Hirdetés
-
GAMEPOD.hu
Minden ami szünetmentes tápegységgel (UPS-sel) kapcsolatos. Ha kérdésed van akár készülék vásárlással, akár hibával kapcsolatban, vagy csak tanácsot kérnél, írd meg ide, és lesz aki segít!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Cs1csó
félisten
válasz cinemazealot #19993 üzenetére
Valószínűleg a lebutított elektronika miatt keveebe érzékeny. Igazi fapad az a kis offline UPS de ettől még nagyon is megbízható a folyamatos visszajelzések alapján.
-
amargo
addikt
válasz cinemazealot #19998 üzenetére
Pongyolán fogalmazok sajnos, de szerintem sikerült jól megfejteni
1, Nem gond az SPS célja csak annyi lesz, hogy kitolja az APC üzemidejét. (Ha nagyon kell, akkor a redőny motorokat kézzel fogom rátenni.. minden más nem számít)
2, Az teszteltem, hogy az SPS nem volt bekötve AC-re csak battery-n bekapcsoltam és egy 750w hajszárítót nyomattam rajta 10 percig. Semmi baja nem volt tőle. Az SPS-t simán akkumulátorról be lehet kapcsolni és terhelni. ( [link] )
3-4, Ezt sajnos tényleg nem gondoltam át eléggé, késeltetés megoldás lehet erre? (tudom mivel jár már voltam olyan balfék, hogy egy okos villanykapcsolós switch-re az inputot másik fázisból kötöttem rá, a készülékből kiment az éltető füst..)Pont így volt eddig is, de miután kiderült, hogy 30w-ot benyel 7/24, akkor azért más megoldást keresnék. Van napelemem, itt az elviekről van szó
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
amargo
addikt
válasz cinemazealot #20003 üzenetére
Ha ECO-ban megy az inverter, nyilván akkor is vesz fel valamekkora áramot, ezt még nem mértem ki (szomszédoknál turnéznak a mérőim), de közel sem akkorát mint bekapcsolt állapotban (azaz max 1-2W).
Azt gondolom, hogy egy készenlétben lévő eszköz (és itt megint csak az SPS-t értem alatta) nem fog ugyanakkora teljesítményt felvenni, mint rendes működése közben.
Azaz amennyiben a relé ráengedi a terhelést az SPS-re (az ECO elvileg ezt teszi lehetővé), onnantól bekapcsol az SPS és jön a 30w-os fogyasztás, de ha ECO mode-ban is ennyit eszik, akkor tényleg ugrott ez az elképzelés is Félre értek valamit és az ECO az nem is ECO?ui: ugye nem mindegy, hogy 7/24 valami 30W-ot eszik vagy csak mondjuk 2W-ot és mondjuk havonta 1 órányi áramszünet esetén kell 0.03kWh-val számolni azaz összesen 24*30*30*12= 17kWh vagy a másik még 1kWh sincs egy évben.
[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
amargo
addikt
válasz cinemazealot #20006 üzenetére
Persze, amiket ott írtál teljesen valósak, ezen kellene elgondolkozni, csak sajnos ennyire nem értek hozzá.
Mindenesetre köszönöm az együtt ötletelést“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Melorin
addikt
válasz cinemazealot #20018 üzenetére
És honnan lehet ilyet beszerezni, mert ők az USA-ban vannak?
-
Melorin
addikt
válasz cinemazealot #20022 üzenetére
Esetleg egy ilyen?
Ennél nagyobb áthidalási idő nem is kéne. Mi a tapasztalat, a Li-Ion akksik hogy bírják az ilyen jellegű felhasználást? (szinte mindig fel vannak töltve) -
valakky
aktív tag
válasz cinemazealot #20024 üzenetére
mondjuk az én olvasatomban pont egy eszközt akar meghajtani róla. cserébe alig foglal helyet, gyk. semmit sem fogyaszt, az akksi gyanítom, alig lesz használva, így gondolom 10 évet is simán kibírhat. utána, ha valaki nem tudja megmókolni, akkor az egész kuka.
ehhez képest ugyanennyi pénzért kap jobb esetben is óránként 10wattal több fogyasztást, párévenként akksi cserét, meg esetleg rákötheti a nas-t az ups-re.
de egyébként én is inkább egy nanot tennék alá. bár annak emlékeim szerint a hangjelzőjét fogóval lehet csak kikapcsolni.[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
válasz cinemazealot #20084 üzenetére
+1
Ezt a könnyebbik útnak nézem még így is a nehezebb:
1. rendbe tenni a lakás/ház elektromos hálózatát pl. alu vezetékek cserélése, jobb elosztás, stb.
2. az adott eszközt átnézetni, nekem egy mezei Genius 1250B van (belépő szint a "jó" hangok világába, gyakorlatilag ez alatt nincs semmi ami vállalható az ezzel kezdődik) nem búg. -
Vesa
veterán
válasz cinemazealot #20084 üzenetére
Nagyon OFF, de ha nem vágnak ki miatta akkor pár szóban:
- A ház 15 éve épült, 3x16A van jelenleg, az építéskor a legmodernebb anyagokból lett építve a rendszer. Azzal nem lehet probléma
- A berendezések nem a világcsúcsot képviselik, egy erős közepesnek mondanám. Pl. az USB-s hangkártyám, ami össze van kötve a PC-vel, kategóriájában kimondottan jó ár/érték arányú, és bár létezik lénygesen drágább eszköz is, az csak szolgáltatásaiban nyújt többet, audio minőségben nem. Itt eleve probléma, hogy az USB-ről szedi a zajt a PC-től, amit semmivel nem lehet orvosolni. Balanced kábeleket használok, mert a hangkártya és a hangfal is támogatja, + zajszűrővel ellátott USB kábelt, ezzel a zajok 90%-ka ugyan kiszűrhető, de így is marad 10% ami jelen van. Hirtelen ezt a videót találtam, ami megmutatja a gyakorlatban is, hogy mit tud az iDefender.
- A PC-t most raktam össze, a tápja egy Seasonic FOCUS PLUS 850W Platinum.
A UPS ami védi, egy APC Smart UPS 750.
Egy ilyen Brennenstuhl túlfeszvédős elosztóból táplálkoznak.Ha nem a UPS-be dugom a hangfalakat, hanem a túlfeszvédőbe, akkor a GND Noise sokkal kisebb, de akkor is van. UPS-be dugva viszont jelentős. Itt ugye azt se tudom csinálni, hogy különböző konnektorokból táplálom a hangfalakat, mivel a UPS-re kötöm mindkettőt. Itt azért azt is vegyétek figyelembe, hogy ez egy home studió, tehát ami egy játékos gépnél már nem minősül az átlag felhasználáskor búgásnak, az ilyen környezetben még több, mint zavaró. Őszintén nem tudom, mit tudnék még kicserélni vagy csinálni, hogy ne búgjon? Azt sem tudom mit csinál az eszköz, de tény, hogy működik (innen vettem az ötletet). Home stúdiókban és egyéb olyan helyeken, ahol az ilyen jellegű zaj problémát okoz a rengeteg össze-vissza kábelezett berendezés miatt, ez egy bevett eszköz, nagyon sokan használják, nem hinném, hogy életveszélyes lenne. A gyártó ezen a téren eléggé ismert. Lehet, hogy elektronikai tudással ez egy irreális árú valami, ehhez nem értek. Nekem viszont nincsenek ilyen ismereteim, nem tudok ilyet fabrikálni, de időm se lenne rá. Nem olcsó, de egyszer kellett megvenni.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20106 üzenetére
Nem egészen értem, ha már lekapcsolt az izzó, akkor abból hogy állapítottad meg, hogy jó lesz? Nem az izzó adja a fogyasztása lényegét? A többi már csak egy kis vezérlő elektronika meg két-három ventillátor.
W1070 meg majd 350 Wattal fűt bekapcsolva ha jól emlékszem - normál módban. Nekem is érdekes lehet a dolog, azért kérdem.[ Szerkesztve ]
-
Cs1csó
félisten
válasz cinemazealot #20133 üzenetére
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20133 üzenetére
Utaltam rá feljebb, hogy mondjuk 3 méter (jelenleg) meg 30 méter (másik fali aljzat) vezetékhossz távolság.
Én se értem mi jelentősége van, bár nem vagyok villanyos.Hogy néz ki szkópon egy ilyen zavar? Ha beesik a feszültség a hűtő miatt, akkor az nem húzza meg az egész hálózatot? Hogy hogy nincs hatással a másik fali aljzatra annyira?
Amúgy megoldódott a hiba a PC és monitor közös aljzatba dugásával, a hűtőtől külön.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20136 üzenetére
Nem nagyon értem a dolgot. Elektro topikban utaltak rá, hogy elvileg a HDMI és a DP is szimmetrikus interfész, vagyis eléggé zavartűrőnek kéne lenniük. Plusz elvileg közösítenie is kéne a földet a két eszköz között. Nyilván a két tápkábel egymás mellé dugása is főként a közös föld miatt volt érdekes, de ez a rendszer eléggé túl kéne legyen biztosítva - a PC ház EMI pajzsként való szerepéről nem is beszélve -, hogy külső elektromágneses zavar bármit is megakasszon. Valószínűbb a föld probléma mégis amit az átdugás megoldott, mivel az friss változó, míg a szoba berendezése nem változott semmit se és sose volt gondom a hűtő miatt korábban.
Amúgy hogy nem rántja meg a hűtő a szomszédos ágakat? Ekkora kapacitása lenne a vezetéknek, hogy pár tíz méterrel arrébb már nem érzik meg az eszközök ha a hűtő cibálja a feszültséget? Logikai szintű DC elektronikából ismerős a koncepció, hogy mondjuk 5V-on hogyan méretezzünk kapacitásra és az milyen hatással lesz a jelalakra, stb. De 240-es villanynál nem tudom ezeket a tranzienseket milyen gyorsan csillapítja a vezeték.
[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20139 üzenetére
Fractal Define 7, üveg oldallal. Gigabyte M32U, beépített tápos, hátulja műanyag borítású.
Épp most kapcsolt a hűtő az imént. Semmi nem történt. -
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20149 üzenetére
Sorba kötött UPS-ek? Huhh... Mondjuk egy színuszost etetni olcsó négyszögjellel? Lehet benne fantázia.
Bár elvileg olcsóbb csak akkumulátort venni, mint ugyanazt tokkal, vonóval.[ Szerkesztve ]
-
umek
tag
válasz cinemazealot #20168 üzenetére
Szia!
Köszi a választ!
Azért nem gondoltam a túlterhelésre, mert egy nyomtatót kötöttem rá mindössze, semmi más nem volt rajta. Egyébként konkrétan ez.
A jelenség azonban valóban a túlterhelésre utal, mert folyamatosan sípol, nincs ledvisszajelzés, és ki kell kapcsolnom a gombbal.
Bemérési lehetőségem sajnos nincsen.Légy korrekt.
-
umek
tag
válasz cinemazealot #20170 üzenetére
Nagyon köszi!
Fura, hogy ilyen amatőr hibát követek el és még be is kérdezek rá...
Amúgy az összefoglalós ötletedet nagyon támogatom!Légy korrekt.
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20175 üzenetére
Áramszünet után, az áram visszajövetelekor viszont nem csinál újabb tesztet, az tényleg hülyeség volna.
Az a baj, hogy több ilyen visszajelzés is van Amazonon. Ha csak egy random ember jelezte volna, akkor betudom hibás darabnak. Így viszont hibás széria.
Állítólag az APC support meg vállat vont az esetre: kell venni egy nagyobb tudású ups-t, ami nem csinál ilyet. LOL
Én is inkább az SMT szériát nézegetem. Találtam is egy 1500-as használtat annyiért, amennyiért a BR900MI-t adja Amazon. Viszont az meg ugye nem véd Ethernet-et.
Most azt kutatom mivel kéne védeni Ethernet-et külön.
Nincs ötleted véletlenül?[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20178 üzenetére
Mindegyikre nemleges. Ez ilyen "mi van akkor ha" esetre való felkészülés és csak az UPS mögötti géphez vennék ilyet. Share ház, a többi (eszköz) hidegen hagy.
Mert ha véletlenül mégis történne vmi, akkor inkább veszek vmi 50-100 eurós túlfeszvédőt - ami nem csak papírnehezéknek jó -, mint lecserélni az 1500 eurós gépet, érted.
UPS-eknek nézegettem a túlfesz. minősítéseit és hát nem vagyok elájulva azoktól se. Alig pár száz Joule energiát tudnak csak elnyelni az UPS-ek is, aztán amelyiken van is Ethernet védelem, az se felel meg az IEC61643-21 szabványnak - ahol például 10 kiloamperes tüskével tesztelnek (villámcsapás 500 méteres körzetében jellemző érték), és akkor olyanokat látok ezeknél az eszközöknél, hogy 2,5 kA, meg 6 kA... Persze oké, egy közvetlen találat mindenen áthúz. De az tényleg ritka, mint ötös lottó. Csak amikor könnyebb átütni a drága UPS-t, mint egy olcsó túlfeszvédőt, akkor azért na...[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20181 üzenetére
Hozzám a géphez 220-as Etherneten jön a net, így attól védem jelenleg egy ilyen APC-vel a gépet. Most vizsgálom a wifi kérdést, így okafogyottá válna az Ethernet védelem. Olcsóbb lehet egy jobb wifi kártya, mint egy jófajta túlfeszvédő, ami vagy megvéd vagy nem.
Illetve a 220-as APC-k is jelen vannak a gép tápja előtt. Előbbiről viszont kiderült, hogy nem vmi szupi (ha nézted a linket feljebb).
Utóbbi a 220-as még az el-elmegy kategória.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20182 üzenetére
Amúgy okozhat kárt a kvázi szinusz egy inkompatibilis ATX tápnál? Ha csak lekapcsol vmilyen védelemmel, akkor max berendeli az UPS-t majd eláll a vételtől ha nem működik.
-
Hulk24
aktív tag
válasz cinemazealot #20182 üzenetére
Köszönöm szépen a segítséget!
Létezik esetleg olyan táp a gépbe, ami mondjuk még emberi áron van és bírja a közelített szinuszos tápellátást? Vagy, ha jót akarok, akkor tiszta szinuszos!?Valamint van egy kombi inverteres LG hűtőnk, ahhoz is szeretnék egyet venni! Oda is milyen ajánlott? A+++ a hűtő!
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20187 üzenetére
Igen, de emlékeim szerint erre a villanyos szakik is csak annyit tudnak mondani így fotelből, hogy ki kell próbálni. Van amelyik megeszi, van amelyik nem. Persze az ismertebb tápoknál van empirikus tapasztalat.
[ Szerkesztve ]
-
Plissken
tag
válasz cinemazealot #20191 üzenetére
Basszus, jogos! Egy 23-as sima Full HD-s monitor és egy 2.0-ás hangfal van a mostanira kötve. Igazából a hangfal nem is lenne a lényeg, csak megszokásból, inkább a monitor a leállítás miatt.
-
Plissken
tag
válasz cinemazealot #20195 üzenetére
Kicsit több, mint 1 éves a cucc. Akksira rámértünk, jónak tűnik, illetve a töltési ideje is a specifikációnak megfelelő, legalábbis a led-ek visszajelzése szerint. Szerintem is az átkapcsolási idő lesz a ludas.
Semmi más nincs megtáplálva róla, csak a PC+monitor+hangfal. Egyébként az elektromos hálózat a lakásban rendben van, 10 év körüli építésű, hátha ez is számít.
-
Plissken
tag
válasz cinemazealot #20198 üzenetére
Meg se moccan a PC, bár írták a UPS specifikációban is, hogy nem támogatja a hidegindítást sajnos.
Megfogadom a tanácsaitok és kipróbálom először a kisebbik Legrand-dal, remélem az orvosolja a problémát. Sajnos kísérleteznem kell majd úgy érzem. Köszi a tippeket! -
Plissken
tag
válasz cinemazealot #20200 üzenetére
Értem! Kipróbáltam és nem indul el valóban a PC, a monitor viszont bekapcsol. A UPS végig sípol, ahogy kell.
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20202 üzenetére
Kérdés melyik cseréje fáj kevésbé: a táp vagy az ups.
-
Plissken
tag
válasz cinemazealot #20204 üzenetére
Mindenképpen a UPS-t szeretném cserélni, ideiglenes és olcsó megoldást kerestem tavaly, aztán nem is foglalkoztam a dologgal (upgrade-del), ki is ment a fejemből. De most ,,szólt" hogy "van még egy ilyen projekted!"
Sajnos kísérletezős lesz a dolog, először kipróbálom a nem full szinuszos Legrand-ot, aztán ha nem jó akkor abból egy erősebbet, ha az sem akkor megadom magam és jöhet egy szinuszos Cyberpower. (Szerencsére a melótól nem messze van a PC bolt, ahova járok, relatív kevés erőforrás-befektetéssel letudhatom a dolgot, ha szerencsém van még a jövő héten.)
Köszi még egyszer! -
tknof1871
őstag
válasz cinemazealot #20240 üzenetére
De ha már elosztó, én vezetékest elosztót vennék, mert abban stabilabban csücsülnek a villásdugók.
Szabad a konnektor és a túlfeszültségvédő elosztó közé földelt hosszabbítót tenni? A hosszabbító csak hosszabbító és nem elosztó. Egyik végén 1 dugó, másik végén 1 aljzat és földelt.Ha vezetékes túlfeszültségvédő elosztót vennék, akkor minimum 3 méter hosszú vezetékkel kellene rendelkeznie. Ha a fal mellé szeretném rendezni a vezetéket, akkor több, mint 3 méter hosszúnak kell lennie.
Windows 10 Home 64 bites operációs rendszer; LG G4 6.0 Android verzió
-
Starchm
őstag
válasz cinemazealot #20254 üzenetére
Klasszik 2x18ah lesz.
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20254 üzenetére
Olyan három kattintás volt ezt megkeresni.
Mi a képlet erre a degradálódásra?
A kisebbik ezresben most cseréltem akkut. Abban is még a gyári RBC6 volt és már nem tartotta a terhelést egyáltalán, de még nem jelzett akku hibát (!).
Szerintem azt csak akkor fogja jelezni, ha nem érzékel aksit egyáltalán (leválasztva, esetleg mélykisütve). -
zoty314
aktív tag
válasz cinemazealot #20261 üzenetére
Sehol, az APC nem szereti, ha nem tőle vásárolod meg csillagászati áron a gyári APC plecsnis akksit. Még a gyári akksikon sincs feltüntetve a kapacitás, hogy ne legyen olyan egyértelmű a csere egy nem APC plecsnisre.
Szóval ahogy Starchm is írta, 2x18Ah kell bele.
Pl. itt értelmesebb áron van, mert nem az APC, illetve a beszállítója "szerelte" rá a két akksira a csatlakozót stb: [link]
Ráadásul így nagyobb eséllyel frissek az akksik.Egyébként az SMT-knél az APC jellemzően CSB akksikat szokott használni, ha jól tudom.
-
Hulk24
aktív tag
válasz cinemazealot #20264 üzenetére
Nem jön be semmi a linken nekem! Igen tesztelnem kéne!
Egy ilyen megfelelő lehet egy LG kombi hűtőhöz? -
Hulk24
aktív tag
válasz cinemazealot #20266 üzenetére
Köszönöm! Beszerzek egy 12V aksit! Hűtőre se jó, facca!
[ Szerkesztve ]
-
cinemazealot
addikt
válasz cinemazealot #20340 üzenetére
Oké, látom, már az első hsz-edben is írtad a két tápkábelt, csak én voltam figyelmetlen. Vidd nyugodtan vissza a két 1,5 kVA-es CP-t, Neked ipari megoldásra lesz szükséged (lásd fent a min. 4 kVA-es gépeket) kiegészítő akkupakkal (ha azt szeretnéd, hogy ki is tartson valameddig). Vagy elfogadod az itt állandósuló mantrát, hogy lézer nyomtatót nem szünetmentesítünk (legalábbis hétköznapi pénztárcával).
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20340 üzenetére
Tudsz esetleg ilyen épített UPS-eket jutányosabb áron, mint a világnevek minden egybe eszközei? Hasonlóra gondolok, mint az a kazán UPS amit linkeltem, csak még ennél is nagyobb inverterrel. Mert ennek a bekerülési költsége azért meg se közelít egy APC-t hasonló kapacitásban. Aztán akkora akkut köt rá az ember, amit nem szégyell és olyat, amilyet akar - nincs még gyártóhoz kötve se, ahol az akkupakkok annyiért mennek, mint a fő egységek.
[ Szerkesztve ]
-
Gus-T.
tag
válasz cinemazealot #20345 üzenetére
-
Gus-T.
tag
válasz cinemazealot #20345 üzenetére
Azt mondjuk, még mindig nem értem, hogy egy nyomdában (mert lássuk be, ez már az a kategória), miért olyan komoly szempont, hogy a UPS halk legyen.
Ezzel nem értek egyet.
Amit lehet megteszek, hogy nekem és az alkalmazottaimnak minél jobb körülményeket biztosítsak. Mindannyian dolgozunk a géppel, és nem mindegy hogy a nap végére a lökött ügyfelektől vagy az állandó zajtól, vagy mindkettőtől fáradsz el.
Fura egy cég vagyunk, mindenből a lehető legjobb (mert az az olcsóbb) és az sem baj ha minden fogyóból kettő van... ez amolyan alapelv.
Az elmúlt 15évben bejött. -
Gus-T.
tag
válasz cinemazealot #20351 üzenetére
hush-box !! Király, köszi, ez nagyon jó ötlet
-
PROTRON
addikt
válasz cinemazealot #20415 üzenetére
Köszi a tippet, nem tudom még hogy melyik ilyen alkalmazást célszerű és egyszerű ajánlani.
Kérdés:
A When power source plugged - kifejezést én úgy értelmezem, hogy ha be van dugva a töltőre. De ez logikailag nem jelenti azt hogy 230 van-e vagy nincs.
Csak rosszul van megfogalmazva (laikusok számára egyszerűbben) de azért a 230 meglétét ellenőrzi ezzel a logikai kapuval?[ Szerkesztve ]
Elméletileg nincs hülye kérdés...az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség.
-
Tikakukac
titán
válasz cinemazealot #20420 üzenetére
Jep, küldeni kellene a micunak is.
Itt most azon megy a hurca, hogy a feszültség a feszültség. Van egy tucat másik kültéri ami csendben van a házban, ez meg rezonál, mint a barom felpörgéskor. Azt már tudjuk, hogy önmagában a kültéri csere nem oldotta meg, a régi kültérim máshova felrakva tökéletesen működik. Valami csövezés lesz itt a para vagy a beltéri.
A gond, hogy ezt rövidre kell zárni, mert annyira hangos, hogy a szomszédok le fogják vetetni és akkor befagyok, ergo ha van ajánlás tiszta szinuszosra, jöjjön az, már nem érdekel.
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Tikakukac
titán
válasz cinemazealot #20428 üzenetére
Igazándiból volna erre más termék is, fesz. stabilizátornak hívatja magát, de hát arról meg végképp jönnek az olyan érétkelések, hogy amúgy ja, ugyanúgy 220V-ot csap ki magából. Az nekem kevés, nekem most igazolni kell, hogy a hiba a gépben van
A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20435 üzenetére
Az odáig rendben van, hogy bármilyen feszültségről tud működni egy aktív pfc-s táp, viszont a gyors változásra nem reagál jól. Amennyire értem a működését rövid impulzusokkal tölti a kondikat nominális feszültségre vmilyen frekvencián. Ha a bejövő zaj vagy tüske gyorsabb változást eredményez a hálózati jelalakban, mint amivel az elektronika lépést tud tartani, akkor előfordulhat, h specifikáción kívül esik a kimenő feszültség és bekapcsol a védelem.
Ezért is okozhat gondot a kvázi színusz.
Illetve ezért okozhat még gondot elektronikai projekteknél ha PWM-el hajtasz nagy áramú fogyasztót, mint mondjuk egy ledszalag. Ekkor is ha a PWM vezérlés nem optimális frekvencián rángatja a tápot, az megzavarhatja és megintcsak lekapcsol. Ha jól értem - lehet hülyeséget írok - a tápok egyfajta PID vezérléssel állítják be a kimenő feszültséget a bejövő feszültség és a kimenő áramfelvétel mértékének megfelelően. Ha gyorsabban változik az egyik tényező, mint amire a vezérlés reagálni tudna, akkor túltölt vagy nem tölt fel eléggé: ingadozni fog a kimenő feszültség.Vmi elektronikához értő ember majd kijavít, ha ostobaságot írtam. De lényegében ezért alkalmaznak külön túlfesz védelmet és szűrést, mert önmagában a PFC nem fog igazodni a nagyfrekvenciás zavarokhoz, hisz a kapcsolási sebessége általában 20-100 kHz között szokott lenni. Egy hálózati tüske meg a nanoszekundumos tartományban mozog, ami már megahertz-es tartomány.
Egy nagy fogyasztó kapcsolása mikor megrántja az egész hálózatot - főleg régi házban öreg alulméretezett vezetéken - milyen felfutási idővel rendelkezik, na arra én is kíváncsi lennék. De ha kellően gyors ahhoz, hogy leállítsa a tápot annak védelme érdekében, akkor gyanítom nem üzemszerű körülmény lehet.Ha a kapcsoló üzemű tápnak nem lenne probléma a zaj, akkor nekem sem ment volna el a monitoron a kép egy pillanatra a hűtő kapcsolásakor.
[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20438 üzenetére
Tehát ha a megváltást mindenképpen egy UPS-től várjuk...
De nem ebbe az irányba halad a beszélgetés.
Én csak arra reagáltam, amit te írtál.
Mennyire "lassú" egy hálózati ingadozás? Ez érdekelne. Bőven 20 kHz alatti periódusban történik ha egy fogyasztó megrántja a hálózatot? Pl. egy motor inulása, mint a hűtő kompresszora.
PSU és kvázi színusz esetén is el tudom képzelni, hogy csak a lassúbb órajellel működő PSU-k állnak le tőle. Bár igazából már a 20 kHz-es alsó tartománynak is elégnek kéne lennie szerintem bőven, hogy mintavételezzen egy alig néhány száz Hertz-es kvázi színuszt.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20440 üzenetére
Kvázi színusz alatt felteszem nem a négyszögjelet értjük, hanem a vmivel kifinomultabb fűrészfogas/lépcsőzetes színusz görbét. A négyszögjelet én nem is hívnám "kvázi színusznak". Ott meg a kvantálási sebesség azért gyorsabb kell legyen 50 Hz-nél.
Amennyire én tudom tulajdonképpen a tiszta színuszos inverter se "organikusan" állít elő egy színuszgörbét - olyat csak generátor tud. Hanem akkora felbontású jelalakot állít elő, ami már hűen közelíti a valós színuszgörbét. Kb mint audionál a DAC talán egy jó hasonlat lehet, ahol a köznyelvben lévő kvázi színusz néhány bites felbontásban tud pár száz Hertz-es mintavételezést, míg a "tiszta színusz" lényegesen nagyob bitmélységgel és jóval gyorsabb mintavételezéssel közelíti a matematikai színuszgörbét.
Visszatérve a kérdésemre:
Viszont ha a kvázi színusz pár száz Hertz-en mintavételez és a felharmónikusai is alig néhány ezer Hertz nagyságrendűek, akkor miért nem tudja üzemszerűen követni egy PSU, aminek az órajele legalább egy nagyságrenddel gyorsabb még a felharmonikusoktól is? A jobb tápok akár két nagyságrenddel is, ha hinni lehet a 20-100 KHz-es infónak amit találtam.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20442 üzenetére
Hát ez meg mi a szent szar?
Néhány ilyen felismerhetetlen ipari hulladéktól eltekintve ahogy látom a négyszögjel azért elég ritka.
A legtöbb az azért legalább vmi ilyesmi:Ez meg 100 Hz-es kvantálást feltételez, elég tiszta élekkel. Szóval a kérdésem továbbra is:
Miért probléma ez egy 20+ KHz-es órajellel dolgozó aPFC-nek? Egy periódus alatt legalább kétszáz mérés-visszacsatolás ciklust végez a táp és lehet mégse tudja tartani a tűrést?
Ha éppen össze is nyit a PSU és az UPS az átfedő frekvencia miatt, ez csak egy ciklusig tart. A következő ciklusban már jót kell mérnie. Egy 20+ KHz-es szabályozásnál elég egyetlen szarul elkapott ciklus, hogy padlóra küldje a tápot? Nekem az fura lenne. Ami azt illeti egy szabályos négyszögjelet logika szerint még könnyebb kéne legyen mintavételezni.[ Szerkesztve ]
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20444 üzenetére
Másodikat néztem én is, de kidobbtam a képet a 10 Voltos skálázást meglátván az Y-tengelyen.
Szóval aPFC nem csak annyit csinál, hogy kívánt feszültségre tölt egy kondit impulzus vezérléssel? Én naívan csak úgy képzeltem a működését, hogy van egy logikája ami talán átlagol pár mintavételből és megbecsüli mekkora kitöltési tényező kell, hogy a kondi feszültségét tűrésen belül tartsa. Aztán ha vmi radikálisan megváltozik a bemeneti (vagy kimeneti) oldalon, akkor túllő vagy alálő a célon míg utánaállít.[ Szerkesztve ]
-
tag
válasz cinemazealot #20435 üzenetére
@cinemazealot+Tesüti:
Hát nem semmi értekezést lenyomtatok itt! Elég tanulságos volt, és teljesen eloszlatta azt a tévképzetemet, hogy a sima kvázi, vagy valódi színuszos szünetmentes tápegység alkalmas zavarszűrésre ! Utána is nézek ezeknek a passzív zavarelhárítóknak !
@PROTON:
Köszönöm, neked is ! Ezek nagyon hasznos tanácsok, főleg mert bár sok dologhoz értek kicsit, de a villanyreszelés nem tartozik közéjük, a haver meg mégennyire se ért hozzá, szóval tényleg jól jönnek ezek ! Pontosan így adom át az infót a havernak ahogy javasoltad ![ Szerkesztve ]
m.
-
Teasüti
nagyúr
válasz cinemazealot #20470 üzenetére
Jó neked. Erről kérdeztem az APC support-ot is, hogy ez hiba-e. Nem, ez ilyen. Minimális fordulaton jár 24/7. Csak akkor hallani, ha közel hajolsz hozzá. De terhelésre azonnal felpörög ahogy kell.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft
Város: Debrecen