Új hozzászólás Aktív témák
-
LógaGéza
addikt
Nekem szövet van, bőrből már láttam párat, és ami nem a boltban volt, annak mind repedt volt a fejpárnáján a bevonat - meg amikor kerestem is, tán pont itt mondták, hogy ez előjön. Úgyhogy szövetnél maradtam, eddig nem bántam meg.
"Go to work, get married, have some kids, pay your taxes, pay your bills, watch your tv, follow fashion, act normal, obey the law, and repeat after me: I AM FREE"
-
batagy
őstag
A Markus összerakós, de ha kézben metrón viszed, megemelem a kalapom. A doboz 23 kg, de elég nagy és nehéz rajta a fogás. Mindenképpen kell valami segédeszköz, kiskocsira rátenni vagy valami. Sima kézben szerintem esélytelen, leszakadna a karod 10 m után.
[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
Szia!
Nem lehet fixálni, viszont úgy van kialakítva, ha nincs terhelés (nem ülsz rajta), akkor nehezebben gurul.
Lehet venni fix talpat is. Írtam erről korábban itt. De az a véleményem, hogy a fix talp (legalábbis ez az Office Depot-os típus) jobban csúszik mint a saját görgő.
-
NavySeal
senior tag
válasz attiati #1965 üzenetére
Én egy Stulwerk King280-at rendtem.
Állitható magasságú háttámla, szinkron mechanika, állítható ülésmélység, karfa 2 irányban állítható, állítható fejtámla, parkett görgök, választható szövet, 5 év gari.
100k kis kedvezménnyel, csak sajnos még gyártás alatt.
Budakeszin kipróbálható a Stulwerk bemutatótermében.Több valamit, kevesebb semmit!!
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2043 üzenetére
Sportülések közt is vannak AGR minősítettek, mindenesetre én sem gondolom, hogy ergonómiai szempontból pont ezekből kellene ihletet meríteniük a forgószékek gyártóinak.
Szerintem a többségük borzasztóan giccses, meg eleve hülyén fest egy ilyen 'forgatható' "autóülés" a lakásban, főleg, ha csak netezgetsz vele. Aki meg autósport rajongó, annak nem kell ecsetelni a szimulátor ülés és a gamer szék közti különbséget. Szóval, én az égvilágon semmi értelmét nem látom a gamer székeknek, és szerintem még rondák is (bár ez szubjektív megítélés kérdése). -
peppe79
senior tag
válasz attiati #2044 üzenetére
Naná! Ha karfás széket vásároltál, akkor miért akarsz könyökkel rátámaszkodni az asztalra? Ehhez görnyedt testtartást kell felvenned, ami hosszú távon kényelmetlen, és teljesen egészségtelen. Ideális esetben leengedett vállakkal, nagyjából függőleges felkarral, és vízszintes alkarral kellene a székben ülnöd.
Én pillanatnyilag egy ilyen motorosan dönthető Everstyl fotelt használok, aminek kifelé szélesedő karfái vannak. Mivel kihúzható billentyűzet tartóm van, így a könyököm még gépelés közben is végig a karfán támaszkodik.
Bár nemsokára át kell majd egy picit alakítanom az asztalt, mivel hamarosan forgószékre váltok, és egy ilyen, vagy ehhez hasonló kartámaszt szeretnék a jobb oldali karfára szerelni, és ezen lenne az egér is. A billentyűzet tartót pedig keskenyebbre venném, és azon csak a billentyűzet lenne.[ Szerkesztve ]
-
Ispy
veterán
válasz attiati #2043 üzenetére
Nem tudom, nem vagyok gerinc szakember, de én már annyi vacak 20-30k-s irodai székben ültem, hogy az nem igaz. Azok sem támasztanak semmit, a dereked letörik benne egy nap után stb. A mostani ocsmány gémer székben viszont 8 óra után sem fáj se a hátam, se a derekam, és igen van deréktámasz és használom is.
Szóval innentől kezdve mindenki azt gondol, amit akar. Nem azt állítom, hogy gémer székből nincsen ocsmány, inkább azt mondom, hogy nem attól lesz egy szék jó vagy sem, hogy gémer vagy sem.
Hálós székből ami kényelmes volt és el tudtam volna képzelni itthon az meg 240k volt.
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2047 üzenetére
Eredetileg az volt a kérdésed, hogy használja-e valaki a szék karfáját könyöktámasznak. Erre volt a válaszom egy egyértelmű igen. Nem állítom, hogy az alkar teljes alátámasztása bizonyos esetekben ne lenne kényelmesebb, de az elsődleges szempont nem az alkar -, hanem a karokat "tartó" vállizmok tehermentesítése. Ezt pedig a könyök alátámasztásával éred el.
Reagálva a pontokba szedett állításokra:
1. Tegyük fel, hogy olyan forgószéked van, aminek horizontálisan forgatható a karfája, ráadásul ergonómikus billentyűzetet használsz. Ebben az esetben sincs túl sok értelme magához a billentyűzethez beforgatni a karfát, mivel gépeléskor nem támasztjuk alá az alkart. Az egér használatakor viszont igen, csak ott meg ideális esetben (ha csak nem vagy a saját egészséged ellensége) az alkarod, a kézfejed a válladra merőlegesen néz. Ehhez pedig a karfáknak párhuzamosan kell állniuk. Lásd: itt
2.
A)Megteheted, hogy leengeded a karfát, bár ebben az esetben akár le is szerelhetnéd a forgószékről, mivel az elveszti az eredeti funkcióját.
B) Alap esetben, függőleges testtartással, és leengedett vállakkal csak úgy tudsz az asztallapra könyökölni, ha a vállad picit előrébb engeded.3. Kifelé szélesedő asztallapnál ez a probléma nem áll fent, viszont visszakanyarodva az 1. pontban leírtakhoz: gépeléskor nem támasztjuk alá az alkart, ennek inkább kézzel íráskor, vagy az egér használatakor van jelentősége. Innentől kezdve ugyanazt éred el, mint egy forgószékre szerelt karfával.
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2062 üzenetére
Ha csak pihenteted a kezed, úgy természetesen kényelmesebb, ha a teljes alkarod alátámasztod. De gépelni már jóval megerőltetőbb. Ilyenkor a csuklód alapból kifeszíted, a kézfejed pedig folyamatosan jobbra vagy balra csavarodik (attól fűggöen, hogy épp melyik billentyűt ütöd le).
Ha így gépelnél napi 8-10 órában, akkor annak meg lennének a következményei: rosszabb esetben akár egy kéztőalagút szindróma miatti műtét formájában. A gyors- és gépírói tanfolyamokon talán a helytelen kéztartásról szoktatnak le legelsőnek. A kézfejnek az a legkevésbé megterhelő, ha nem nem csuklómozgással, hanem az alkarod mozgatásával gépelsz. Amúgy, ha megnézed a korábban linkelt fotót, a lila inges fickó sem támasztja meg az alkarját, csak az ingujja miatt tűnik úgy, mintha az asztallapra támaszkodna.
Ez a szándékosan túlzó videó jól ábrázolja a helyes és helytelen gépelés közti különbséget.
Ahogy a helyes példa is mutatja, az illető egyenes csuklóval, egyenes kézfejjel gépel, és a csuklója helyett az alkarja mozog. Olyasmi, mintha zongorázna, annyi különbséggel, hogy ebben az esetben "megengedett" a könyök alátámasztása.[ Szerkesztve ]
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2080 üzenetére
Szerintem a választásnál az is sokat nyom latban, hogy milyen célra használnád, és hogy mik az igényeid.
Én a saját megközelítésemből kiindulva, azért választottam inkább karfás széket, mert:
- ehhez szoktunk hozzá
- segít a székből felállni (a negyedik x-hez közelítve már ez is szempont )
- szabad mozgást biztosít, szemben egy olyan asztallappal, amihez - a könyök vagy a teljes alkar megtámasztása miatt - egész közel kell húzódniSzámítógép asztalból pedig (függetlenül a tetőlap kivitelétől) kizárólag olyat választanék, aminek kihúzható billentyűzettartója van; mert:
- így az asztaltetőn nem foglalja a helyet a billentyűzet és az egér, tehát akadály nélkül tudok rajta jegyzetelni, vagy tervezgetni
- kisebb helyet foglal
- nem kell állandóan az asztalhoz behúzni a széket (amit ezáltal görgők helyett akár tappancsokkal is használhatok)
- ergonómiai szempontból egyszerűbb megoldást kínál
- ha leszakad a szék karfája, akkor még mindig rá tudok tehénkedni a billentyűzettartóra :-)[ Szerkesztve ]
-
veterán
válasz attiati #2088 üzenetére
Aha. Kissé kókány (ergonómiailag kérdéses) dolognak hangzik.
Nem egyszerűbb egy jól állítható szék egy széles asztallal? A klavit meg ha nem kell fel lehet tolni, vagy wifis esetén bárhová.Ide valami nagyon nagy bölcsességet fogok írni, csak egyelőre még nem tudom mit mert olyan sűrűn nem nézegetek világmegváltó idézeteket. Pedig a világnak nagy szüksége lenne a megváltásra, kezdetnek mondjuk egy örök PH előfizetés mindenkinek jól jönne. PornHub. Nem Prohardver. :D
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2086 üzenetére
Én 189 cm vagyok, de alkalmazkodnom kell a nejemhez is, aki "csak" 178 cm. Ahogy korábban írtam, pillanatnyilag egy Everstyl motoros fotelünk van, aminél az alacsonyabb ülésmagasság miatt a billentyűzettartót is meg kellett dönteni. A karfa magassága amúgy kb. 65 cm.
Ezzel a fotellel egyébként egy ilyen pozíció simán beállítható, és megfelelő asztalt is tudnék hozzá készíteni, de ez a zéró gravitációs póz nem az én világom, szóval a jövőben inkább egy kényelmes forgószék mellett döntenék.
A múlt héten meg is rendeltem az Alzáról egy Mayah széket, csak sajnos 1-2 hetet csúszik a szállítása.Ha mindenképp csuklótámaszt szeretnél venni, akkor abból az ék formájú az, ami használható. Az profilból, az átlagos billentyűzetek dőlésszögét követi, és közvetlenül elé helyezve a kéztőcsontot támasztják meg. A 'pufibb' változatok csak addig kényelmesek, amíg nem kezdik nyomni az ereid.
"Melyik irányba korlátoz a mozgásban az ergonomikus asztallap?"
Talán rosszul fogalmaztam. Különösebben nem is a mozgásban korlátoz, hanem inkább amolyan nyomasztó érzés, amikor egy széktámla és egy asztallap közé "préselődök". Amikor egy karfás széken könyökölök, akkor viszont legalább 15 centi távolságot tudok tartani az asztaltól.
Nálam egy ehhez hasonló, fém sínes számítógépasztal van.
Nem egy szépségdíjas termék, viszont könnyen átalakítható, és ami nagy előnye, hogy mivel a polcok sínben futnak, ezért milliméter pontosan be lehet állítani az asztallapot, vagy a monitort, hangsugárzókat tartó polc magasságát. Azon felül, mivel az első és a hátsó rögzítőpontok külön futnak, így a polcok dönthetőek is (így az alsó polc átalakítható akár lábtartónak, ha úgy tetszik).Aztán léteznek asztallap élére rögzíthető billentyűzettartók is, akár ilyen feleslegesen agyonbonyolított, dönthető kivitelben. Választék az van, igyekeznek lenyűgözni a felhasználókat...
[ Szerkesztve ]
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2094 üzenetére
Ha nem zavarna a fotel, akkor nem cserélném le forgószékre. Az üléspozíciót egyébként nem mondanám kényelmetlennek, a térdhajlatom is derékszögben áll. Csak mivel ehhez a fotelt meg kellett döntenem, és nem akarom azt minden egyes alkalommal állítgatni, így ebből a fix pozícióból aztán nehéz felkelnem. A másik zavaró ok pedig az, hogy a fotel szinte a 11 négyzetméteres kisszoba közepén áll, így nagyon zsúfolt lett a helyiség, és megnehezíti a takarítást is.
Ezek az ülőtámaszok valóban nem rosszak, nekünk is van egy a konyhában. Ami nagy előnye, hogy a szinte álló pozíció miatt nem akadályozza a véráramlatot, illetve segít megtartani a gerinc természetes görbületét, miközben nem terheli agyon a porckorongot.
Mondjuk, a képen látható megoldás ergonómiailag, két szempontból sem tökéletes:
1. Ezek a székek általában nem görgős -, hanem jellemzően fix kivitelűek szoktak lenni (lásd: Ikea Nilserik, Variér move, stb.)
Más kérdés, hogy mivel a tengelyük mentén dönthetőek, de nem mozdíthatóak el, így nehezebb közel ülni velük egy íróasztalhoz.
Viszont vannak kifejezetten irodai munkára kifejlesztett ülőszékek is, mint például a Locus.2. A laptop nem éppen a legkomfortosabb munkaeszköz: ideális esetben a képernyő felső széle szemmagasságban van, és kb. 15-20 fokban döntött. Egy laptopnál ez a beállítás csak magasítással, és külön billentyűzettel lenne kivitelezhető, ráadásul az átlagos 15-17"-os képernyőméretük eltörpül egy monitor mellett.
[ Szerkesztve ]
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2097 üzenetére
Én első körben vezetői forgószéket kerestem, de a 100 eFt alatti kategóriában túl sok kompromisszumot kellett volna kötni, így aztán ezt el is vetettem. Ezen kívül, amik alapból kiestek: a gamer székek, és azok a forgószékek, aminél - részben, vagy teljes egészében - a karfa köti össze a háttámlát az ülőlappal (utóbbiakkal rengeteg a negatív tapasztalatom).
Amihez ragaszkodtam, az a fém (krómozott vagy alu) lábkereszt, és a nagyobb teherbíró képesség (legalább 130 kg). Innentől kezdve jelentősen leszűkült a kínálat. A Mayah Spirit-re elsősorban racionális megfontolásból (ár/érték) esett a választásom, illetve néhány olyan tulajdonsága miatt, ami nem minden széknél volt adott:
- vastagon párnázott, és relatív nagy méretű ülőfelület (51 cm mély, 50 cm széles)
- akár 56 cm-es ülésmagasság
- illetve a lehajtható karfa sem hátrány (így takarításkor könnyedén az asztal alá tudom tolni), bár a tartóssága ennek azért kérdésesLáttam még néhány széket, ami egy fokkal jobban tetszett volna, és talán stabilabb is, de ezekkel szép apránként el lehetett lépcsőzgetni a 100 ezres határig...onnantól kezdve pedig már csak egy karnyújtásnyira volt a Spinelly, vagy egy Samurai, ami óriási minőségbeli ugrás az előzőekhez képest. Ennyit egyelőre nem akarok rászánni egy forgószékre, ezért esett a választásom a viszonylag olcsó Spirit-re. Aztán ha mégsem válik be, akkor automatikusan átugrom a 70-80-90 ezres lépcsőfokokat, és rögtön veszek egy kompromisszumok nélküli széket 110 ezerért.
A belinkelt fotó alapján nem nagyon tudtam kivenni, de most már látom, hogy mi is ez a "nyeregszék".
Nem láttam még ilyet, csak próbáltam elképzelni, hogy milyen lehet egy ilyen magas, görgős széket egy helyben tartani. De a videón már látom, hogy szinte terpeszben kell rajta ülni, ezért nem mozdul el olyan könnyen el a helyéből. De a közel 1000 USD-os ár azért egy picit túlzás érte.[ Szerkesztve ]
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2129 üzenetére
Lehet azon elmélkedni vagy vitázni, hogy melyik országban nagyobb a fizetőképes kereslet, de ez még nem indokolja azt, hogy ilyen gyér legyen a megjeleníthető kínálat. Ebből a megközelítésből feleslegesek akár a magyarországi BMW vagy Mercedes márkakereskedések is, hiszen Ausztriában vagy Németországban vélhetően jóval nagyobb arányban fogynak ezek az autók. De említhetném akár az exkluzív svájci órákat, vagy bármit. Biztos, hogy ezeknek itthon szűkösebb a vevőköre, mégis megtalálhatóak a legtöbb nagyvárosban. De hogy ez alól miért kivétel egy forgószék (?)...
Ahogy visszaolvasom a fórumot, többségében itt sem a 20-30 ezres árfekvésű székeket keresik, tehát biztosan lenne rá igény, hogy aminőségipicit jobb minőségű forgószékeket is kiállítsák. Ilyenkor mindig eszembe jut a "rendszergazda naplójának" 3 részes, szék sorozata: ugyan lett volna rá szegénynek x százezer forintja, de mivel - tavaly még - nem lehetett itthon kapni a kiszemelt széket, kényetelen volt azt Angliából megrendelni. Egyébként nagyon érdekes, és tanulságos olvasmány, ajánlom mindenkinek, aki most áll székvásárlás előtt.[ Szerkesztve ]
-
peppe79
senior tag
válasz attiati #2168 üzenetére
Moovia foteleim vannak, a relax fotelem meg egy Everstyl Orsay volt. Egyik sem annyira kimondottan magas, nagyjából a tarkó részen támasztanak meg. De annyira nem is igénylem, hogy a fejem kényelmesen hátra tudjam dönteni, mert ahhoz a falra kellene szereljem a TV-t is. Ha meg túlzottan előredőlne a fejtámla, az számomra inkább zavaró lenne, mintsem kényelmes.
-
Lokids
addikt
válasz attiati #2529 üzenetére
Ha mész kipróbálni a spinalis széket, akkor ugyanott van az emagra is. Ülj bele. Annyiért lehet az jó lesz neked is.
Ha a chairmenből lett volna ugyanolyan de állítható támlával, akkor azt vettem volna. Vagy nem állítható, de magasabb. Akkor is.
Steelcase/hermanmiller: fél millát már nem vagyok hajlandó kiadni egy székért. Pedig egy Gesture nagyon adná.Ergohumanra azt mondtam volna, hogy jó. De ott meg 230K-t sem adok érte. Én 150K körül húztam meg a határt. Úgy voltam vele, hogy azért már csak lehet egy kompromisszum mentes széket kapni, hiszen 500$ még külföldön is sok egy székért.
De nem. Nem lehet.
Így ezek után azt mondom, hogy akinek nincsenek extrém igényei, az menjen be az ikeába és vegyen egy markust...If you chase two rabbits you will lose them both.
-
stephananton
kezdő
válasz attiati #2529 üzenetére
Fura, hogy a 60-70e ft-os székek miliméter vastagságú műanyagból készülnek, lötyög és gyenge az egész. 2-3 évet sem adnék nekik. Nem gondoltam volna, hogy még a 2-300e ft-os székeknél is kompromisszumokat kell kötni.
üdv:-) 70eft ban állítható könyöklő, testhez idomulóan párnázott ülés és háttámla is kivitelezhető, " 15-ös" rétegelt lemezből dolgozva, combhoszzodhoz szabott ülésmélység, amennyire széttett lábbal szeretsz ülni akkora ülőszélesség elöl, (hátul max 10 cm el keskenyebb) akkora a háttámla amekkorát a hátad igényel, és a kárpitozással betakart időtálló, huzat színéhez passzoló erős csőváz stabilitása. az ülésmagasságot meg a lábszárhosszhoz lehet igazítani akár úgy is hogy ne kelljen a hidraulikát kinyitott állapotban terhelned / fárasztanod minor odaülsz a székedbe. és nem kell hozzá a sokadalomból gondolkodni mi lesz a jó vagy épp 2-3 száz eft-s székeknél is kompromisszumot kötni ezzel azzal, mert nem hozzád szabták a széket hanem sorozattermékek közül választottál. :-) ezen sorozatáruk arról szólnak hogy a vevő szeme szeressen bele aztán hogy mi lesz a fenekével, stb-vel az már mindegy mert már eladták neki az árujukat... na én ezt kerülöm el a leírt módon, s felállhatnékom sincs a székből:-)
-
Lokids
addikt
válasz attiati #2581 üzenetére
Pénteken meg 2-kor. amikor el tudnék menni, de persze nem. Szabit kellett kivennem, hogy ott végig nézzem a székeket.
amúgy írtam emailt a blue Kft-nek a Gesture miatt, de nem válaszoltak. Pedig direkt a céges emailt használtam, hogy ne valami random székpróbálónak nézzenek.
If you chase two rabbits you will lose them both.