- Akciófigyelő: Humble Games Bundle - Nightdive FPS Remasters
- Call of Duty: Modern Warfare III - Új szezon, újabb ingyenes hétvége jön
- Hunt: Showdown - Jön az engine csere, befutnak az újgenerációs verziók
- Steamre tart a Crime Boss: Rockay City
- The Witcher - Befutott a TV sorozat folytatásának első rövid kedvcsinálója
-
GAMEPOD.hu
Ez egy agyalós-beszélgetős Covid-19 topik. Érvelni kötelező, a másikkal foglalkozni tilos, rettegőzés duplán, a szemlélet tudományos (a "meddig maradjanak a lezárások", azaz a társadalmi rész elfér, de csak szűken/járványhoz kapcsolódóan), ergo nem oltásellenes, nem hit alapú. Ami ebben a szellemben íródik, marad, ami nem, az nem, téríteni meg se próbálj.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vesa
veterán
-
Vesa
veterán
válasz Ringman #15294 üzenetére
Két eset lehetséges:
1. Merkely szakmailag tudja mi a dörgés, de elteszi magában és a kormány propagandát tolja, mert mondjuk félti az állását és a fizetését. Van ilyen, de egy szakembertől nem ezt várnánk.
2. Úgy tesz kijelentéseket, hogy nem nézett utána. Szerintem ez a nagyobbik gáz! Eleve nem szakterülete a virológia és az immunológia. Valid tudományos kutatás meg nem úgy készül, hogy megkérdeznek random embereket csak úgy szóban, amikor éppen beléjük bökik az oltást.Jelenleg a kínai vakcina dokumentációja még mindig nincs rendben, mutációs verziókra vonatkozó _hiteles_ adat nincs, az orosz esetén ez utóbbi szintén nincs még, Astra esetén részleges, Moderna esetén részleges, Pfizer esetén van a legtöbb konkrét adat. Tehát ezek fényében minimum furcsa amiket mond.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Floyd80 #15306 üzenetére
"Nálunk vajon ilyen elemzések hol vannak?"
Merkely megkérdezi az embereket, akiket éppen olt! (bocs, nem hagyhattam ki)
Egyébként nagyon jó adatsor! Sajnos én csak angolul beszélek, de feleségem profi németes, majd ráeresztem. Bizonyára kitörő lelkesedéssel fogja átolvasni nekem.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Ringman #15323 üzenetére
Egyértelműen az iskolázottság jelenti a különbséget. A tanult emberek nagyobb eséllyel értették meg, mit jelent az oltás. A tanulatlannak meg nem marad más, mint a babonák, konteók, hiedelmek és a rettegés a "mindent elpusztítani szándékozó illuminati-tól".
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #15350 üzenetére
"70% és a bebukott "megelőzi a továbbadást" már nem elegendő."
Csak ott hibás az okfejtésed, hogy nem a gyártó tehet arról, ha az emberek egy jelentős része nem akarja beadatni magának. Azokat a vírusokat, melyeket sikerült végleg kiirtani (nem sok ilyen van, mondjuk a feket himlő), csak kötelező oltásokkal lehetett, így nem maradt tere a túléléshez. Sars-Cov-2 esetén ez egyelőre elképzelhetetlen. A gyártó a feje tetejére is állhat, ha a társadalmak 30-50%-ka nem hajlandó oltatni.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #15373 üzenetére
Én pedig sosem értettem, ha van választási lehetőség -amit egyébként pozitívumként kommunikálnak-, akkor miért bűn, ha valaki a lehető legjobbat szeretné választani? Érted...egyik oldalról legyünk büszkék a választás lehetőségére, másik oldalról meg a "sok hülye, akinek csak a Fájzer kell". Epic Logic! Mint mindig...
Továbbá, azért állnak sorban, mert arra várnak sokan! Nem kellett ötösnek lenned matekból ahhoz, hogy átlásd: Ha van 1 millió adag keleti, és 1 millió adag nyugati vakcina, de előbbit 100k ember akarja, utóbbit pedig 5 millió, akkor utóbbira várni kell. A sorbanállásból tehát sehol nem következik, hogy a keletiből több van és az adja az oltási program gerincét! Valójában az oltási program gerincét a Pfizer adja!
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Sir Pocok #15381 üzenetére
"Már tavaly év végén is emlegették, hogy 6 hónapnál tovább ne nagyon gondolkozzunk a jelenlegi oltásokkal. "
Egészen pontosan annyit mondtak, hogy akkori állapotok szerint ezt tudjuk biztosan! Mivel nem telt még el elég idő ahhoz, hogy a hatás tartósságát fel tudják mérni. A variánsokkal szemben még ennyi adat sem volt, de eddig -legalábbis, bizonyos oltások esetén-, pozitív volt a tapasztalat néhány variáns ellen is, ha csükkent hatésfokkal is. Ugye az első durva variáns, a Brit ellen teljesen jól működnek az 1.0 vírusra készült vakcinák is. Később biztosan kell még update, ez valószínű.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #15400 üzenetére
Most komolyan. Az emberiség történetében nem volt példa arra, hogy egy éppen futó világjárványban az azt kiváltó vírus ellen hatékony oltást készítsen a tudomány, és Te még így is számonkérsz?
Próbálj kicsit utánajárni, hogy milyen irtózatos tudás van emögött, és nem csak egyetlen, hanem rengeteg tudományterületen együtt, összesen! Mert nem csak maga az oltás működési mechanizmusa kritikus itt, hanem a sejtbe bejuttatása, az előállítása, a gyártása, és logisztikája is. Ez enm úgy működik mint egy asztalosnál, hogy van fa meg fűrész és lehet asztalt gyártani! Én értem, hogy mindenki azonnal megoldást szeretne mindenre, ahogy azt is, hogy otthon a fotelből elméleteket gyártani arról, hogyan és mit kéne gyártani 5 pec aratt az nem nehéz feladat, de megvalósítani már egy "picivel" bonyolultabb!Kb. pár tucat ember viszi a hátán az emberiséget (tudósok, mérnökök), a többi csak követelni tud.
"2hét alatt új oltóanyagot lehet vele prezentálni"
Itt is le lett írva, hogy 6 hét az a kettő, és ez is csak a prototípusra vonatkozik. Hogy onnan mennyi idő míg az oltópontra ér, az mág hatezer másik faktortól függ, melyek többségére a gyártónak már nincs is ráhatása (pl. engedélyeztetési protokollok). De ez se zavarjon össze.
Korábban egy vakcina 5-8-év alatt jutott el az oltópontig. Csak mondom...[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #15433 üzenetére
Senki nem ül a seggén, már az összes gyártó bejelentette, hogy dolgoznak a frissített verzión. Ugyanakkor, az új variánsokat génszekvenálni és elemezni kell, ami időbe telik! Most komolyan azt hiszed ez úgy megy, hogy fognak egy vírust egy csipesszel, levágnak róla egy darabot, betöltik egy csőbe és mehet a sorozatgyártás??
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz #86564352 #15436 üzenetére
A nagymennyiségű oltóanyag miatt, 10 adagos kiszerelést alkalmaznak a gyártók (kivéve sino). Ez logisztikai és gyártási szempontból is előnyösebb (kevesebb csomagolóanyag kell, kisebb helyen elfér szállításkor stb.) Vagyis 1 ampullában 10 embernek való adag van. 2-3 eset volt a sok tízmillióból, amikor véletlenül többet szívtak fel.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #15438 üzenetére
Januárban detektálták igen, de emellett már több ezer mutációt azaonosítottak. Talán előbb meg kell várni, hogy melyik lesz veszélyes a gyakorlatban is, vagy hogy gondolod ezt? Mindegyikre azonnal csináljanak vakcinát? Amíg nem tudják, melyik ellen érdemes addig nem tudnak vele érdemben foglalkozni. Ez pedig ismét idő, nem is kevés idő, mire kiderül.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz dssport #15440 üzenetére
Mellékhatás, vagy oltási reakció? Utóbbiak gyakoriak, egyénenként eltérő, hogy kinél vannak és kinél nincsenek, ahogy az intenzitásuk is különböző. Ezek a szokásosak lehetnek: fejfájás, láz, levertség, hidegrázás, fájdalom a beadás helyén stb.
Ha tudsz angolul
https://www.fda.gov/media/144414/download
Ezt a részt nézegesd:
WHAT ARE THE RISKS OF THE PFIZER-BIONTECHCOVID-19VACCINE?Komolyabb mellékhatások nagyon ritkák, Pfizer esetében, Izraelben néhány esetben szívizomgyulladást írtak le, erről a Reuters számolt be (illetve az Izraeli Egészségügyi Minisztérium). Nem igazolt az összefüggés tudtommal, egyelőre vizsgálják. Az esetszám nem haladta meg a mindenkori előfordulást, tehát sima véletlen is lehet.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz t72killer #15453 üzenetére
Nézd meg pl. mi volt a Brit variáns esetén is. Mint kiderült, védenek ellene a v1.0 vakcinák, pedig elég durva variáns az is. Lesznek olyanok, melyek ellen gyengül a védelem, de reálisan nézve ezen nem érdemes ennyit parázni, mert nem tudni pontosan, mire jók a jelenlegi megoldások. A vakcina fejlesztés éppen azért tart sokáig békeidőben is, mert ki kell várni a gyakorlatban, hogy mit tudnak sok emberen, járványban. Máshogy nem megy. Amit laborban meg lehet oldani, azt megoldják, a többi idő kérdése. Ennyit tudunk tenni jelenleg, de ez is elképesztő amúgy!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
"Most volt nálam egyik antivaxxer ismerősöm, aki eddig nem volt hajlandó maszkot hordani, de most felvette, nehogy megfertőzzem tüskefehérjével. Merthogy a beoltottak szerinte azt lélegeznek ki és nagyon veszélyes."
Viszont ez egy zseniális felismerésre ad leheőséget. Mivel ennyire sötétek, könnyen lehet iírányítani őket, csak ésszel kell nekikezdeni. Mint látható, egy szimpla hülyeséggel elérhető, hogy hordják a maszkot. Hogy mitől rettegnek az irreleváns, csak okosan a kívánt hatás irányába kell irányítani a rettegésüket és problem solved! Ezt ki fogom próbálni! Regisztrálok egy ilyen közösségbe és elkezdek nekik fordított pszichológia alapján fake baromságoat terjeszteni úgy, hogy annak eredményeképpen a helyes magatartásra vegyem rá őket.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz maximilian4 #15696 üzenetére
6-10 nap általában, de hazánkban garancia semmire nincs. Azt viszont tudjad, hogy védett még nem vagy attól, hogy igazolványt kapsz! A teljes védettség csak a második dózist követő 14 nap után alakul ki.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Újabb adat AZ-ről. Kolléganőm (43 éves, krónikus beteg) velem egyidőben kapott AZ-t, szintén 4 hetes különbséggel a két dózis között. A második shot után 8 héttel csináltatott tesztet, aminek az eredménye ma jött meg.
3040 AU/ml (50-től jó)
Szóval működik ez így is, úgy tűnik. És én még örültem a 1800-as értéknek.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Sir Pocok #15703 üzenetére
Igazából nincs sok jelentősége, annyit mutat meg, hogy működik a vakcina és erős antitest választ vált ki, Nagymintás hatásfokot majd a kutatók prezentálnak, hogy ezek a számok mit érnek a gyakorlatban. Az mindenesetre pozitív, hogy 8 héttel a második shot után még ennyi az antitest. És mindketten krónikus betegek is vagyunk, tehát nem full egészségesben lett ennyi. Szerintem ez bíztató. De arra nem ad választ, hogy mit vog érni az indiai, vagy más verzió ellen.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
-
Vesa
veterán
válasz daneel_hu #15783 üzenetére
"Szeptemberre marad még mindig olyan 2–2,5 millió be nem oltott avagy fertőzésen át nem esett, akik nem hajlandóak szúratni magukat. Ez a csoport engem nem érdekel. Volt választásuk..."
Nem sokszor értek veled egyet, de ebben most igen.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz radi8tor #15789 üzenetére
"Látod milyen megbízható az engedélyezési folyamat. Karikó Katalin is azt mondta, hogy nem tudják meddig nyújt védettséget. "
Abszolút megbízható, már amennyiben nem pofázik bele a politikus és hagyják dolgozni a szakembereket! Az meg teljesen természetes, hogy nem tudni meddig véd, mivel oltások esetén ezt csak úgy lehet megtudni, hogy telik az idő és közben figyelik, követik, mérik. Eddig azért volt 6-8 hónap, mert annyi idő telt el, eddig tudták nézni. Addig még kitartott, tehát ezt lehetett közölni. Karikó azt is elmondja világosan, hogy 2 év múlva ha még mindig kimutatható, igazolható a védelem, akkor már 2 év lesz a a védelmi idő, és így tovább!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ha egy gyerek elhízott -és az nem betegség miatt van, mert erre is van sajnos elég sok példa-, akkor ott elsősorban a szülő a felelős, nem a gyerek! A szülő eteti, a szülő vásárol neki, a szülő enged meg dolgokat, a szülő tanítja meg mi helyes és mi helytelen. Tehát ha jól értem, Te gyakorlatilag azt mondod, hogy egy felelőtlen szülő gyereke nyugodtan betegedjen meg, akár haljon is meg, téged nem érdekel, mert 10 évesen még nem volt annyi esze és határozott véleménye a világról, hogy önmaga elhatározásából és a szüleivel szembeszállva, önként példás bio fitness életet éljen? Ne már...
Azért ezt egy szinten említeni egy -elvileg- felelős gondolkodású, felnőtt emberrel aki direkt oltásellenes és antivaxer, elég meredek...
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz radi8tor #15822 üzenetére
Háziorvosonál ahol én kaptam oltást, 30 percet kellett várni...Ez a protokoll. Más kérdés, hogy Ungarische Mentality így nem tartják be ezt sem legtöbben, és 15 perc után "szittyavérem van, jóvanazúgy, nincs itt gond", és már viharzik is el.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz #86564352 #15879 üzenetére
Ezzel viszont nem a társadalom felelős tagjainak kell már kezdenie valamit, hanem a kormánynak! Az tényleg nem megoldás, hogy kisebbségben lévő, tanulatlan idióták miatt egy egész ország legyen lezárva. Mert ilyen alapon ennek sosem lesz vége, hiszen őket nem lehet rávenni az oltásra, tehát lezárunk, megvédjük őket, kinyitunk, ismét fellángol, megint lezárunk és így tovább. Őket nem lehet ezzel már megvédeni. Választhattak, nem kérték. Akkor majd átesnek rajta, ha szerencséjük lesz, túlélik, ha nem, akkor így jártak.
A gyerekek védelmében viszont továbbra is védekezni kell, tehát a mondandóm arra vonatkozik, amikor már csak az idióták maradtak védetlenek!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
-
Vesa
veterán
Persze ez jogos, én sem arról beszéltem, hogy kimenni a zárt rendelőből bűn. Én is kimentem. Sőt, be se mentem, hanem csak beköszöntem, hogy itt vagyok, ha mehetek direkt a dokihoz, akkor szóljanak, addig nem dekkolok a randelőben. Oltást követően szintén a rendelő előtt várakoztam. De ott kivártam a 30 percet.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
Ez nem túlrettegés. Aki annyit sem képes megtenni a közösségért, hogy oltatja magát -inkább bedől az ostoba konteóknak-, azt a társadalom felelős tagjai sem kötelesek megtűrni maguk mellett heti 40 órában egy munkahelyen!
Egyebekben, ez a kérdés hamar meg fog oldódni. A munkaadók többsége nem akar oltás/vírustagadókat látni a dolgozók között, mert a járvány és a betegség irtózatos károkat okoz nekik azáltal, hogy a munkaerő kiesik. Vagyis ha az állam nem is teszi később sem kötelezővé az oltást, a munkáltató ez megteheti majd, abban egészen biztos vagyok. Meg fogják teremteni a jogi feltételeit -bár jelenleg is meg lehet ezt oldani, csak nem direkt erre hivatkozva-, mert így nem a kormánynak kell meghozni a népszerűtlen intézkedést, a cégeket viszont marhára nem zavarja az ilyesmi, őket a hatékonyság érdekli csak. Számos munkakörben már a Covid előtt is kötelező volt bizonyos oltások felvétele, pl. élelmiszeriparban, idegenvezetőknél ha olyan országokba utaztattak, ahol ez indokolt volt, vagy bizonyos ipari szinten állattenyésztést végző cégeknél. Ez tehát egy win-win helyzet lesz, mert a kormány lepattintja a problémát, a cégeknek viszont lesz jogi alapjuk arra, hogy az konteós oltáselleneseket kivágják a fenébe,
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz BlackV #15936 üzenetére
"Ott a pont. Arról nem is beszélve, hogy a sars cov2, a sars1 alfaja. A Sars1 egyszer már szétterjedt, visszaszorították és úgy elbújt a denevérekben, hogy csak 16 évvel később merészkedett vissza."
Az megvan, hogy a géntechnológia előtti korokban is voltak járványok, melyek évekre, évtizedekre levonultak, majd hullámokban ismét újra végigmentek egy kontinensen, vagy lokálisan kisebb közösségekben?
Akkoriban melyik illuminati terjesztette el a nelmlétező laborokból ezeket a kórokozókat, hogy jól meg chip-eljék a pórnépet? Értem én, hogy az emberek jelentőps része nem ért a tudományokhoz, nincsenek információi nagyjából semmiről és ezért különösen fogékonyak a konteókra, de gondolkodni attól még nem lenne tilos!A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz ubyegon2 #16015 üzenetére
Nekem ez azért "tetszik" különösen, mert 2020 februárjában még a komplett konzi oldal, Trump-al az élen, baloldali hoaxnak minősítette a vírust, ami szerintük nem létezett.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Depression #16028 üzenetére
Túl sok logika eddig sem volt a rendeletekben, akár maxviselésről, akár különféle rendezvények vagy egységek nyitvatartásáról volt szó. Ez van. Elsősorban önmagunk hozzáállása alapján tudunk működni. A szabályok nem egyértelműek és logikátlanok.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Elektrosokk #16044 üzenetére
"Azért szerintem ez már túlment a konteo szinten, nálunk okosabbak is elég gyanakvóan nyilatkoznak."
Én nem azt cáfoltam és nem arra reagáltam, hanem arra, miszerint gyanús, hogy a Sars 1 eltűnt 16 évre a denevérekben. Az önmagában nem gyanús és főleg nem bizonyít semmit a Sars-cov-2 laboros eredetét illetően! A járványok természetes módon is így működnek, időnként tarolnak, aztán eltűnnek évekre, évtizedekre. Ettől még eredhet a sarscov2 laborból, de ahhoz normális bizonyíték kéne, nem alaptalan konteókkal maszatolni.
A tudomány a valóság költészete!
-
Vesa
veterán
válasz Drizzt #16076 üzenetére
Elment az eszük! Szimplán! Gulyás meg miőta virológus/immunológus, hogy ki meri jelenteni, mi ellen véd a vakcina, és hogy az antitestek megléte nem jelent semmit, mert létezik az un. sejtes immunitás? Amikor ezerszer el lett mondva, hogy ha nincs antitest, akkor sejtes immunitás esélye is alacsony, különösen az alölt vírusos, régi technológiás vakcinák esetén.
A magyar vakcina meg LOL!
A tudomány a valóság költészete!
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen