szépség ebben a szakmában, hogy a szubjektivitással sok sok pénzt ki lehet húzni az emberek zsebéből.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Na hogy magamat is megkövessem, illetve a superérzékeny tábor is megértse itt egy mérésekkel megtámasztott HDMI teszt 5 kábel részvételével 15 dollár és több mint 200 dollár árkülönbözettel árult kábelek esetén.
Figyeljünk arra, hogy az emberi szem 4000 különböző szinárnyalatot képes megkülönböztetni, de mondjuk feltételezzük, hogy a legérzékenyebbek mondjuk 8000et.
Az RGB 24bit szabvány szerint 16777216 különböző színű pixelt lehet előállítani.
Tehát ennek a 0,05%-át tudjuk megkülönböztetni egymástól.És most lássuk a tesztet, amelynek eredménye ellentmond a diszkrét adatátvitelnek, de bőségesen az emberi érzékelés határán túl van.
http://forums.overclockers.com.au/showthread.php?t=984661
Mi az etalon?
Melyik érték a jó?
Gondolom ha mindegyik érték egyforma lenne ( R G B ).
Na de minden ember másképp látja.Tehát mindegyik kábel tök jól átvitte a jelet, csak mindengyik kicsit más szinösszetétellel.
Egyik sem jobb vagy rosszabb, csak más.Itt lép be a pszichológia. A drágább tuti jobb!
Hát úgy néz ki nem.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Igen, én is ezen röhögtem fel!
Az a durva, hogy a kábel különbségek gyakorlatilag az emberi szem érzékenyéségén kivül vannak. Aztán lehet, hogy valaki látja, csak hát ugye mi az etalon?
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Nem akarom én magamat sem nyugtatni, mert nem vagyok ideges.
Beszélgetünk, eszmét cserélünk.
A mérések szerint van difi, de az emberi szemmel láthatatlan tartományon belül, csak műszerrel érzékelhető.[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Nagyon kiváncsi lennék, hogy vajon grafikus tervezőknek szánt LCD monitorokon is hasonló eredményeket kapnánk, mint ezen a Samsung PS50C7000 Plasma TV-n?
Milyen eltéréseket lehetne mérni mondjuk egy új LED-es LCD-n?És még ami számomra fontos, tudni kell kimondani, hogy "tévedtem".
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz #09634560 #4396 üzenetére
Hevenyészet, majdnem tükörfordítás:
So, anyway, there are our results. There is no significant difference between our cheapest (and cheapest looking - with non gold plated connector) bundled Toshiba HDMI cable, and the most expensive (and coolest looking - it's freaking purple, with shiny ends and cool looking screws in the connector- check it out!) Audio Dimension 5m HDMI cable.
Na mindegy, itt vannak az eredményeink.
Nincs jelentős eltérés és különbség ( a mért eredményekben /én ) a legolcsóbb ( és a legolcsóbbnak tűnő - nem aranyozott csatlakozó ) Toshiba HDMI kábel, és a legdrágább ( és a legdrágábbnak tűnő - ijesztő lila, fényes végekkel, dögösnek tűnő csavarokkal a csatlakozókon - Nézd meg te is! ) Audio Dimension 5m HDMI kábel között.[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
aaa de szép írást találtam http://www.audioholics.com/education/cables/long-hdmi-cable-bench-tests
kb. nagyjából azt irja le, amit én is mondtam az árnyékolásról. viszont egyre gyanúsabb nekem ez a "digitális" átvitel
"Shielding is extremely important with HDMI due to the intense data rates which are traveling through the cable."[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
van hozzá HD Audio addon, a HTPC topicban már kitárgyaltam.
tökéletesen kezeli a lossless HD audio sávokat is.a telepítőt itt találod: http://forum.xbmc.org/showthread.php?tid=121877
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
zsíros
megnéznéd kérlek te is, hogy a Dvd audio (dts5.1) állományokat áttolja-e az erősítőnek?
már ha van esetleg ilyen fájlod, ami ugyan .WAV kiterjesztésű, vagy .DTS, de amúgy 6 csatornás DD tömörítésű zene.
nálam sajnos addig nem csinált velük semmit, amig az xbmc audio setupjában azt nem állitottam be, hogy "no DTS" az erősítőm, és akkor is kinyitotta multichannel PCMbe és azt küldte az erősítőnek.
(noha az a.c.ryan lejátszóm probléma nélkül tolta át az AVRnek a nyers DTS jelet)[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Hm. Akkor most már csak az AMD E-450 kimenetére tudok gyanakodni, hogy ott van valami elkefélve, hogy nálam nem jó. Mondjuk egy másik srácnál sem jó. Neked milyen HTPC-d van házimozizásra?
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz spiky03 #4515 üzenetére
Én is Körmöczi Ákossal beszéltem náluk, fantasztikus kis hangszigetelt szobájuk van hallgatózásra, de a fél óra nagyon kevés lesz.Én vittem forrást is, médialejátszót saját zenékkel, és úgy is 2 órásra húzódott.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz cassius.clay #4540 üzenetére
uhúúú... /popcorntime
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
-
Peak
addikt
Urak! Ha valakit érdekel jelgenerátor szoftver, akkor itt találhat egy egész tisztességesen használhatót.
http://www.nch.com.au/tonegen/index.htmlSinuszt, fürészfogat, háromszögjelet, négyszöget, fehér rózsaszin barna stb. zaj-generálás, minden féle mennyiségben tolható.
Kisebb teszteléshez kiváló. ( később irok felhasználási tapasztalatot is )Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
jesszus 60Hz alatt -36dB-en széttépi a szobát a generált 192kHz-es szinuszjel
25Hzig mentem de le is kapcsoltam kármegelőzési okok miatt!
óriási fun! próbáljátok ki![ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz sanyi0629 #4767 üzenetére
hát tudomásom szerint úgy van, hogy ugye minnél hosszabb a kábeled, minnél távolabbra van a hangfalad, annál nagyobb és több a jelveszteség is, ergo hátra is érdemes jó, vagy jobb kábelt venni.
gyakorlatilag meg mivel surroundra nem kapsz olyan hűderészletes hangot, ezért ez valóban azt sugallná, hogy nem kell komoly kábel.
szóval igazából ahogy a hited diktálja. )én a surroundokhoz is 4.0mm2-es kábelt vettem, 8-8-12-15 méteresek.
Szerk: meg is találtam a táblázatot hozzá http://en.wikipedia.org/wiki/Speaker_wire
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz desolator #4772 üzenetére
raw-ban a lejátszó elküldi az erősítőnek az audiojelfolyamot feldolgozásra, tehát az nyitja ki, osztja szét a csatornákra és igy kapja meg a DAC.
lpcm-ben a lejátszó csinálja ezt a bizonyos kinyitást, és szeparált jelfolyamként kapja az erősítő DACja.
elviekben mindkettőnél szól mind a 6 hangfal, csak az erőlködőd nem azt irja hogy DD5.1 vagy ilyesmi, hanem hogy PCM hangot kapRyzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Kis szemezgetni való klasszikus sztereo DACok terén:
http://www.whathifi.com/forum/dacs/usb-dac-headphone-amplifiers-listRyzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Találtam egy igen jó 5 oldalas leírást a digitális diszktrét kvantált játvitelről S/PDIF/koax/opt kacsolattal, hogy miként befolyásolhatja a digitális eszközök, csatlakozók, kábelek az analog hang alakulását, és hogy ez miért történik:
http://www.tnt-audio.com/clinica/diginterf1_e.htmlEzek alapján azt feltételezném, hogy amennyiben HDMI kábelen keresztül LPCM jelet továbbítok egy erősítő felé, akkor az abban levő DAC a jitter miatt szintén nem fog "tiszta" jelet produkálni, kivéve, ha azt "adatcsomagként" kezeli, és pufferelve dolgozza fel egy jitterkorrektor társaságában ( ami csökkenti ezt a szemetet )
Ha a HDMI-n "raw" adatcsomagokat küldök az erősítő jelprocesszorába feldolgozásra,
akkor annak "csupán" a chipen belüli jitter hatása jelentkezik a DACon, ergo mivel sokkal kevesebb csatlakozási pont van, sokkal kisebb a jitter zaj is az analog jelen.Összességében így arra köverkeztetek, hogy a HDMIn "raw"-ként küldött, avagy passthrough audio jobb, zajmentesebb lehet, mint az LPCM forma, vagy sokkal jobb, mint az optikain vagy koaxon áttolt jel.
Jól következtetek?Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Gondoltam írok pár dolgot a digitalizálásról, az átvitelről, csak úgy ahogy csapongtak a gondolataim a kvantálásról, DAC-okról ( mivel most a DAC-ok érdekelnek )
- A 192kHz jel azt jelenti, hogy az analog jel 1 másodpercenként 192.000 alkalommal lett megmérve, diszkréten meghatározva az értékét.
- Tehát két ilyen diszkrét érték között 0,0000052083 mp idő telik el,
azaz 5,2083 us(mikrosec) időnként változik a jel.
- Két ilyen jel között a analog jelszint VÉGTELEN részletességgel van jelen, tehát a DAC azt a feladatot látja el, hogy 1.) az adott digitális jelhez beállítsa megfelelő analog feszültség értéket, 2.) a két diszkrét érték között olyan ANALOG feszültség átmenetet képezzen, amely a lehető legjobban illeszkedik a két érték ELŐTT és UTÁN találaható értékekhez.Vizuálisan úgy képzeld el, mint ha egy grafikonra felrajzol pöttyöket össze kéne kötnöd egy vonallal. Csinálhatod úgy, hogy minden pöttyöt egy egyenes vonallal kötsz össze, és mondjuk úgy néz ki, mint egy fűrész fogazata, de összekötheted hullámos vonallal is, szépen simitva a csúcsokat.
Itt jön a képbe a DAC minősége, analog hangképzése, hogy miként "rajzolja" ezeket a hullámokat, mennyire szinez bele a diszkrét értékekbe.
***
A jitterről olvasva annak hatása piko-szekundumban mérhető, azaz a mikroszekundum egymilliomod része. Egy nagyon "elbaszott" rendszerben akár 500 ps (picosec) is lehet a jitter mértéke, amely a diszkrét értékek egymástól való távolságát határozzák meg.
Tehát ez a bizonyos 5.2083 us érték, amely 0 ps jitterű, ha hozzáadjuk ezt a "durva" jitter értéket lehet, hogy 5.2078 és 5.2088 us módosítja a két diszkért érték közti eltelt időt, amit a DAC tölt ki végtelen feszültség értékkel.
Tehát ezt gyakorlatilag úgy lehet megfogalmazni, hogy a digitális jelből analoggá alakított zene minden egyes EGYMILLIÁRDOD része úgymond vibrál, rezeg, remeg, egymáshoz képest természetesen.
Picit hihetetlen számomra, hogy ezt valaki emberi füllel, ahol az idegpályák ingerület átviteli sebessége ennek a milliószorosa meghallja.
Mondjuk aztán az agyban a neuronok millárdjainak párhuzamosított feldolgozása miként történik, az rejtélyÉrdekes, valós, létező jelenség, lehet törekedni arra, hogy mindezd csökkentsük újabb és újabb eszközök fejlesztésével, de még a legótvarabb átvitel jitter zaja sem érzékelhető az emberek 99,999%-nak.
Ötlet, vélemény, gondolat? Jól számoltam?
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz bajnokpityu #4822 üzenetére
Én a DAC fontosságát nem is vitattam soha, hiszen ez az az egység ami magát az analog, hallgató hangot képzi a sok nullából és egyesből. Egyértelműen rohadt fontos - ha nem a legfontosabb - eleme a digitális zenélésnek a DAC, főleg ha mocsok a minősége, pl. régi PCI hangkártyáknak, akkor hallható, mennyire fontos.
Én arról beszéltem, hogy a nyers fizikai háttere a "jitter" fogalmának mennyire az emberi érzékelés határán túl van.
Egyszer mókáztam a számitógépem bemenetével. Lekapcsoltam minden bemenetet és csak a DAC belső zaját erősítettem fel sokszorosára, grafikonon ábrázolva hihetetlen "ugrándozást" láttam, de hallani semmit sem hallottam a nagyon sokszoros hangosítás ellenére sem.
Azon filózok, hogy ráveszem magam megint a programozásra és készitek vagy valakivel iratok olyan szoftvert, ami közvetlen a WAV file bájtjain fog végrehajtani olyan módosításokat, amit a "jitter" okoz, remegést, bithibát csinál benne szándékosan, rejtett frekvenciát, szándékos zajfiltert,stb. és valamikor csinálni kéne vaktesztes hallgatózást.
Ilyen durva 192kHz/24bit "audiofil" zenékkel kéne mókázni.[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Igazából annyira réteg-termék a komoly hificucc, hogy nagyon nem éri meg egy bizonyos forgalom alatt fenttartani egy olyan bemutatótermet, hallgatózós szobát, amely hétvégén is nyitva van, vagy akár hétköznap. Egyre több a webshop emiatt. Szomorú tendencia.
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
1 hete láttam a mammut saturnban 39900ért yamaha 5.1es házimozi erősítőt HDMI bemenettel. pontos tipust nem tudok.
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Az az érdekes egyébként, hogy mennyire másképp halljuk ezeket a hangfalakat.
Tetszik, hogy mindenki másképp jellemzi.
Amikor én vásárlás előtt áltam, sok márkát és tipust meghallgattam hangfalakból.
Kornerben mikor az utolsókat rúgtam a Polk / Mission / Monitor Audio / Dali választásakor (ezek közül választottam), akkor egyik pillanatban mikor az RTi A7-et hallgatóztam annyit mondott a eladó úr, hogy "azt hiszem ez szerelem lesz" és mosolygott.
És tényleg kiült az arcomra a csodálat.
El is mondtam neki, hogy azt éreztem, hogy minden egyes márka és tipus úgy szólt, hogy mindenképp elkápráztasson, mindegyik hozzá akart tenni valamit a zenéhez, mindegyik cizellálta és szinte kiabált, hogy "én-én vagyok a jobb, én szólok jobban!".Amikor a Polkot hallgattam azt éreztem, hogy ez a versenyző nem akar semmit hozzá tenni, nem akar hivalkodni, nem akarja cifrázni, egyszerűen azt akarja megmutatni, ami a CDn van. Azt akarta visszaadni nekem, amit a hangmérnök hallott. Dilisen hangzik, mi?
Tényleg úgy tűnhet, hogy "erőszakos" vagy "hivalkodó" a hangja.
De szerintem tisztán arról szól, hogy minden más hangfal visszafog bizonyos tartományban, szép hullámos dinamika görbéjük van, és ehhez van szokva a tisztelt hallgatóság. A Polk pedig egyszerűen egyenesen mindent vissza akar adni hűen, ahogy volt, egyenesen, tisztán.Ő volt az, aki nem beszélt hozzám, nem győzködött, nem akart megnyerni magának, hanem szótlanul tette a dolgát. (elnézést a megszemélyesítésért )
És akkor megvettem a Polk szettet...
[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz Ed Parker #4977 üzenetére
Egyébként majdnem a Monitor Audio RX6 nyert, mert egyformán csodásnak hallottam mindkettőt. És nem mellesleg elképesztően szép az a hangfal. Ahogy a Polkot, őt is csodásan "egyenesnek" hallottam, csak egy picit drága volt Streamnél.
A Mission inkább volt "robbanékony", testes hangú, ami mozin fasza, csak zenénél elborul a kép. A drágább hangfalai nem csak drágák, de cserébe elképesztő vizuális élményt nyújtottak, a lakkozott rózsafa fobozok a 76os és 79es szériájának szvsz a legszebb a kategórában.
A Dalinak meghallgattam a legkissebbtől kezdve szinte mindegyiket a megfizethető kategóriában, az Ikon II isteni volt, úgy csilingelt mint a kisangyal, ami miatt ő meg a másik irányba borult el, és ráadásul piszkosul drága is volt, szvsz túlárazott.
Szóval bizonyára van feljebb, biztos lenne olyan, amibe ismét bele tudnék szeretni, de többet nem adnék ki már hangfalakra, igy is majd 7kiló volt a 7.0 rendszer. Most már inkább a családalapitásba tolom a zsét.
Jah és pont ezért is nem kísértem magam és az ördögöt. Kerülöm a hifiboltokat. :p[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
válasz Ed Parker #4982 üzenetére
Áh... Gold széria már az én pénztárcámnak sok.
Azt hiszem a maga 135kHUFos árával egész jó ár/teljesítmény mutatója van.
BBéci szerinted melyik másik tipus lenne alternativája ebben az árban?Baba még nem jön nálunk, de a "Tragédia két felvonásban" (esküvő) és a nyaralás (nászút) azé' rendesen lekopasztja az embert. Utána meg "fospumpa"-projekt.
Szóval... hosszú távra terveztem ezekkel a zajkeltőkkel.Mai programunk d.u. a Dali audiofil mintalemeze volt, meg egy kevés George Benson.
A Walking on the moon c. dal elképesztően jól szólt, szinte éreztem a szobában a jelenlétét a doboknak. Finom lágy bőgő, diszkrét szaxofon...
Bizonyára van jobb, de számomra a Jamo/Technics kombó után ez komoly élmény.Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
-
Peak
addikt
Denon 3312/4311-re én is piszkosul kiváncsi lennék, tekintve hogy a H/K-nak amúgy is olyan hangzást tulajdonítotok, mint a Polknak, mozizóst. Igy együtt valószínűleg nektek egyáltalán nem tetszene.
A lemez EAC-cal lett FLAC-ba kitéve, a lejátszást egy új Brazos HTPC-vel csináltam HDMI pass-through a nyers adatokat, az analog hangképzést a H/K saját Cirrus Logic DAC-ja végezte.
http://www.cirrus.com/en/products/cs4970xx_family.html[ Szerkesztve ]
Ryzen 9 5900X / 64GB@3.2XMP / Asus TUF 3080Ti / 2x1TB RAID0 NVMe SSD / AW2721D / HyperX Alloy Elite 2 / Razer Basilisk V3
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest