Új hozzászólás Aktív témák
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #7643 üzenetére
Te is hatalmat adsz az orvosnak, hogy döntsön a hozzátartozód élete felett, ha pld balesetben nagyon súlyosan megsérül... vagy hatalmat adsz a dokinak, mikor engeded, hogy a barátnőd magzatát elhajtsa, vagy hatalmat adsz az állam kezébe, hogy katonáival döntsön élet és halál felett...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
A kérdés már csak az, hogy Isten mondott-e az adott korban alkalmazható törvényeket, vagy ezeket csak kitalálták, és azt hazudták, hogy az Úr mondta.
Igen, ez mindig jogos kérdés...
Érdemes megnézni, hogy ezek a Mózes által esetleg "hazudott" történetek mennyire képesek Mózest kedvezőbb helyzetbe hozni, mint amilyen előtte volt.
Mert hát indíték szükséges. Persze indíték, hogy aki a kapcsolat Isten és az ember között, az előnyben van, de a törvények, főleg a tízparancsolat ezt nem erősíti, sőt az emberrel szemben Istent erősíti... a szabadítást sem Mózeshez köti, hanem közvetlen Istenhez....
De persze ez érvnek önmagában kevés... A törvények nem alakítanak ki uralkodó osztályt. Közvetlen isteni irányítás alatt állnak, ráadásul egy fránya tűz és füstoszloppal, amit Mózes nehezen volt képes maga generálni...
A későbbi korok uralkodó osztályai pedig biztos belehazudták volna az Istentől származtatott hatalmukat, de se király se hatalommal bíró főpap nincs a sorok között...Más:
Honnan tudhatod, hogy az Úr éppenséggel megengedte neked a gyilkolást? Honnan tudod, hogy kifejezett utasítást kaptál tőle? Honnan tudja a katona, hogy ha megy a háborúba, akkor Isten engedélyt adott neki a vérontásra?
Ez szerencsére elég pontosan körül van írva a Bibliában. Pál apostol mutat rá a római birodalom kapcsán, hogy a világi uralkodók hatalmukat Istentől kapták, és ha rosszul is élnek vele, muszáj engedelmeskedni a felsőbb hatalmasságoknak.
És ha ez a törvénykezés halálbüntetést rendel el, akkor ezt el kell fogadni...
És ha ez a hatalom hadba visz, akkor harcolni kell...
Érdekesség, hogy mikor Keresztelő Jánost kérdezik a katonák, hogy mi tévők legyenek, akkor nem tiltja el őket a harci cselekményekből, csak az önkényeskedéstől, a hatalommal való visszaéléstől....
Így az önvédelem, a haza védelme, a hóhérok kivégzése nem ellenkezik a ne ölj paranccsal...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Igen, a pap étkezését a gyülekezet biztosította, mert a szolgálata miatt nem tudja saját maga megtermelni... és ez így van ma is.
De hasonlóan így tartjuk el az óvónénit, a rendőrt stb, mert hát olyan feladatot végez, ami miatt nem képes annyi disznót tartani otthon, annyi földet megművelni, hogy eltartsa magát... és mindez törvényesen szabályozott keretek között, maximálva az általunk fizetett adót, maximálva a bérüket... mint ahogy a Bibliából is idézted a papoknál.
A Mózes korabeli időben a pap nem élt valami túl fényesen... Az a gond, hogy te a középkori állapotokat vetíted ki az ókor ezen időszakára, ami téves... Mózes pld sokat szenvedett a szolgálata miatt, és szégyenszemre, a gyülekezet nyilvánvaló tudtával be sem mehetett az ígéret földjére bűnei miatt. És mindez a olvasható az általad idézett mózesi könyvekben.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7654 üzenetére
A Biblia azt írja, hogy Ádám beszélt.. miért kételkedjem benne?
Nem gondolom, hogy valakit azért kellene bárgyúnak nevezni a hite miatt, mert komolyan veszi azt, ami a Bibliában le van írva.
Ezzel nem csak Isten képességeit korlátozod be a saját képzelőerőd szintjére, de olyan embereket is megbántasz, akiket egyébként testvérnek tekintesz....Egyébként kíváncsi lennék arra a bizonyítékra, ami azt igazolja, hogy az első emberpár nem tudott beszélni....
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7666 üzenetére
És az is érdekes, hogy mikor ő megbánt a hitemben számtalanszor, nem lépsz közbe ilyen lelkesen.
Most a hitem miatt szóltam...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
kymco
veterán
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7729 üzenetére
Akkor másképp kérdezem...
Hiszed, hogy Jézus kenyérszaporítása valóságosan megtörtént úgy, ahogy a Biblia leírja?www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz dudika10 #7727 üzenetére
A Ne ölj! nekem elég általános, mindenkire vonatkozó mondatnak tűnik
Nekem pedig nem....
és akkor most megrekednénk, ha az eredeti héber szó jelentését nem lehetne ismerni, ami nagyjából annyit tesz, hogy "önkényesen kiolt emberi életet". Most nincs mellettem héber szótár, de ha nagyon pontosan kell, akkor megnézem egyszer, meg anno a vallás topicban a tízparancsolatot majdnem végigvettem és ott valahol talán szerepel a héber szó pontosabb jelentése...Érdekes módon ez általában nem jelentett gondot a zsidó vallást buzgón követők számára sem... azok, akik még a tejet sem tartják a hús mellett, akik szombaton csak szombat napi járóföldet lépnek, a hazát képesek voltak fegyverrel is megvédeni, sőt képesek voltak halálra ítélni embereket.... köztük Jézust.
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7739 üzenetére
Akkor az Isten vsz tud gondoskodni 100 milliárd emberről is szvsz...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz dudika10 #7751 üzenetére
Nincs félrefordítva... csak aki nem akarja, az nem érti... ennyi.
De nem részletezem, mert láthatóan csupán azt élvezed, hogy vitatkozhatsz... ez pedig kevés nekem ahhoz, hogy folytassam... nem vagyok játékszer, még ha annak is látszom (max a családomnak)www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
A magszedő példázata is arról szól, hogy csak kevesekben terem az elvetett mag... a többségben vagy meg sem fogan vagy elpusztul a termő élet előtt...
És sorolhatnám még pld Jézus kemény szavait, ami arról szól, hogy ketten együtt őrölnek, az egyik felvétetik, a másik nem stb....
Csak ha az ember vak akar maradni, akkor az is lesz...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Szerintem a lator Jézus mellett elég gázos figura volt, de megtért... és nem számított, hogy miért jutott a kivégzőhelyre... vsz köztörvényes gyilkos volt.... Mózes is embert ölt...
Megtérni minden bűnből lehet... mert a kegyelem erősebb minden emberi nyomorúságnál... csak élünk-e vele...
Egy kis seb is válhat halálossá, ha elfertőződik és nem kezeli orvos egy hatalmas halálos korból is ki lehet gyógyulni orvosi segítséggel.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dany007 #7791 üzenetére
A Holt tengeri tekercsek igazolják, hogy a "milliónyi" másolás nemigen okozott minőségromlást. Akkoriban ez nagyon felelősségteljes munka volt. Aki hibát vétett, az félretette az elrontott papiruszt, és újrakezdte az írást. Ebben nagyon profik voltak. Meg abban is, hogy a szűkös írásbeliség miatt nagyobb szövegeket voltak képesek szó szerint megjegyezni... Ez a képesség az emberben az írásbeliség elterjedésével jelentősen visszafejlődött, de a "primitív" kultúrákban ma is hihetetlen memóriájú átlagemberekkel lehet találkozni.
(Ha az írásbeliség miatt elveszett a jó memorizálási képességünk, mit vesztünk el az internet révén? )
A fordítások meg elég jók, csak hát a nemzeti nyelvek nem minden kifejezésre adnak tökéletes megoldást. Mindig is probléma marad hogy a Bibliát tartalmi hűséggel közelítsük meg, ahol akár egész mondatok teljesen másképp álljanak, de a lényeg mai kifejezésmóddal legyen kifejezve, vagy szöveghűséggel, amikor is bár a szövegfordítás korrekt, amennyire az adott nyelv engedi, de mivel csak az szerepel, ami a Bibliában, se több, se kevesebb, esetenként meg kell magyarázni az adott szakaszt.
Mindenre van példa. Van már nem szöveg, hanem tartalom hű biblia fordítás, igaz nem magyar, hanem angol nyelven... A szöveg hű fordítást pedig ti is idézni szoktátok, nos a Biblia Tanács által kiadott verziónak van egy kiegészítő magyarázatokkal ellátott változata... Ahol a a lábjegyzetek segítenek megérteni egy-egy már nehezebben érthető rész hátterét, pld a kor szokásos földművelési szokásainak ismerete segít megérteni a magvető példázatának képi világát. Akkor ez magától értetődő volt, mert mindenki vagy gyakorolta ezt, vagy gyakran látott magvetőt... Ez ma már nem hétköznapi dolog....Egyébként nagyon minimális a különféle nyelveken való fordítások tartalmi különbözősége. Aki nyelveket jól ismer érdemes párhuzamosan olvasni több nyelven... ahelyett, hogy belezavarodna az értelmezések kavalkádjába, az eltérő nyelvi változatok max kiegészíthetik, gazdagíthatják a tartalmat úgy, hogy nem változtatják meg....
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
kymco
veterán
Nos, a hozzászólásomban volt némi szarkazmus és egy csipetnyi irónia. De miből gondolod, hogy ez kollektíven az összes hívő felé irányult? A butaságra, a szűklátókörűségre nem fogok fölnézni, ha nem haragszol meg.
Alapvetően a hite miatt mondtad Noddyra, amit mondtál és nem a képzettségének hiánya miatt. Közülünk (és ebbe beleértem a nem hívő hozzászólókat is) ő szakmailag a legképzettebb, de hite miatt mégis kap címkét vagy inkább skatulyát. Nem probléma, mert láthatóan nem az érvei miatt van ez a negatív megkülönböztetés....
Így szerintem rá pont nem igaz a buta és szűk látókörű címke.
De akkor én a villamosmérnöki végzettségem okán, tanári és informatikai gyakorlatom kapcsán labdába sem rúghatnék Noddy mellett a te igényeid szerint.
Ne bántásnak vedd, mert fel vagyok készülve ilyen címkékre... csak mikor erről korábban írtam, te tiltakoztál ez ellen... hát most itt van...
Ez az "én megmondtam" effektus nálam most .(ui: Nem minden keresztény gondolja, hogy a Föld 6000 éves, mert a Biblia ezt így nem is írja... "vannak számolóművészek", akik ezt következtetik ki, de ez a Biblia alapján nem igazolható, mert a teremtési egységek egy napban való meghatározása nem tudományosan egy nap, hanem egy teremtési szakasz... mert mi alapján van értelme az egy napnak akkor, mikor még nem is létezett Nap. Sokszor beleestek abba a hibába, hogy a keresztények szerint 6000 éves a Föld. én is gondolhatnám egyes ateisták véleménye szerint, hogy minden ateista azt gondolja, hogy az összes pap kizsákmányolja az elnyomott híveket. Vitatkozhatnék erről veled, de nem hiszem, hogy ezt gondolod... de a logika szerint gondolhatnád, mert nem vagy hívő )
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Miből gondolod, hogy az uralkodók és a világ vezetői a hatalmat Istentől kapták?
Minden hatalom Istentől van. A kérdés az, hogy ki mit kezd vele. Nem az a bűnös, aki a kést elkészíti, hanem az, aki gyilkol vele. És erre nem az a megoldás, hogy a kés gyártását tiltjuk, mert ez nem old meg semmit, mert áttérnek a bunkósbotra...Jézus is azt mondja, hogy add meg a császárnak, ami a császáré, és Istennek, ami az Istené...
Az állam igényt tarthat a munkádra, az adódra, a hazafiasságodra stb.Miért nem felelős a bűnért az, aki egy ilyen világi hatalomnak engedelmeskedik, és pl. Isten „Ne ölj!” parancsát megszegi?
Ezt nem lehet egy igennel vagy nemmel mefgválaszolni, mert a kérdés túl általános. Könnyen találhatnánk pro és kontra érveket, és akkor az lenne a kérdésed alapján, hogy Isten következetlen.
Szedjük szét a problémakört, és bár ez sem lesz tökéletes, de mégis jobb, mint a kiindulópont.
Nos van önkényes uralkodói döntés (Néró agymenése), és vannak állami kvázi konszenzusos elvárások, törvények. Nem egyként kezelendő.
Nem mondhatja a keresztény ember egy világi társadalomban, hogy nem tekinti érvényesnek magára a az állam által meghatározott konszenzusos törvényeket, elvárásokat. Nem mondhatja a keresztény közösség, hogy ők csak Isten törvényeinek engedelmeskednek, és nem érvényesek rájuk a világi rendelkezések. Tehát ha kijelenteném hogy nem fizetek adót, mert olyan kormánya van az országnak, akik anarchiába taszítják az országot, akkor ez nem lenne helyes döntés a részemről.De ez nem jelenti azt, hogy nincs egyéni felelősségem. Ha arra akarnak kényszeríteni, ami ellenkezik az alapvető értékrenddel, esetenként megtagadhatom. Megtagadhatom, ha arra akarnak kényszeríteni, hogy legyek besúgó, és szolgáltassak adatokat pld a szomszédomról, kötelességem nemet mondani. Deezekben a döntésekben nem vagyok magamra hagyva. Szerencsére a Biblia számos pozitív és számos negatív példájával segít megérteni azt az irányvonalat, amit követni kell.
Lehet hívő ember katona, ezt keresztelő János szavai után nyugodtan mondhatom, de nem élhet vissza a fegyver erejével. Engedelmeskedni kell a hatóságnak, de ha ez a hatóság meg akarja tiltani pld, hogy Jézusról beszéljek, akkor meg kell tudnom tagadni az ez irányú engedelmességet, mint ahogy ezt Péter és Pál is tette anno.
Eleve hülyeség azt gondolni, hogy a "ne ölj" mindenféle ölést, mindenféle emberi élet kioltást tilt. Pár oldallal arrébb maga Isten szólítja harcba a népét, maga Isten rendelkezik arról, hogy milyen bűnnek halál a büntetése. Nem Isten következetlen, mikor látszólag íg, majd úgy beszél, hanem az a valószínűbb, hogy mi értjük félre a törvényt...Hiszen a hűségedért örökélet, Isten országa a jutalom
Nos, a hűségemért egy szelet csokit sem érdemelnék ki, nem hogy örök életet. Az örök élet ingyen van Jézus érdeméért. Én semmit sem tehetek ehhez. Ezt hívják kegyelemnek.Miféle gondolat ez, hogy Isten szándékosan hatalmat ad emberek kezébe, hogy azok a többi embert kényszerítsék az Ő parancsolatainak megszegésére?
Nem azért ad Isten hatalmat birodalmaknak, uralkodóknak, helytartóknak családfőknek stb... hogy istentelen módon éljenek vele, hanem éppen ellenkezőleg, hogy Isten dicsőségére éljenek vele....
Az, hogy nem így teszi a hatalom sokszor az a hatalmat gyakorló felelőssége és Isten előtt ő neki kell választ adnia döntéseiért.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Egyetértek a felelősséggel. Erről írtam én is. Isten törvényei nem olyan egyszerűek, hogy én ki tudom pipálgatni a teljesített törvényeket. Minden esetben döntenem kell. Ebben sokat segít a Biblia és a Szentlélek is, de a döntés az enyém. Mert ezt választotta az ember. Maga akarja eldönteni, hogy mi a jó és mit tekint rossznak. Isten ad útmutatást, irányokat, de a döntés az enyém.
Nekem Isten hatalmat adott, amikor a munkámban odahelyezett, ahova. Ezzel élhetek jól és vissza is élhetek. De hatalmat adott arra is, hogy gyermekeket neveljek fel.... stb.
Másnak mást. Az ember nem eleve hoz rossz döntéseket. Amikor valaki királynak születik, nincs eldöntve, hogy ő rossz uralkodó lesz. Neki is van döntési helyzete. A királyok könyveiben számos királyi életutat látunk. Van,a mi tökéletesen indul és csúfos véget ér, és van olyan, ahol rossz kezdés után van helyes értékrendre térés.
Az Isten nem azért ad hatalmat valakinek, hogy a bűnt halmozza, ezt butaság volna így értelmezni. Arra ad hatalmat, hogy belesimuljon Isten tervébe... és az Istennel szembeforduló, magukat istenítő uralkodók tragédiája, hogy istentelenségük sem tudja megakasztatni Isten tervének teljesedését miközben ők maguk elenyésznek.
Nem példálóznék ókori uralkodókkal, csak Sztálint említeném. Tűzzel-vassal irtotta "jó" ateistaként a kereszténységet. Városokat tett víztározóvá, mert nem akarták lebontani a templomukat, a templomajtóra szegezték elrettentésként sok esetben a papokat, akik közösséget szerveztek vagy a gyülekezetek szürkeállományát száműzték Szibériába.
Volt erre nem kevés idejük, de a kereszténység nem hogy összeroppant volna, de lelkületében még erősödött is a legnagyobb elnyomás idején is.Sztálin Istentől kapott hatalmát rosszul használta...
Nem mondanám, hogy a halála módja Isten büntetése lenne, de jól jelzi a bűnnel teli életét és annak hiperboláját: Amikor rosszul lett késő este, bár észrevették talpnyalói, de nem mertek orvost hívni, nehogy kivívják a nagy vezér hirtelen haragját, ami nagyon gyakran halálos volt... Volt már rá példa, hogy a nagy vezér gyengeségét meglátó ember nem élte túl ezt az élményt... biztos rossz piár értéke van egy betegeskedő Sztálinnak.
Ezért nem szóltak senkinek, bezárták az ajtót, és teljesen magára hagyva őt hagyták meghalni... Hogy ez a "halálba segítés" tudatos volt-e, vagy csak a félelem bénította a szolgákat már szvsz titok marad örökre. De találó az, ahogy a világ legrettegettebb ura magára hagyva haldoklik, miközben az ajtó másik oldalán félnek tőle vagy már esetleg örülnek neki..www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7827 üzenetére
Ahogy a mai tudósok egy résznek megnyilatkozásait olvasgatom, mintha a tiszteletreméltó tudományos eredményeik mögött komoly érzelmi telítettségű elvakult gyűlölet lenne időnként a kereszténység/Istenhit felé. Tisztelet a kivételnek. De ezek a tudósok azok akik manapság nem tudományos eredményeikkel, hanem érzelmi alapú állításaikkal olyan attitűdöt adnak a tudománynak, amik erősítik azt, hogy a tudomány szemben áll a vallással.
A tudomány lehet objektív, de azt ezt művelők is emberek, akik főleg a saját életük általi érintettség miatt nem objektívek.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7831 üzenetére
Szerintem zárjuk le a 6000 éves a Föld vitát....
Senki nem beszélt erről a fórumon tudtommal....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
Ha Isten tervét ez nem akasztja meg, az nyilván azt jelenti, hogy neki ez teljesen rendben van. Belekalkulálta ezt is, sőt, a terv része volt. Még mindig arról a jóságos és mindenható Istenről beszélünk?
Itt válik izgalmassá a dolog. Mi lehet, hogy ezt úgy gondoljuk, hogy az Isten olyan gonosz, hogy sok rosszat is beletervezett a világba azért hogy ezzel is az Ő akarata teljesedjen be, pedig inkább arról van szó, mint amikor egy jó kőműves a törött téglákból is képes jó épületet felhúzni... Egyszerűbb lenne a kőművesnek jó minőségű alapanyaggal dolgozni, de ha csak a töredékes létezik, akkor a mester abból is képes jót építeni....
Nem gonosz attól a mester, hogy képes a rossz minőségű téglát is jól felhasználni
Inkább azt mondjuk erre a kőművesre, hogy tényleg érti a dolgátwww.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7839 üzenetére
Hát... minden hasonlat sántít.... mert hát a téglánál nem értelmezünk felelősséget, dönteni tudás képességét stb
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7841 üzenetére
Valószínű, hogy ezért nem vagyunk robotok...
De a teremtettségünkből még nem következik a másnak árteni tudás képessége... ez a bűneset kapcsán jelent meg.www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7843 üzenetére
A robotnál a döntési képesség erősen korlátozott éppen azért, hogy ne legyenek etikai problémák (Asimov után szabadon).
Az embernél nagy szabadság van, és így nagy lehetőség is. Képes Isten kezébe letenni az életét és így áldássá lenni és képes a maga kezébe venni istent próbálva meg játszani. A bűnbeesés nem csak az Istentől való függetlenedést indította el, hanem a vágyat arra, hogy istent játszhassunk. Ha nincs Istenünk mi leszünk a magunk istene.
A bűneset egy olyan látható vonal, amikor valami visszavonhatatlanul megváltozik... Lehet nyiszálni sokáig egy kötelet, de amikor elszakad megszűnik a kapcsolat a két vég között.. Lehet azt mondani, hogy az utolsó nyisza pár milliméteres volt és érthetetlen, hogy ezért szakad minden, de ez van, ami elszakadt, ami elvált magától nem lesz eggyé.
Nem Isten nyiszálta a a kapcsolat "kötelét"....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7847 üzenetére
Engem kielégít az, hogy Isten annak ellenére önállóságot adott nekünk, mert szeretett, hogy vállalta azt, hogy elszakadunk tőle.
A tőle való elszakadás pedig sérült etikai értékrendet hoz magával...www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7849 üzenetére
Ha a szüleim azt a döntést hozzák, hogy nem tekintik magukat magyarnak és elköltöznek Brazíliába, majd a brazil állampolgárság megszerzése és a magyarról történő lemondás után megszülettem, akkor akaratom ellenére vagyok brazil állampolgár....
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7851 üzenetére
Látom, nálad problémák lesznek a gyermekeid felnőtté válásakor
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7853 üzenetére
Ha nem tudsz elengedni, akkor bajok lesznek De ez vicc volt
Egyébként ott, ahol totális kontroll van, ott nem lehet szeretetről beszélni....
[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7855 üzenetére
Nem értek egyet a kiűzetés, mint felnőtté válás analógiájával.... és főleg a paradicsomi lét és az állati lét párhuzamával....
Az állati léttől már teremtettségünk által el vagyunk szakítva... Még a kiűzetés előtt kaptunk a paradicsomi állapotban olyan felelősséget, amit az állatok soha.
A Biblia nem osztja elképzelésed....www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz Dalai Láma #7857 üzenetére
A ruhakészítés motivációja a szégyen... van takargatnivalója az embernek... és az első ruhát Isten adja, nem az ember készíti...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz bronin7 #8131 üzenetére
Ti pedig ott követitek el a legsúlyosabb hibát, hogy azt gondoljátok, hogy ezek csupán embereken múló dolgok... Isten az, aki ezeket belénk helyezte kulturális és történelmi helyzettől függetlenül...
És bár lehet, hogy egy távoli földrész távoli népének nincs sok köze a kereszténységhez... de Istenhez igen... a teremtettségük kapcsán is....még a kínaiak is...Nekem van egy ismerősöm, aki megtagadta apját, még a nevét is megváltoztatta... A neve is más, igyekszik közömbösen viselkedni, mikor apjáról van szó, jelzi rendszeresen, hogy nincs köze hozzá, de.... de ettől még nem független apjától... már csak a genetikai állománya kapcsán sem...
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
-
kymco
veterán
válasz norbiphu #8145 üzenetére
Azért van köze Istennek bármihez is, mert mindenki az ő teremtménye. Ezt lehet elutasítani, de ettől még nem változik semmi. Egy ember megtagadhatja a apját, de ettől még az apja marad... csak nem vesz tudomást róla... El tudom fogadni, hogy te ezt megtagadod... sajnálom hogy így van, de képes vagyok elfogadni....
De ettől még az Ő teremtménye vagy...[ Szerkesztve ]
www.refujvaros.hu
-
kymco
veterán
válasz bronin7 #8153 üzenetére
Szerintem a példáid nem keresztény hit specifikusak és a Bibliából egyik sem igazolható.
Akik így vélekedtek, azok a hülyeségeiket vallási köntösbe ágyazták... de ezt teszi az EMBER szinte minden területen... Önzését féltésként leplezi, ostobaságát arroganciával, kisebbrendűségét a hatalommal takarja be... Ez általános emberi tulajdonság... ezek nem érvek, max olyan embernek, akik minden eszközzel akarják az igazukat igazolni... és itt a lényeg a minden eszközön van.
Sajnálom ezt a színvonalesést....www.refujvaros.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Szemüveges topik
- Ulefone Armor Pad 3 Pro - akkumulátor, lámpa, (tablet)
- Autóhifi
- eMAG vélemények - tapasztalatok
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Háztartási gépek
- Apple Watch Sport - ez is csak egy okosóra
- További aktív témák...
- 4GB DDR3 PC3 PC3L 1600MHz 1333MHz RAM memória LAPTOP -ba eladó
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen