-
GAMEPOD.hu
Utoljára frissítve: 2024.03.06.
Légy szíves olvasd el mielőtt kérdezel!
Az összefoglalóban sok helyen a fórumtársak hozzászólásai vannak belinkelve, vagy az ő információik alapján írtam meg, tisztáztam le az adott információt. Ezúton is köszönöm mindenkinek a segítséget!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Beni2360
félisten
Nem csak a lekeverés a lényeg hanem a beszéd hang kiemelése amire szüksége volna. És ez sajna nem fog menni. AZ AVR-m tudja külön kezelni a beszéd hangot és +-ba a center 5.1-nél de 2.0-nál evvel sem lehet az effekteket visszavenni a beszéd javára sem fordítva.
[ Szerkesztve ]
Béni2360 - Redmi Note 8 Pro - Acer Aspire 5 A515-51G -- LG OLED55C8PLA - YAMAHA RX-V685 - Mission mx4 5.0 - Taga TSW-90 v.3 - QNAP TS-133 - Mini MX-G - MECOOL BB2 PRO- X96 MAX PLUS -ZIDOO Z1000 Pro
-
-
pinnacle
nagyúr
Köszi! Akkor jól emlékeztem, hogy a hang előerősítés pont a párbeszédekre kell? Jól megemelted. Nekem filmnél általánosan hangosít, Youtube-nál csináltam a képet, azt mutattam, hogy amúgy is mennyire hangos a hangfal.
Nekem is optikán jön ki, és vagy TV-be megy analóg konverterrel, vagy hangfalakba amikor zene megy. Mihez kell az analóg konverter (hangfalhoz?), amikor a TV HDMI-n kapja a hangot a képed szerint. Nekem HDMI beállításnál nem is jön hang optikán.Ha a Hanglejátszás eszköze optika, az nem ugyanaz, mintha a Hangtovábbításnál kapcsolom be? Ilyenkor sem lehet semmit állítani, lehet ez is simán csak továbbküldi. Semmi különbséget nem hallok optikán a kettő beállítás között.
Beni2360 én is azt hittem, hogy nem megy tökéletesen az 5.1-2.0 konverzió, de látod CoF-nál működik.
[ Szerkesztve ]
-
cof
veterán
válasz pinnacle #79853 üzenetére
Köszi! Akkor jól emlékeztem, hogy a hang előerősítés pont a párbeszédekre kell?
Nekem ez oldotta meg, igen.
Azért emeltem így meg, mert ilyenkor éreztem optimálisnak, ugyanolyan hangos a beszéd 5.1 filmnél, mint egy 2.0-n az ajtónyikorgás vagy autógumiégetés, lövések, stb... egyik sem nyomja el a másikat.
Ez mindenkinél egyedi, hogy mekkora legyen, hangfaltól függ. Természetesen mivel előerősítésről van szó, hangosabb is lesz a végeredmény, korrigálni kell a hangcucc hangerőállításával. Vagy a Kodi hangerővel is lehet majd halkítani, de beállításnál legyen 0dB.
Nálam is ami a TV-n volt eddig 15-17-es hangerő, az most már csak 10-11-es.
Mihez kell az analóg konverter (hangfalhoz?), amikor a TV HDMI-n kapja a hangot a képed szerint.
Igen, külső hangfalhoz. Az mindegy, hogy itt mire van állítva nekem, mindig jön ki optikán hang. Ez az új verzióknál már lehet nem így van, én CE 9.2-t használok.
Nekem a hangtovábbításnál minden szürke, nincs semmi bekapcsolva.
A boost center miért van 30 dB-el halkítva nálad?
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: https://bit.ly/cofcuccok
-
nfsu17
veterán
válasz pinnacle #79853 üzenetére
Igazából én is szoktam ezzel szívni.
Nálam így néz ki:
CE > hdmi kábel tévébe > tévéből optikai kábel a sztereó soundbarba
A box és a soundbar nincs közvetlen összekötve.
Ennek az a hátránya, hogy a tévének mindig bekapcsolva kell lennie, ha akarok hangot a hangfalra, hisz a tv viszi tovább (a hanghoz nem nyúl hozzá, csak továbbítja, a kodi végzi a konvertálást....DTS, truehd, DTS HD MA stb, minden szól így).A kodin állítom a hangerőt is (a box távjával).
Általában valóban az 5.1 filmek "rosszabbul" szólnak nálam is, de ez tökre filmfüggő.
Ha a "teljes karikát (hangerőállításnál)" veszem 100%-nak, akkor a legtöbb film jó ilyen 45-50%-on, a mostani film, amit nézek meg 75%-on is épp, csak jó...bár ez pont régebbi film. Mármint az egész film halkabb, most centertől függetlenül.
Szóval nehéz általánosítani.Egyik filmnél meguntam ezt még nyáron és kipróbáltam egyet:
CoF képén: [link]
A 3. sort (center lekeverés) feltoltam 10.0dB fölé (jobbra)..14, stb.
Sokkal! jobb lett.
De a köv. filmnél megint alapbeállításon volt, nem jegyezte meg.
Szóval hagytam a fenébe. De most hogy megint felhoztad, megint elkezdett bosszantani.Betettem egy másik filmet, megint feltoltam 14-re és megint jobb lett.
Ezt kéne valahogy elmenteni minden filmre.
Tudom ,hogy ott van alul az alapértelmezési lehetőség, valószínűleg ezt is fogom használni, de a kérdésem:
ha így mentem el az alapértelmezést: [link]
1. sor: 0.0 dB
2. sor: 0.0 dB
3. sor: 14 dBAkkor a médiák (filmek, sorozatok, stb) azon a hangerőn fognak elindulni, ahogy hagytam őket az előző filmnél?
Szóval: megnéztem X filmet mondjuk jó hangos beállításon, 75%-on.
Még mielőtt vége a filmnek, vissza szoktam venni kicsit, hogy a köv. indításkor egy hangosabb film ne üssön tarkón.
Szóval szeretném ha ez a "megjegyzi az előző film hangerejét" beállítás megmaradna, de a center felpimpelése is megtörténne, és ez lenne az alapbeállítás minden filmre.Addig nem akarok hozzányúlni, míg vki rá nem bólint.
pinnacle
Nem követtem végig a próbálkozásaid, de ezt a centert próbáltad már feltolni? Nekem ez szépen feljebb viszi a beszédhangot és utána már le is lehet kicsit halkítani a teljes filmet és így "feltoltuk" a beszédet a hangos zörejek szintjére...legalábbis javítottunk rajta.
Azt a "boost centre" beállítást szerintem hagyd alapon, ahogy CoF írja, azzal én is játszottam, semmit nem ért, egyedül az, amit fent írtam.
[ Szerkesztve ]
-
mexel
veterán
Ahogy az előbb nfsu17 is írta, én is úgy veszem észre hogy nem a Hang előerősítést kell feltolnom ahhoz hogy a párbeszéd jobb legyen, hanem a " Lekeverés: Center keverési szint "-et.
Én ezt +5-re tettem és minden médiához beállítottam, egy jó ideje így használom és így mintha a párbeszédek hangosabbak lennének. ( LG SK5-nél +10-re, más soundbarnaál +5 elég volt)Ha a "' Hang előerősítés"-t tolom fel akkor minden hang hangosabb lesz, a párbeszéd is, de az effektek is, tehát nem leszek előrébb, akkor csak hangosabb lesz minden. ( szerintem a nevükben is benne van melyik mire jó)
A hangtovábbítás nincs bekapcsolva, mert akkor ezek a beállítások nem működnek, figyelmen kívül hagyja a CE. A hangoknál pedig alapon van minden.
Jobb megoldást nem találtam.[ Szerkesztve ]
-
cof
veterán
válasz nfsu17 #79856 üzenetére
De a köv. filmnél megint alapbeállításon volt, nem jegyezte meg.
Akkor CoF képén nézd meg, hogy ott van legalul hogy "Beállítás alapértelmezettként minden médiához".
(#79857) mexel Azt még nem próbáltam, sosem piszkáltam, ez vált be nekem. Lehet, hogy az való erre eredetileg is.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: https://bit.ly/cofcuccok
-
mexel
veterán
Próbáld ki, szerintem előbbre tolja ( vagy erősíti) a párbreszédet, vagy a center hang szintjét. Nem kell túl sok, +5-10 elég. Egy párbeszédes részt kell választani a háttérben szóljon és úgy jól hallani a változást.
Egyébként nagyon függ a filmtől-sorozattól, van ahol semmi hatás és van ahol sokat számít. -
kokokka
őstag
Ezzel a center erősítgetéssel az a baj, hogy ha egy eredeti hangú filmet nézel, akkor ezzel teljesen el lehet cseszni az összképet! Egy DTS-HDMA vagy egy ATMOS hangot mindenképpen. A magyar szinkronok viszont nagyon rosszak, ott valóban én is szoktam állítani az erősítőn a center hangján. Ha bekalibrálom az erősítőt, akkor azt én minden normális hangú filmnél úgy hagyom. Nagyjából tényleg csak a magyar szinkronok miatt kell hozzányúlnom a center hangerejéhez.
-
-
mexel
veterán
Most pl 3 olyan sorozatot is néztem amin atmos hang van. Éppen ezeknél ( is) van gond a lekeveréssel 2.1-re. Ha nincs házimozi akkor kénytelen vagyok azon hallgatni ami van.
Ha lenne egy normális házimoziszett ott biztosan nem lenne gond, de most csak arról van szó hogy tv hangszórón, vagy 2.1 soundbarokon van ez a hangos effekt halk párbeszéd effektus.
Ezért tervezem hogy összerakok valami házimoziszettet, de éppen az volt a soundbar előnye hogy egyszerű, kicsi és mégsem a tv hangját hallom. -
mexel
veterán
nem jobbak, nem csak atmosnál van ez a gond, csak írtam hogy most éppen ilyet nézek. De ezekből a jó minőségű kép ezzel jön. nem nagyon akarok kompromisszumot azért mert pl a soundbarok nem tudják jól lekeverni a center hangot. ( pl a 3.1-es samsung nagyon jól adja a center hangját, ott nincs ilyen dinamika különbség, csak ott a mélyet keveslem.)
Szóval leginkább a soundbarokkal van baj, csak próbálom megoldani a boxon hogy az keverje le valahogy a hangot - ha lehet.
Mondjuk a tv-nél is van ilyen gond ( pl exatlonnál sokszor a zene és effekt úgy felhangosodik hogy a beszéd alig hallatszik, és állandóan a hangerőgombbal kell játszani. A 3.1 eszköznél itt sincs gond. Ezért lehet hogy össze kell rakni valami komolyabb eszközt, ezt akartam elkerülni) -
darvinya
titán
Ha van Tv EQ, akkor azzal tudsz játszani.
Nekem a Sharp HK tv nagyon jól kezeli egyéni EQ beállításommal, sőt még 7.1-es ATMOS hangot is.
Magyarításos tv müsorral nem tud mit kezedeni, de az érthető, mivel ott kész sz@rt kapja, nem nyers anyagot.
Még a narrátoros szinkront is jól kezeli.
Leg viccesebb, hogy 35-nél még nem vettem feljebb Tv-t, pedig 100-as max.
Tv-ni max. 15-ön.[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
janisjoplin1
tag
Sziasztok..
Ma megjött a boxom. [link]
Spanyol raktárból.Vasárnap rendeltem.és ma a Gls hozta ki.
4/64-et rendeltem.Cee rögtön felment rá.remote,vfd,bemásolva.
Wifi ok.Minden jó..Bátran ajánlom..
Janis Joplin -
cof
veterán
...nem jobbak, nem csak atmosnál van ez a gond, csak írtam hogy most éppen ilyet nézek...
Ok, ahogy írtam nálam minden oké amivel eddig néztem (értsd. olyan mint ha valamelyik TV adón menne a film, ott is lekeverik ugye sok csatornán 2.0-ra, és jó a hang, különben egy egész ország panaszkodna), DTS 5.1, AC3 5.1, AAC 5.1 stb... Atmos-al nem próbáltam, de 1080p releaseket nem nagyon szedek, szóval szerintem nem is fogom.
[ Szerkesztve ]
Eladó cuccok: https://bit.ly/cofcuccok
-
pinnacle
nagyúr
Köszi CoF, nfsu17! Már megörültem, hogy az a gond +30 helyett -30-ra állítottam a center erősítést, de nem, mert 0 a minimum és 30 a maximum. Egyébként csak rutinból raktam 30-ra, most kipróbáltam, semmi különbség a 0 és a 30 között. A Hangelőerősítés, Lekeverés Center-el viszont érdemes variálni. Talán inkább az előbbivel, utóbbi csak 15-20 felett kezd "hatni". Ezzel sikerült a párbeszédet felhozni. Egyébként lehet tényleg az az életszerű, hogyha valami robban, akkor iszonyatosan erős hang hallatszik, csak megfelelő lakás illetve szomszéd kell hozzá. Illetve valószínüleg a hangfal nehezen lesz olyan, mint a fejhallgató, mert ott közelebbről, ezért részletesebben hallod az apró zajokat is. Illetve lehet filmenként más beállítás kell, érdemes megtalálni a középutat. Már nem emlékszem miért, de valamilyen hanghatás miatt ajánlották a Kapitány és katona: filmet, abban tényleg iszonyatos robbanások vannak, ezzel a beállítással már hallgatható volt, sőt lehet már túlzottan elhallgatta az ágyúdörgést. Illetve a korábban linkelt 5.1 zene torzan, visszhangosan szólt.
Ha a Hanglejátszás eszköze optika, az nem ugyanaz, mintha a Hangtovábbításnál is ez lenne beállítva? Én semmi különbséget nem tapasztalok optikán a kettő között. Lehet egyik esetben sem nyúl bele a Kodi, csak továbbítja. Illetve az is kérdés, hogy optikán milyen hang jön ki. Elméletileg a hangfal csak PCM-et tud, de idáig semmilyen honaggal TrueHD, AC3, DTS nem volt gond. Lehet PCM mindig kijön, akkor is ha nincs beállítva.
[ Szerkesztve ]
-
kory24
őstag
válasz janisjoplin1 #79869 üzenetére
Nekem is ma jött meg ugyanaz ugyanonnan ugyanúgy.
Nálam is minden ok, csak CoreElec alatt nem mutat semmit kijelző.
-
darvinya
titán
Melyik Tv szolgáltató adja adásokat 5.1-en?
Mert van Telekom, MyTv, IttOttTv, de egyik sem adja át 5.1-et, csak 2.0-át.
Na…itt kezdődnek a gondok, mert 5.1-es hangból csatorna 2.0-át ad át.mexel
Nálam is csak beépítet hangszóróknál működik.
Átadott hangnál meg csak alap, vagy direkt stream van.Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
kory24
őstag
Hanggal kapcsolatba nekem is lenne kérdésem.
Eddig úgy tűnik nincs bajom a hang továbbítással, ilyenkor soundbar kiírja Dolby Digital.
Viszont ha nyomok egy Pause, akkor soundbar egyből PCM ír és megnyomom Play akkor visszavált Dolby Digital, de a hang döcögösen indul meg, nagyobb reccenés hallatszik
(TV-re telepített KODI esetén iylet nem tapasztaltam)
-
-
darvinya
titán
válasz nfsu17 #79877 üzenetére
M4 Dolby, mint mindegyik királyi Tv, és nem 5.1, hanem csak 2.0 5.1 sávon.
És blakey, CoF
Bezony Bp.-en IPTv-re lehet már előfizetni.
Tavaly már csak ez érhető el Telekom-tól, más szolgáltató nincs is kábelen.
MindigTv-t AC3 csak 2.0-ás.HBO-nál 1-2x találkoztam 5.1-el MindigTv-n, de az is narrátoros szinkron volt, ami eleve tré.
Ugyanaz a filmet nézve Tv-n és videó file-ból, totál más a hang és a hangminőség.
Emiatt csak azokat a filmeket nézem Tv-n amit még nem láttam.
Sajnos, amelyik film érdekel az megjegyzem és nagyon zavaró a különbség.[ Szerkesztve ]
Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
farkas-j
őstag
válasz darvinya #79876 üzenetére
Sok helyen van még kábel TV. Mi a gond vele? Sokak számára sokkal előnyösebb mint az IPTV. Pl. a TV-khez nem kell box. A bejövő jel annyi készülék felé osztható ahányfelé akarom, kegfeljebb egy 5eFt-os erősítő kell pluszban. Nincs készülékszám korlát. Bizonyos eszközök használata mellett egy előfizetői kártyával minden készüléken nézhetők egymástól függetlenül a kódolt adások. A hibrid szolgáltatás mellett (mint most már nálunk is) optikán jön a lakásba minden, és egy ONT dobja szét kábel TV-re, Internetre, és telefonra. Ennél felhasználóbarátabb dolog nem nagyon van. Szóval számomra sokkal jobb mint az IPTV. Semmi pénzért nem váltanék platformot, pedig a T-Home többször megkörnyékezett már optikai IPTV+Net szolgáltatással!
[ Szerkesztve ]
Segédletek LG TV-khez: http://goo.gl/Brr7V4
-
blakey
titán
válasz darvinya #79883 üzenetére
Fura egy világban élsz azt meg kell hagyni.
Bezony Bp.-en IPTv-re lehet már előfizetni. - IPTV-re 15 évvel ezelőtt is elő lehetett fizetni. Kábel TV-re most is elő lehet fizetni. Nem értem a fura felfogásod lényegét, olyan mintha azt kérdeőjeleznéd meg, hogy létezik még valaki aki gyalog jár dolgozni, vagy tényleg nem elektromos biciklivel bicikliztek, stb? Semmi értelme az ilyen hsz-nek.
Tavaly már csak ez érhető el Telekom-tól, más szolgáltató nincs is kábelen. - miért, a Telekom a világ közepe és az diktálja, hogy mire lehet előfizetni? -T-n kívül van még jónéhány szolgáltató és különböző szolgáltatásokkal.MindigTv-t AC3 csak 2.0-ás. - sz@r neki, de látod, az sem IPTV.
HBO-nál 1-2x találkoztam 5.1-el MindigTv-n, de az is narrátoros szinkron volt, ami eleve tré. - most erre mit írjak, a műsorok 80%-a 5.1, Minidig TV-t emlegetsz ami nem IPTV, nem hinném, hogy ott nincs ugyanúgy 5.1 ahogy más szolgáltatónál.
*** "Ne kérdezz többet, mint amennyi a hasznodra válik." - Dante *** "Csak akkor tehetsz meg mindent, ha már semmid sincs." - Harcosok klubja ***
-
darvinya
titán
válasz blakey #79889 üzenetére
Miért csak Telekom?
Mert más szolgáltató nincs vezetékes rendszeren.
De, ha kifizeted, hogy pl:UPCVodaTv, vagy Digi is legyen kábel alagútba és házban, akkor lesz nálam is más szolgáltató.
Cirka 1.5mFt-ért meg is teszik.
De ez még mindig nem kábel, csak optika IPTv.MindigTv 2016-ig volt, utána MyTv, tavaly óta Telekom.
Igaz, hogy MyTv és IttOttTv-m is van.
De legtöbb babrálást MindigTv -vel csináltam, s ott egyértelműen látszott hanganyagban mi valójában.
Most már Tv-m egyértelműen írja milyen hang van.
Telekom box-nál PCM hiába állítom Térhatásúra, azaz 5.1-re.
X96Max box-nál egyből vált, mikor olyan hangot ad át, pedig csak gyári droid lejátszót használom.
CE-t már rég elfelejttem, mert egyre …Made Robot by Robot −Xiaomi 12T Pro gyászruhás / '06 Focus kombi szürke
-
pinnacle
nagyúr
válasz nfsu17 #79884 üzenetére
Rakd be légy szíves, hogy milyen beállítást használsz. Mondjuk én már mindent kipróbáltam, de a jobb első/hátsó sehogy sem szól lekeverve sztereóra, csak ha direktbe kötöm optikával a hangfalat. Mély hangot így lehetne elméletileg elővarázsolni, de csak nagyon halkan szól.
Kezdek megbarátkozni az optikával direktbe kötött hangfallal, így tudom a box távirányítójával vezérelni a hangfal hangerejét, illetve a TV jackre is kötöm a hangfalat, így meg a TV távjával megy. Érdekes módon Hangtovábbításnál is megy a hangvezérlés, pedig idáig ilyenkor valami piros betűs szöveg jelezte, hogy csak a hangfal távjával lehet állítani a hangot.
[ Szerkesztve ]
-
kory24
őstag
Sajnos nem csak CE-ben..
Philips android tv-re telepített KODI-ban ugyanez van. (hbo, netflix, plex viszont azonnal folytat hang)
Ezért is reménykedtem box-al majd ez is jobb lesz...Jelenleg hdmi van box tv-n és tv-n van hdmi-n soundbar.
De a soundbaron van optika is.
Van értelme esetleg azzal is próbálkoznom, hátha azon jobb lenne? -
kory24
őstag
válasz kory24 #79892 üzenetére
Rá keresve meglepődve azt találtam, hogy ez már egy 4 éve ismert kodi bug, mégse javítják
[link], [link], [link], [link]
Pedig roppant bosszantó, minden szünet/indítás után vissza kell tekerni...
Esetleg gyári android rendszeren van másik ajánlott lejátszó?
Pl Mx player milyen erre a célra?
Kadenciahelyesen játszana le?Mobilon ott jól bevált.
[ Szerkesztve ]
-
Suineg
senior tag
Sziasztok!
Szakértő fórumozók - persze mind azok vagytok - segítségét kérem az alábbi gondommal kapcsolatban:
CE ből android Reboot from eMMC/NAND ujraindítás után teljesen belassul a boot, majd sok idő múlva azt írja, hogy hiba van, majd azért bejön, de elveszti a WiFi jelet. Videóztam a jelenséget, itt megnézhető.Szeretném kérni a segítségeteket, mit tudok tenni, mivel lehetne kideríteni mi a hiba. A bajt tetőzi, hogy nem minden újraindításnál csinálja.
Előre is köszi.
-
Beni2360
félisten
válasz Suineg #79894 üzenetére
Ott a CE kikapcsolása mint nálam néha lassú.
A skin alap beállítása 4K-ra van nálad állítva? Láttam a HDR jelet a jobb felső sarokban. FHD-ra kell állítani
Na meg az Androidban is. 1080P/60
Másra nem tudok gyanakodni.Béni2360 - Redmi Note 8 Pro - Acer Aspire 5 A515-51G -- LG OLED55C8PLA - YAMAHA RX-V685 - Mission mx4 5.0 - Taga TSW-90 v.3 - QNAP TS-133 - Mini MX-G - MECOOL BB2 PRO- X96 MAX PLUS -ZIDOO Z1000 Pro
-
nfsu17
veterán
válasz pinnacle #79891 üzenetére
Igazából nem nagyon piszkáltam sosem, mindig volt hang rendesen, csak a center halksága zavart sokszor, de negnéztem a filmet, és nem is érdekelt tovább. Egyre kevesebb filmet nézek. De tessék.
Így nálam (stereo soundbar) minden egész jónak mondható, most a center sem halk, teszt szerint minden csatorna szól, kivéve az LFE, de ha berakok zenét, simán van basszus, dübörög, amennyit enged a soundbar. -
mikrofon
addikt
Hogy kell Androidos Kodi-ban a Venom add-on iconját s fanart képét kicserélni?
Az add-on mappájában kicseréltem már a két képet . A felületen mégsem változott. -
nfsu17
veterán
válasz nfsu17 #79897 üzenetére
Még annyit módosítottam, hogy az ''include LFE in stereo downmix''-et feltettem 100%-ra és így már van valami 'súgás' abban az 5.1 tesztben az LFE résznél. Amúgy sosem hiányzott a basszus eddig, bár inkább 2.0 anyagokat szoktam hallgatni, ott meg nem érdekes ez a beállítás.
Új hozzászólás Aktív témák
- Gamer PC , i7 12700KF , RTX 3080 Ti , 64GB DDR5 , 960GB NVME , 1TB HDD
- Intel PC , i5 8500 , 1660 6GB , 32GB DDR4 , 512GB NVME , 500GB HDD
- LEGJOBB ÁR! GAMER PC - RTX 3070 - Ryzen 5500 - 16GB DDR4 - 500GB Nvme SSD
- KÜLÖNLEGES AJÁNLAT 21,5 iMac 2013 Late i5, 16GB RAM, 1,25TB Fusion Drive
- BESZÁMÍTÁS! Lenovo Thinkcentre M720S i5 16GB 1TB SSD számítógép garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest