-
GAMEPOD.hu
Új hozzászólás Aktív témák
-
zolikaDB
veterán
válasz schawo #19306 üzenetére
Na, akkor gondolkozzunk. Hol, melyik boltban erdemes ezeket a moniorokat keresni? Friendlyhouse vagy van mas is?
5, 6 vagy 8 coll? Nyilvan a 80k-ig a legnagyobb, nemde?
Illetve: olvastam AMD kollega cikket. Mackie melytulsulyos, de draga is nagyon. KRK Rokit, M Audio, Prodipe stb stb. Van meg ami szoba johet? Es ha igen, mi lenne a sorrend? -
axwel18
senior tag
válasz schawo #19331 üzenetére
Nekem a párszázezres rendszerben 30E Ft a kábelezés. Elöször én sem hittem benne. Aztán beszéltem egy ilyen kábel készítő sráccal. Nem kellett kifizetnem csak ha nálam maradnak és úgy döntöttem hogy maradnak mert kijött a különbség. Az énekhangok és a hangszerhangok sokkal természetesebbek lettek.
-
>>>W!nman*
tag
válasz schawo #19350 üzenetére
Elhiszem... Nem baj, egy időre ez is jó lesz bőven!
Még egy: a 2 hangfalat összekötő kábel fura volt nekem... Előre le volt vágva a szigeteléséből 2cm és kicsit le volt csúsztatva, ez így tiszta sor... Lehúztam, bekötöttem és nem szólt a bal oldali... Mondom mi a... Nézem a kábelt, erre még volt rajta 1 réteg szigetelés... Azt leblankoltam magam, kb 5-7mm-nyit mindegyik éren és úgy kötöttem be... De nem igazán értem, miért van/volt még 1 réteg rajta?
Illetve hogyan kellene bekötni szépen/tisztességesen? Csavaros részét kitekertem és alatta egy réz "csonk" volt, keresztbe átfúrva... Abba beakasztottam és rátekertem a csavaros részét... De ezt szépen/jól hogyan kéne? Átküldeni a lyukon, majd a kábel végét feltekerni a réz "csonkra" és úgy rátekerni a műanyag burkolatú színes(piros/fekete) kupakot?
Láttam már hifi csatlakozót, de az "sima" csíptetős volt...
(A piros/kék is megvan, mielőtt ultra lámának néznétek ezzel a kérdéssel... (Tehát jó helyre kötöttem őket és nem cseréltem fel egyik hangfal hátsójánál sem a bekötést! )
[ Szerkesztve ]
-
HUAFBANDITA
tag
válasz schawo #19567 üzenetére
Főleg így, hogy 80 alatt a 2310SP szól, szinte luxus. Amúgy egy-két jól megfontolt kapcsoló került a hátlapra, így a sziszegős magas megfogható, és a subot szabályozgatva a közép már-már több mint elég! Amit próbáltam érzékeltetni az, hogy 5db ilyet veszek egy 8050 árából, és ha kínai ha nem akkor sem ér 5x ennyit az a Genelec!
-
HUAFBANDITA
tag
válasz schawo #19569 üzenetére
Paraszt vagyok, de nem szeretek vakulni, azért ne legyünk már ennyire elfogultak, lehet a Te fülednek jobban szól 2szer, lehet az én fülemnek is, de azért maradjunk már a Földön! Meg is hallgatom szívesen, de amúgy most nem is ez a lényeg, hanem az, hogy hatalmas pénzbeli ugrás ebben a kategóriában csak kevesek számára hallható minőségbeli ugrást eredményez!
Igen rájöttem én is, hogy felesleges, de már mindegy, majd lehet egy nagyobb helyen jól jön, mivel úgyis zenehallgatásra van, nem munkára.
[ Szerkesztve ]
-
HUAFBANDITA
tag
válasz schawo #19579 üzenetére
Nem emlékszem, hogy ezt Neked címeztem volna, de látom szereted megvédeni az álláspontodat, ahogy én is! Ja és utálom az ilyen kioktató hangvételű mondatokat! Lehet intelligens valaki ezek nélkül is! Bár én vagyok a bolond, minek megyek bele bármibe is, élvezem a zenét itthon, ha kell érzem is, mert néha az is kell, semmi értelme itt osztogatni a lapot! Jó zenehallgatást nektek
[ Szerkesztve ]
-
tipuka
addikt
válasz schawo #19579 üzenetére
Hát igen az MK2 az tényleg olyan volt, (már ameddig hallgattam őt), de az se nem tetszik, se nem búgós mély nem kell. Meg neked is meséltem, hogy mindenfélét hallgatok, azért is kérdeztem, hogy minden stílusra kiterjed e ez a mélység, ami az MK3-nál tetszett a dnb/drumstep számoknál, az MK3-nál nem is volt rossz, de nyílván más stílusnál nem kell a mély dominálása semennyire sem.
[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz schawo #19588 üzenetére
Sajnos kevesen hallották még az MK3 sorozatot. Az MK2-ről bátran állítom, hogy erős, búgós mélyközép kiemelése van, amit az említett műfajok elviselnek, és ha azt tervezed, hogy a jövőben is ezeket a műfajokat hallgatod, akkor az MK2 lesz a te dobozod, nem az MK3.
akkor félreértettem. az mk3 mélykiemeléssel ugyanolyanra "hangolható", mint az mk2, csak az alap hangolása sokkal jobb. viszont 50Hz alatt szerintem mindkettő elvérzik, az mk3 biztos, az mk2-t pedig hallgassátok meg, de fogadok hogy az is. és vannak zenék amik lemennek 50Hz alá.
-
titán
válasz schawo #19590 üzenetére
Amit kifelejtettem az MK2-vel kapcsolatban, az az hogy a mély kiemelésének több módja van.
A hagyományos mély kiemelés, amikor a bejövő szinuszra a teljes tartományhoz viszonyítva kicsit többet adunk az átlagosnál. Ez nem rossz, ez lehet kellemes, az ilyen mélyeket elfogadom bizonyos szintig még akusztikus zenére is. Kedvenc olcsóbb monitoromra, a Fostexre, pont ilyen mélyek jellemzők.
Egy másik módja, ha a bejövő impulzusjelet követően a membrán beleng, és az impulzus végén nem képes megállni. Ilyenkor tovább szól a mély, mint ahogy kellene, ezért összességében többnek hallatszik. Ezt általában egy gyengén illesztett erősítő fokozat, vagy egy túl nehéz membrán okozza. Ezt mezei frekimenet méréssel nem is lehet kimutatni, hiszen akkor a membrán folyamatosan leng, nem kell megállnia. Ennek ellentéte a lassan induló basszus. Ezek ketten általában együtt járnak. De az indulás egy sokkal könnyebb feladat, az erősítők jobban megbirkóznak vele, így a mély mennyisége effektíve növekszik. Ezt együtt hívjuk lassú mélynek, ami búgással jelentkezik, és jól hallgatva észre lehet venni, hogy a mély tartományról hiányzik a mintázat (textúra), nem elég részletes. Az elektronikus zenék ezt a mélykiemelést elég jól viselik, hiszen eredetileg a ebben a zenében is jellemző a lassú, impulzus nélküli, búgós basszus.
A korábbi vitához tartozik, hogy a gyors basszus nagyon sokba kerül. Ez egy relatíve jól mérhető valami, és jól mutathatja a készülék értékének egy részét. Feltételezés következik: Míg a nagy 80-as Genelec egy 10ms-os 100Hz-es teljes szinusz hullámra (egy púp fent, egy púp lent) mondjuk másfél komolyabb kitérést hajt végre (ki-be-ki) (0,5 hiba), addig az én M-Audióm mondjuk (fülre kábé) 2-2,5-et (1-1,5 hiba), de egy jobb belépő kategóriás monitor ezt már 3-4-ből oldja meg (2-3 hiba). Így mérve akár még az ár/érték arányok is precízen igazolhatók lennének.
A Mackie MK2 mély kiemelése nagyrészt ilyen jellegű, és fül alapján bizony elég hosszú a lecsengése, nem olyan, mint egy jobb belépőé, ezért is mondjuk, hogy a régebbi Mackie-k jellemzően nem érik az árukat. És ezt a jellegű kiemelést nem érdemes és nem is lehet a hátsó kapcsolókkal csillapítani, mert a mély mennyisége ugyan kevesebb lesz, de gyorsabb, szebb nem. Valószínűleg ezt javították az új sorozatban egy jobban illesztett végfokkal.
A harmadik, legcsúnyább mély kiemelés az amikor a doboz önfrekvenciáján begerjed egy tartományra. Itt nem segít semmi, relatíve szűk tartományt érint, és abszolút tervezési hiba. Ezt egy frekimenet-teszt is megmutatja.
Egy (kiváló?:S) példa erre a kiemelésre (hibajelenségre) a Superlux 5"-os monitorja, ami olyan 150-200Hz körül gerjed. Rövid, gyakorlatlan meghallgatásra egy fura mély érzetet ad, de nagyon hamar zavaróvá válik, sőt direkt bosszantó minden zenével. A népszerű Geniusoknak is van ilyen rezonanciája, de ez az árcímke miatt megbocsátható.
A negyedik, legkellemesebb, és egyben legdrágább mély kiemelés a színezés. Ezért töltenek jobb hifi gyártók hónapokat, éveket a tervezőasztalnál, majd a mintadarabok tesztelésével. Az oka egy tervezett modulációs torzítás, ami egy bejövő középmély hangra az adott középmély frekvencia mellett egy másik, mondjuk mélyebb (optimális esetben) pontosan tervezett frekvenciát is megszólaltat. A jellegénél fogva egy frekimenet teszt ezt sem fogja megmutatni. Ezt a ház anyagának, méretének, annak üregeinek, kitöltő anyagának hangolásával érik el.
Ha a modulációs torzítás hangolása kellemesre sikerült, akkor nagyon magas lesz a hangdoboz árcímkéje, ha viszont nem sikerült a hangolás, akkor direkt árt a kapott színezés, és kellemetlen lesz a torzítás. Ekkor azok a cégek, akik rétegezni tudják és akarják a termékpalettájukat, olcsón dobják piacra ezeket a cuccokat. Ez sajnos elsősorban az olcsó hifi dobozoknál fordul elő, stúdiós megoldások igyekeznek kiküszöbölni a torzításokat, úgy en bloc. Már amennyire sikerül, ez is azért árcímke függő.
Magánvélemény: Itt érkezett el az a pont, amiért én nem szeretem annyira a Genelec 80-as sorozatát. Ezek ugyanis az abszolút tökéletesség elve mellett törnek lándzsát. És nem torzítanak. Se pro, se kontra. Az alu öntvény ház olyan merev, mint a beton (nem, valójában merevebb), ami miatt (többek között, hiszen nem csak aluházas monitorok tudnak ilyet) képesek pont a tökéletes megfogásra, nagyszerű részletességre is. De nincs ingyen ebéd, ezért be kell áldozni a színezést. Én pedig otthon szeretem a színezett hangot, és inkább áldozok a gyorsaságból, tökéletességből. A monitorom is színez picikét, és azt is szeretem, de a hifimen jobban szeretek zenét hallgatni.
És eljutottunk oda, hogy ki milyen színezést szeret. Aki olyat szeret, amit egy olcsóbb hifitől is megkaphat (mert gyakorlatlan, nem jó a füle, nem zavarja stb.), annak jobban fog tetszeni egy komponens hifi, aki utálja a torzítást, az olcsóbb kategóriákban a stúdiós jellegű monitorokkal jár jobban. Közép és felső kategóriában is ugyanez a helyzet, aki egyáltalán nem szereti a színezést (ami ugye egy torzítás), az ragaszkodik a stúdiómonitorokhoz (lásd AMDFan), mások viszont pont a színezést keresik. Emiatt van a hifi topicban néhány hetente menetrendszerűen kisebb-nagyobb ütésváltás.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
krisz19td
csendes tag
válasz schawo #19693 üzenetére
http://www.hangkepstudio.onlineuzlet.hu/erosito/multimedia/taga-harmony-intone-2-1-zenei-rendszer/
Innen rendeltem ! Remélem jó vétel lesz ,meg nekem 73ba lesz ,egyéb okok miatt... Nagyon korrekt ez a webshop amúgy ,nagyon segítőkészek és gyorsak.
Régebbről ismertem őket ,mivel a házimozimhoz is innen rendeltem egy Taga Harmony tsw-200at!TK
-
Zola007
veterán
válasz schawo #19711 üzenetére
én sejtem hogy nem hallanék semmi különbséget , de tudni akarom
nekem bizonyíték kell nem ígéret!#19711) schawo: épp ezzel nem akartma most molyolni
[ Szerkesztve ]
Mʏ ᴘʜɪʟᴏsᴏᴘʜʏ ɪs: Iᴛ’s ɴᴏɴᴇ ᴏғ ᴍʏ ʙᴜsɪɴᴇss ᴡʜᴀᴛ ᴘᴇᴏᴘʟᴇ sᴀʏ ᴏғ ᴍᴇ ᴀɴᴅ ᴛʜɪɴᴋ ᴏғ ᴍᴇ. I ᴀᴍ ᴡʜᴀᴛ I ᴀᴍ ᴀɴᴅ I ᴅᴏ ᴡʜᴀᴛ I ᴅᴏ. I ᴇxᴘᴇᴄᴛ ɴᴏᴛʜɪɴɢ ᴀɴᴅ ᴀᴄᴄᴇᴘᴛ ᴇᴠᴇʀʏᴛʜɪɴɢ. Aɴᴅ ɪᴛ ᴍᴀᴋᴇs ʟɪғᴇ sᴏ ᴍᴜᴄʜ ᴇᴀsɪᴇʀ. - Sɪʀ Aɴᴛʜᴏɴʏ Hᴏᴘᴋɪɴs
-
Tin
veterán
válasz schawo #19711 üzenetére
igen, biztos vagyok benne. csak annak lehet hallása, aki minimum X éve írogat a pH hifi meg dac fórumba? ne bosszantsatok már fel, könyörgöm. én hányszor kérdőjeleztem meg azokat a szakmai dolgokat amiket ti itt írtok? nem értek hozzá, ti meg igen, elhiszem. de azért az, hogy mit hallok és mit nem, hadd legyen már szubjektív dolog. ha te nem hallod, akkor te nem hallod, de az nem feltétlenül jelenti, hogy én sem hallom. még akkor sem, ha te ezt állítod.
-
Tin
veterán
válasz schawo #19716 üzenetére
minek vegyem, ha nem sértésnek, ha ötödszörre állítok valamit, te meg ötödszörre kérdőjelezed meg?
miből gondolod, hogy csak az hallja a különbséget, aki drága cuccokon hallgat zenét? zenei áltsuliba jártam, és több hangszeren is játszottam. jó a hallásom, lőjem le magam?
hallom a különbséget, foobar teszt nélkül is. de nehogymár bizonygatnom kelljen ezt bárkinek is, aki nem hallja. engem nem zavar, ha azt gondolod hogy behaluzom vagy hogy hazudok, csak akkor meg ne írd le, hogy ne vegyem sértésnek.
AMDFan: schawo mp3 és flac közötti különbséget írt. a 44k és 96k közötti különbségre meg írtam, hogy 5 éve megcsináltuk haverral, egyikünk nyomta, másikunk hallgatta, és alig, de kijött a különbség. ő is magyarázta nekem, hogy nem lehet hallani az mp3 és a flac közötti különbséget, innen indult az egész, beraktam neki ezt, és utána megváltozott a véleménye.
[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz schawo #19725 üzenetére
most megint változott a scenario? az előbb még mp3 és flac közötti különbségről volt szó. totál korrekten egy "gyárilag" kiadott albumot linkeltem be összehasonlításnak, hogy még véletlenül se legyen az, hogy barkács megoldásokat hasonlítok. de most ez sem jó, mert van egy kis hangerőkülönbség, és biztos azt hallom. gondolom az mp3-nál is a hangerő-különbség miatti részleteket hallom.
látom te addig vitázol, amíg rádhagyják, és elkönyveled, hogy igazad van. legyen.
-
Tin
veterán
válasz schawo #19729 üzenetére
de először meg mp3-ról és flac-ról beszéltél te. azért írtam hogy erre a zenére érzékeny a tömörítés, az mp3.
én ezt az albumot hallgattam meg 5 éve egy sblive5.1-en meg egy sennheiser hd555-ön, és határozott különbség volt az mp3 és a flac között, és halvány, de hallható különbség a 44k és a 96k között. ráadásul le is írtam, hogy azon biztos nem tudnék 10/10-et.
de most valójában amúgy miről beszélünk, ha azt mondod, hogy te is hallod? arról, hogy én nem hallhatom?
-
Tin
veterán
válasz schawo #19736 üzenetére
nem. ezért írtam, hogy értékelem, hogy legalább megpróbáltál mögétenni egy elméletet.
az egész thread egy 128kbites mp3 vs flac különbség hallásánál indult, és írtam, hogy a 44/96 közti különbség is hallható volt, és belinkeltem a forrást. megjegyzem, ez 5 éve volt, ez maradt meg az emlékeimben, nem szoktam összehasonlító elemzést végezni. hogy a két hanganyag különböző? lehet, de akkor mégiscsak volt közte különbség, nem? amúgy fogalmam sincs, hogy 5 éve mi volt fent mint hanganyag, és most mi van fent. én ha kicsit is, de hallottam különbséget.
aztán ide-oda csavartad te is a beszélgetést. indult ott, hogy az mp3 és flac közti különbség, majd amikor az cáfolhatóbbá vált, jött a 44/96 közötti, majd az vbr mp3 és a flac közötti. ez így nem vita, vagy érvelés, hanem a vita tárgyának mozgatása a fél érdekei szerint. nem komolyan vehető.
dudika lenéző beszólása pedig maximum érdekes jellemrajz.
továbbra is fenntartom amit eddig állítottam, és pontosan azt: igen, hallom a különbséget az mp3 és a flac között. még a 320-as cbr mp3 és a flac között is, bár nyilván ott már nehezebb, de könnyebb olyan hanganyagnál hallani, ami érzékenyebb a tömörítésre. a fent linkelt hanganyag vastagon ilyen.
a 44/96 témához pedig: mivel a két hanganyag állításod szerint különbözik, lehet, hogy ezt hallottam. mást nem hasonlítgattam, itt hallottam különbséget. nem tudom, hogy ugyanannál az anyagnál hallanék-e, szívesen kipróbálom majd, ha lesz rendes füles-erősítőm, az alaplapi szarral felesleges kísérleteznem.
én végig nyílt lapokkal játszottam, hanganyagot is linkeltem. nincs üldözési mániám, de nem szeretek úgy beszélgetni, hogy a másik nem adja meg azt a tiszteletet, amit tőlem megkap. akár igaza(m) van, akár nem.
dudika10: olvasd el ezt a hsz-t. vagy érvekkel vitázunk, vagy személyeskedünk. érvekkel meggyőzhető vagyok, de a szubjektivitás (hallás) megkérdőjelezésével sokat nem tudok kezdeni. a személyeskedéssel szintén nem. nem gondolom, hogy hangfal, dac vagy bármilyen szakmai témában okoskodtam volna, mindössze annyit állítottam, hogy az mp3 és a flac közötti különbséget hallom, illetve annyit, hogy a 24/96 közöttit is, utóbbit revidiálnom kellhet, majd ha lesz rendes dacom és meghallgatok egy azonos mintát.
[ Szerkesztve ]
-
-
tipuka
addikt
válasz schawo #19742 üzenetére
Ja ezeket is szétlehet simán szedni? Akkor jó. Mert ilyen vékonyom 3XRCA-m van itthon, azt tudom, hogy lehet.
És nem kell valamit írni az MK3-ashoz kiegészítésnek? Vagy itt nincs olyan, hogy jobb meg bal oldali hangfal? (igen ilyen alap dolgot nem tudok...)[ Szerkesztve ]
-
tipuka
addikt
válasz schawo #19744 üzenetére
Szuper. Akkor 1db kábelt beraktam a kosárba és 2db MK3-ast, és mehet is, nem kell semmire se figyelnem akkor? ( és ez a kábel biztos jó? a hosszát nyilván én választom meg, de most a típus a lényeg)(bocsi, hogy megkérdezek mindent, de majd'100k-ról van szó. )
[ Szerkesztve ]
-
tipuka
addikt
válasz schawo #19748 üzenetére
Azt írják, hogy "Ingyenes házhozszállítást biztosítunk minden 30,000 Ft feletti webes megrendelés esetén Magyarország egész területére, súlyhatár nélkül." Na mindegy, úgy sincs más választásom, max. meglepődök. Még1x köszi. (de azért a privátra reagálhattál volna a minap. )
[ Módosította: radi8tor ]
-
Tin
veterán
válasz schawo #19741 üzenetére
de, az eredeti thread innen indult (#19536): "ráadásul sok ember még a 128-as MP3 és a FLAC között sem tud különbséget tenni"
az mp3-flac teszten én hallottam a különbséget, a 44-96 között is halványan, de mint te is elismerted, nem csoda, hiszen a kettő más forrású, azaz más, azaz hallható a különbség. erre írtam, hogy ez vagy megzavart és amúgy nem hallom, vagy lehet hogy hallom, majd ha lesz dac, letesztelem.
dudika10: ha érdekel, tegnap a legelső dolgom az volt amikor AMDFan írta (#19701), hogy felraktam a foobar tesztelőt, és kipróbáltam. sőt, a jobb gombbal lame-el ugyanabból a flac-ból csináltam mp3-at is. és igen, hallani a különbséget.
unom már a hsz-eket ebben a témában. a fórumokon általános, hogy a "nagy öregek" a saját tudásukhoz vagy képességeikhez igazítanak mindent és mindenkit aki abba a topikba ír, amiben ők a "szakértők". ez ugyanúgy előítélet, mint állítani valamit teszt nélkül. simán lehetne, hogy én valami ezer éve a szakmában dolgozó valaki vagyok aki tényleg meghallja a különbséget, és teljesen mindegy mit írnék, ha a "nagy öregek" azt mondják hogy X, akkor az X, és kész. természetesen nem a szakmában dolgozom, és mint feljebb kiderült, nem véletlenül hallottam a különbséget a 44-96 között, hiszen VAN, ezt schawo állította, akkor tehát ezt hallottam.
-
behemót
csendes tag
válasz schawo #19820 üzenetére
Értem köszi. Igazából nem di-box, hanem duál trafós izolátor és főként átalakítónak használom, hogy XLR-rel tudjam csatlakoztatni őket. De ez a halk búgás a hálózatból jön, mert ha semmi nincs csatlakoztatva csak bekapcsolva van, akkor is zúg. Egy hálózati zavarszűrő nem segíthet ezen?
-
-
Yodamest
addikt
válasz schawo #19832 üzenetére
Nem lehet kódolási hiba, mert minden formátumban ugyanez van. Más számoknál is előjön sajna:
http://www.youtube.com/watch?v=nL8mpKiUan0pl ebben is 1:40 környékén hallgassatok bele, csak valami kavalkádot hallok a középben és erős gerjedést. Szinte mint amikor a mobillal összegerjed, valami olyasmi, csak nem pitty pitty hanem egy ilyen kavargó búgás.
-
tipuka
addikt
válasz schawo #19886 üzenetére
Denon AH-C260 (legalsó)
Új hozzászólás Aktív témák
- Videoteszt Zenehallgatásról dióhéjban III.
- Teszt A zenehallgatásról dióhéjban II.
- Videoteszt A zenehallgatásról dióhéjban I.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs